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Wie bekommt man den Bereich Breite Straße/Berliner Platz/Stiftstraße attraktiver. Zu diesem Thema machten sich Studenten der Hafencity-Universität Hamburg im vergangenen Sommer Gedanken und entwickelten Konzepte.Die Ergebnisse werden derzeit in der Hauptstelle der Volksbank präsentiert.
Dabei steht der innerstädtische Wohnraum in diesem Bereich im Vordergrund. Man braucht Menschen in der Stadt, damit steigt die Kaufkraft, so lautet die These. Klingt ohne Weiteres vernünftig, aber so lange Hertie brach liegt wird ein Neuanfang schwierig. Wohnraum verbunden mit Restaurants, Geschäften und Kneipen wird wohl erst zu schaffen sein, wenn Hertie dauerhaft einen neuen Betreiber gefunden hat. Quelle Norddeutsche Rundschau
Oder etwa ganz was Anderes. Die Breite Straße wieder befahren lassen und als Fußgängerzone auflösen, um wieder Bewegung hinein zu bekommen.
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Ich bin auch dafür das sie wieder für Autos freigegeben wird.
Evt kommt dann wieder Leben in diese Strasse.
Hier wäre ein Bürgerentscheid das Richtige.
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Am Besten in beide Richtungen befahrbar und mit Parkbuchten - ist ja eine breite Straße. Man könnte dann wunderbar abkürzen wenn man z.B. vom Sandberg zur Autobahn will.
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Und dann führt das Ende der Strasse durch die Kapellenstrasse?
Nööööööööö,das möcht ich nicht!!!!
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Nu sei mal nicht so. Auf Einzelschicksale kann man da keine Rücksicht nehmen. >:D
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Hallooooo wir sind drei...nun werte Das mal nicht so ab :lach :lach :lach :lach
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was soll eine Fußgängerzone, wenn es da so gut wie keine Geschäfte mehr gibt.
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Es gibt wirklich keinen Grund mehr, die Breite Straße als Fußgängerzone zu erhalten.
Man könnte die Breitenburger Straße wieder öffnen zu den Malzmüllerwiesen.
Heute machte ich einen Spaziergang durch die Breite Straße udn wurde fast von einem Auto überfahren - der bog selbstverständlich ohne Blinken in die gesperrte Breitenburger Straße ein.
Ein Gewohnheitsrecht wohl.
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:dafuer
Ganz mein Reden:
Breite Straße für den Verkehr wieder freigeben (Einbahnstraße Richtung Norden), ebenso das Stückchen Breitenburger Straße (wird Einbahnstraße Richtung Breite Straße), die Kirchenstraße (wird Einbahnstraße Richtung Viktoriastraße) und den Ölmühlengang (Einbahnstraße Richtung Breite Straße). Dann müsste man nur noch das Stück Sandberg umdrehen (Einbahnstraße Richtung Norden) und man wäre auf dem Stand von vor 30 Jahren...
Die Lösung, die Breite Straße beidseitig freizugeben, erscheint mir nicht unbedingt notwendig, da der Verkehr Richtung Süden nur vom Berliner Platz kommen könnte, und da kann man ja auch die Ritterstraße langfahren.
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Das was Ihr vorschlagt (Breite Straße für den Verkehr freigeben), in dieser oder ähnlicher Form, wünsche ich mir schon lange. Endlich wäre dort wieder Leben. Ich kann mich noch gut an die Zeiten erinnern, als der Verkehrt dort noch floß. Die Breite Straße war sehr lebendig, ich hatte oft das Gefühl, in der Großstadt zu sein.
Wer jetzt beispielsweise vom Berliner Platz zu Viktoriastraße will, muß einen riesigen Umweg fahren. Die ganze Innenstadt wirkt durch die Fußgängerzonen von außen undurchdringlich. Besonders abends, wenn die Straßen ausgestorben sind, ist es dort fast unheimlich. Die Breite Straße (am Ende zur Kirchenstraße hin) wirkt zugig und ungemütlich.
Wie kommt es, dass offensichtlich dieser Tunnelblick vorherrscht? Warum wird dieses Thema von den Verantwortlichen überhaupt nicht behandelt? Ist die "riesige" Fußgängerzone denn so eine heilige Kuh in Itzehoe? Der Bürgermeister-Wahlkampf wäre doch gut geeignet, hier endlich mal Bewegung in die Diskussion zu bringen.
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Das was Ihr vorschlagt (Breite Straße für den Verkehr freigeben), in dieser oder ähnlicher Form, wünsche ich mir schon lange. Endlich wäre dort wieder Leben. Ich kann mich noch gut an die Zeiten erinnern, als der Verkehrt dort noch floß. Die Breite Straße war sehr lebendig, ich hatte oft das Gefühl, in der Großstadt zu sein.
Wer jetzt beispielsweise vom Berliner Platz zu Viktoriastraße will, muß einen riesigen Umweg fahren. Die ganze Innenstadt wirkt durch die Fußgängerzonen von außen undurchdringlich. Besonders abends, wenn die Straßen ausgestorben sind, ist es dort fast unheimlich. Die Breite Straße (am Ende zur Kirchenstraße hin) wirkt zugig und ungemütlich.
Wie kommt es, dass offensichtlich dieser Tunnelblick vorherrscht? Warum wird dieses Thema von den Verantwortlichen überhaupt nicht behandelt? Ist die "riesige" Fußgängerzone denn so eine heilige Kuh in Itzehoe? Der Bürgermeister-Wahlkampf wäre doch gut geeignet, hier endlich mal Bewegung in die Diskussion zu bringen.
hervorragende Idee!!
Wir sollten die kandidaten anschreiben udn fragen, wie sie dazu stehen und sowohl die Anschreiben als auch die Antworten hier veröffentlichen.
@ Edendorf:
prinzipiell prima Vorschlag. :top
allerdings kleine Nachfrage: Macht es nicht mehr Sinn, die Einbahnstraße in die andere Richtung laufen zu lassen?
Der Verkehr, der über die B 77 bzw die B 206 nach Itzehoe reinkommt udn in die Innenstadt möchte, könnte dann den Sandberg runter, wird einerseits über Berliner Platz und Stiftstraße und andrersseits über die Breite Straße/Breitenburger Straße zu den Parkplätzen an den Mülzmallerwiesen geleiten und über den Ölmühlengang/Viktoriastraße Richtung Bahnhof.
An anderer Stelle habe ich übrigens bereits einen Vorschlag für das andere Ende der gewaltigen Fußgängerzone hier gepostet: Feldschmiede als Einbahnstraße bis la-Coronne-Platz öffenen. Wenn man nicht verlängern kann bis Hinterm Klosterhof, weil da ein unaufgebbarer Pavillon im Wege steht, dann beim T-Punkt links ab (Gehört das kleine SDtückchen Straße dort zur Brookstraße, zum la Coronne-Platz oder zur Gartenstraße?) und dort in den Feldschmiedekamp einmünden, der ab Gartenstraße umgedreht wird und zum Dithmarscher Platz retour führt.
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(http://www.drombuschs.de/forum/wbb2/images/sonnenblume/smilies/smiley_kopfkratz.gif) - mehr Verkehr ist gut??
Es ist tatsächlich Euer Wunsch, die Breite Straße wieder für den Verkehr freizugeben?
Und wie lange würde es dauern, bis dann wieder darüber diskutiert wird, weil z.B. keiner mehr lüften kann oder durch den Straßenlärm belästigt wird?
Dieser Wunsch leuchtet mir nicht wirklich ein - ganz ehrlich! Es ist kein Geschenk an einer Straße zu wohnen, die als 'Abkürzung' benutzt wird! Bei jeder Abkürzung wird scheinbar vergessen, daß man sich innerhalb geschlossener Ortschaften befindet.
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(http://www.drombuschs.de/forum/wbb2/images/sonnenblume/smilies/smiley_kopfkratz.gif) - mehr Verkehr ist gut??
Es ist tatsächlich Euer Wunsch, die Breite Straße wieder für den Verkehr freizugeben?
Na klar.
IMO nicht so krass wie es ae8090 sieht, aber angelehnt an die vor der Fußgängerzonenzeit herrschende Regelung hätte ich bei der Breiten Straße kein Problem damit.
Einbahnstraße Richtung Berliner Platz, zusätzlich ggf. links Richtung Viktoriastraße.
Schadet sicherlich keinem Eis Casal (man will doch auch gesehen werden), ein "anhalten und schnell mal zur Bank" geht dann auch wieder regelkonform.
Freigabe heißt ja nicht zweispurige Rennbahn. So großzügig wie damals muss es ja nicht sein.
Schöner Vergleich auf iziz.de (http://www.iziz.de/bilder/zeitreise2/bs10.html)
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Für die Umbaukosten, könnte man evtl. das Hertihaus kaufen und zu günstigeren Mietpreisen vermieten.
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Und man könnte den Berliner Plaz wieder zu einer Tankstelle, umbauen wie früher.
Aus dem Hertiegebäude ließe sich mit etwas Fantasie vielleicht irgendein Meg-Drive-In für "egal was" bauen. Das zöge dann Autofahrer aus der ganzen Gegend an.
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Für die Umbaukosten, könnte man evtl. das Hertihaus kaufen und zu günstigeren Mietpreisen vermieten.
Was soll den das HdJ kosten? Ist dafür nicht auch schon das Hertie-Haus zu haben?
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Die Frage ist doch, was man will. Wenn es nach Capitano geht, kann ja alles so bleiben, wie es ist. Der Autoverkehr bleibt draußen, aber immer mehr Gebäude stehen leer und werden zu Ruinen. Das wird mit die Hertie-Gebäude auch nicht anders werden. Meiner Meinung nach kann nur dann das Leben in die Innenstadt zurückkehren, wenn man es gezielt den Menschen ermöglicht, mit dem Auto näher an ihr Ziel zu kommen.
Schön wäre es auch, wenn das an manchen Stellen vorhandene Kopfsteinpflaster beseitigt werden könnte. Für Autofahrer ist es noch am ehesten verträglich, für Radfahrer und Fußgänger noch viel weniger.
Ich glaube kaum, dass in der Breiten Straße Anwohner durch den Verkehr belästigt werden könnten. Eher habe ich das Gefühl, dass es dort bald keine mehr geben wird.
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Und man könnte den Berliner Plaz wieder zu einer Tankstelle, umbauen wie früher.
Aus dem Hertiegebäude ließe sich mit etwas Fantasie vielleicht irgendein Meg-Drive-In für "egal was" bauen. Das zöge dann Autofahrer aus der ganzen Gegend an.
:muah :muah :muah :muah :muah :muah :muah
Der neue Bürgermeister der Stadt Itzehoe könnte sich profilieren, zum nächstmöglichen Zeitpunkt ein Formel 1 Stadtrennen in die Kreisstadt zu holen, das dann die Aufmerksamkeit ganz Europas erregt. Namen für die vielen Kurven und natürlichen Schikanen werden in der Presse ausgelobt. Das kann man unendlich weiterspinnen ...
Sucht denn hier der Wahnsinn nach Beute?
Ich kenne noch die Situation vor der Verkehrsberuhigung. Katastrophal!
Sollen nach den Geschäftsleuten nun auch noch die Bewohner der Innenstadt vertrieben werden?
Dieser Strang gehört in die Rubrik "Unterhaltung". Dort kann dann erläutert werden, wie kompliziert der Weg von der Breiten Straße in die Victoria ist.
;D ;) :) :D :-*
Autos in der Innenstadt bescheren Lärm, Gestank, unnötige Gefahren und Unmut. Positive Belebung auf keinen Fall!
Ich würde gern wissen, wie die Befürworter auf diese Gedanken kommen.
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Ich bin Innenstadtbewohner und leide unter dem Verfall, mangelnden Einkaufsmöglichekiten für täglichen Bedarf, mich ekeln die bis in den späten Abend geöffneten Supermärkte an, ich leide unter den niveaulosen Aktionen im Zentrum, dem Vandalismus und den Einbrüchen und was sonst noch so an Dreck und Müll sich da ausbreitet.
Inzwischen ist die Breite Straße ab Eiscasal völlig im Eimer und die letzetn Händler leiden unter dem Verfall.
Eine dosierte Öffnung der Breiten Straße ab Ölmühlengang oder Durchziehen des Sandberg mit folgender Anbindung an die Breitenburger Str. - bei verkehrsbegrenzenden Maßnahmen halte ich für sinnvoll. Die Breite Straße muß ab Eiscasal völlig neu rekonstruiert und belebt werden.
Ich werde bald aus dem Zentrum wegziehen - soviel Belastung und so wenig Nutzen - das ergibt keinen Sinn. Die Innenstadt muß komplett neu (re)konstruiert werden.
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Autos in der Innenstadt bescheren Lärm, Gestank, unnötige Gefahren und Unmut. Positive Belebung auf keinen Fall!
Ich würde gern wissen, wie die Befürworter auf diese Gedanken kommen.
Hast du deine Glaskugel befragt oder woher weißt du das?
Frag mal die letzten Geschäftsleute dort.Die werden das bestimmt anders sehen.
Fakt ist doch, das die Breite Str. am sterben ist.
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Positive Belebung durch Autoverkehr?? Ja klar, mehr Krach,Dreck und Parksünder.
Wenn es nicht mehr neu Läden gibt, nützen auch die Stinkkisten nichts in der Innenstadt.
Man braucht kein Auto um einzukaufen.
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Über mehr Parksünder freut sich die Stadt. :police:
Und mehr Dreck ?
Ich glaube das Fußgänger mehr Dreck hinterlassen als Autofahrer.
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Über mehr Parksünder freut sich die Stadt. :police:
Ha! Wenn die man konsequenter mit Tickets belohnt werden würden, hätte nicht nur die Stadtkasse etwas davon - auch die Parksünder würden vielleicht endlich mal merken, dass kontrolliert wird. Itzehoe ist wahrscheinlich auch die einzige Stadt, in der man unbehelligt zur Mittagszeit mit seinem Auto durch die Fussgängerzone fahren kann.
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Ähm..... wer fährt ,der kann kein Parksünder sein. ;)
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Ich meinte in der Luft.
Wenn breughel in der Innenstadt wohnt, wird auch bemerkt haben, dass z.B. Taxis, LKWs und andere längere Zeit mit laufendem Motor in der Fußgängerzone stehen!
Mir reicht das.
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Ich glaube das Fußgänger mehr Dreck hinterlassen als Autofahrer.
Deswegen ist das ja auch in der Linden-/Kaiserstr. so kuschelig. Kaum Fussgänger aber viele freie Bürger in freier Fahrt ;)
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Zumal der Verkehr an anderer Stelle entfällt, er verteilt sich ja ganz anders. Ich habe die befahrene Breite Straße noch in Erinnerung und auch die damit verbundene Lebhaftigkeit. Ich schätze ohne Weiteres den grünen Gedanken, aber er wird nicht immer und überall Anwendung finden.
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mal ganz ehrlich...Verkehr will keiner vor seiner Tür haben.
Ausser natürlich anderen Verkehr. ;D kopfkratz
Aus dieser Sicht,ist jeder sich selbst der Nächste.
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Unter Übersicht klicke ich ab und zu den Link" Webcam Breite Strasse" an.
Was ich den Tag über so sehe ist ganz schön traurig...
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Ein Zusammenhang zwischen Verödung der Innenstadt und der Fußgängerzone Breite Straße ist nicht bewiesen. M.E. sind die Gewerbeflächen in Stadtnähe und die Schließung Herties wohl eher ein Grund. Karstadt bzw. Hertie war ein Magnet für die Innenstadt, für die Kunden des Kaufhauses wie auch des Einzelhandels.
Früher vertrieben die Kaufhäuser die Tante-Emma-Läden, heute werden sie selbst von den Zentren auf der „grünen Wiese“ verdrängt.
Die Antwort auf die Frage: „Öffnung der Breiten Straße für den Autoverkehr, ja oder nein?“ reduziert sich für mich auf die Wahl zwischen den beiden Lebensstilen: Blick durch die Windschutzscheibe oder unbeschwertes Bummeln ohne Gestank und Lärm.
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Ein Zusammenhang zwischen Verödung der Innenstadt und der Fußgängerzone Breite Straße ist nicht bewiesen. M.E. sind die Gewerbeflächen in Stadtnähe und die Schließung Herties wohl eher ein Grund. Karstadt bzw. Hertie war ein Magnet für die Innenstadt, für die Kunden des Kaufhauses wie auch des Einzelhandels.
Bleibt aber der Fakt das die Verödung da ist, ich hoffe ja immer noch auf eine Lösung Hertie betreffend. Sollte sich da auch künftig nichts tun, wäre die Öffnung ein Instrument um die dort ansässigen Einzelhändler nicht völlig untergehen zu lassen. Der Kundenstrom wird im Laufe der Zeit bei gleichbleibender Situation eher ab-; denn zunehmen.
Die Antwort auf die Frage: „Öffnung der Breiten Straße für den Autoverkehr, ja oder nein?“ reduziert sich für mich auf die Wahl zwischen den beiden Lebensstilen: Blick durch die Windschutzscheibe oder unbeschwertes Bummeln ohne Gestank und Lärm.
Ich liebe das Bummeln, allerdings wünsche ich mir dafür in der Stadt das dazugehörige Umfeld. Buntes Treiben, Geschäfte, Straßencafes usw. Beim Bummeln durch die Natur allerdings das Gegenteil.
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Wenn das mit der Breiten Str. so weitergeht, ist das bummeln dort bald ruhiger als in der freien Natur.
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In der "längsten Fußgängerzone der Westküste" ist die Breite Straße zwischen Kirchenstraße und Ex-Karstadt eigentlich der Bereich, der noch am belebtesten ist, der am wenigsten Leerstände hat und über die interessantesten Geschäfte (Fotoladen, Eiscafé, Konditorei, Apotheke, Spielzeugladen, Banken, in unmittelbarer Nähe Laufladen und Buchladen) verfügt und einem "zentralen Platz" am nächsten kommt. Feldschmiede, Kirchenstraße, Ölmühlengang, Bekstraße und Breite Straße ab Ex-Karstadt sind wesentlich toter.
Wenn man die Ortsumgehungen (B5/A23, Adenauerallee) sperren würde, würde auch wieder viel mehr Verkehr und somit auch viel mehr potentielle Kundschaft in der Stadt sein. >:D
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In der "längsten Fußgängerzone der Westküste" ist die Breite Straße zwischen Kirchenstraße und Ex-Karstadt eigentlich der Bereich, der noch am belebtesten ist, der am wenigsten Leerstände hat und über die interessantesten Geschäfte (Fotoladen, Eiscafé, Konditorei, Apotheke, Spielzeugladen, Banken, in unmittelbarer Nähe Laufladen und Buchladen) verfügt und einem "zentralen Platz" am nächsten kommt.
Es wird ja nichts daraus gemacht.
Wir haben da einen Wurstbudenverschlag stehen... ist wohl eine lokale Besonderheit, "zentrale Plätze" so zu verwursten.
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In der "längsten Fußgängerzone der Westküste" ist die Breite Straße zwischen Kirchenstraße und Ex-Karstadt eigentlich der Bereich, der noch am belebtesten ist, der am wenigsten Leerstände hat und über die interessantesten Geschäfte (Fotoladen, Eiscafé, Konditorei, Apotheke, Spielzeugladen, Banken, in unmittelbarer Nähe Laufladen und Buchladen) verfügt und einem "zentralen Platz" am nächsten kommt.
Es wird ja nichts daraus gemacht.
Wir haben da einen Wurstbudenverschlag stehen... ist wohl eine lokale Besonderheit, "zentrale Plätze" so zu verwursten.
Ja.
Webcams vor Aldi, Penny und Lidl wären mal interessant. Dann würde man sehen, wo die Leute sind. 8)
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;D ;D Wie wäre es ,wenn mann die Breite Straße ,renuturiet.Ein wilder Park miten in der Stadt :lach :lach
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In der Breiten Strasse muss meiner Meinung nach dringend was passieren.
"Shared Space"
Ich kenne die Strasse nur als Fußgängerzone. Vielleicht macht es wirklich Sinn, wieder Strassenverkehr dort zuzulassen. Man müßte noch nicht mal groß was umbauen, wenn man das Konzept des "Shared Space" (http://de.wikipedia.org/wiki/Shared_Space (http://de.wikipedia.org/wiki/Shared_Space)) umsetzt, das ja wohl auch in Hamburg getestet werden soll. Beim "gemeinsam genutzten Raum" wird weitestgehend auf Verkehrsschilder und Geschwindigkeits-Massnahmen verzichtet und gleichzeitig die Rahmenbedingungen so gestaltet, dass alle Verkehrsteilnehmer das "Gefühl" haben, aufeinander Rücksicht nehmen zu müssen. In einem "Shared Space" gibt es z.B. keine Bürgersteige oder Bordsteine, so dass Autofahrer sich nicht darauf verlassen können, die Fahrspur für sich allein zu haben.
Als einzige regulierende Massnahme würde ich auf jeden Fall LKW über 7,5t (wg. Lärm, Abgasen und Fahrbahnabnutzung) die Nutzung verbieten und evtl. Kleintransporter (Paketdienste usw.) nur zu bestimmten Zeiten auf die Breite Str. lassen.
"Knöllchen"
Einige von Wuch hatten auch was zum Thema Parkplatzproblematik im Zusammenhang mit einer möglichen Fraigabe der Breiten Str. geschreiben. Unser letzter Strafzettel in Itzehoe für Überschreiten der Parkscheibenzeit hat uns 5 EUR gekostet. Das empfinde ich als "Sünder" zwar als sehr angenehm niedrig- als Steuerzahler frage ich mich allerdings, ob sich bei so günstigen Tarifen eine Politesse überhaupt "rechnet". Immerhin dauert allein das Aufschreiben ein paar Minuten. Die Zeit, in der sie (oder er) nach dem nächsten Verkehrssünder sucht, lass ich mal ganz außen vor.
Immobilie "Bar Central"
Für 95.000 EUR kann man sich momentan übrigens selbst zum Breite-Strasse-"Betroffenen" machen. Soviel kostet das Haus (inkl. Wohnung oben), in dem die Bar Central untergebracht ist. In der Immobilienanzeige der Sparkasse Westholstein findet man freundlicherweise auch gleich mal eine "Hausnummer", wie hoch momentan die Gewerbemieten in der Breiten Strasse sind: ca. 3,30 EUR Netto-Kaltmiete pro qm (=700 EUR für 214 qm). Kommt mir irgendwie recht niedrig vor für Citylage, aber ich kenne mich in dem Bereich nicht aus.
Hat schon jemand Kontakt zu den Bürgermeister-Kandidaten aufgenommen oder kennt evtl. den Stadtmanager?
(-: rizzo
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Immobilie "Bar central" ist im Zwang - www.zvg.com - und das Wertgutachten sagt dort recht klar, was los ist.
Shared space ist die Breite Straße de facto schon - wie auch die Kirchenstraße - wer alle unberechtigten Nutzer zählen will, wird bald aufgeben wegen der großen Zahl -
man könnte das legalisieren.
Der Parkplatz bei Hertie ist nach wie vor gesperrt - die Selbsthilfeöffnung wurde schnell behoben.
Es müssen diverse Häuser dringend wegen gefährdung abgerissen werden - z.B. das ehemalige Karstadt-PC-Haus. Früher mal ein edles Cafe, heute Trümmerhaufen.
Daneben ehemalige Westbank ebenfalls voll im Eimer.
Das Lichtschauspielhaus abrisswürdig.
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"Shared Space" haben wir bereits in der gesamten Fußgängerzone, wenn ich mir mal die Anzahl der Fahrräder und Autos angucke, die täglich durch Feldschmiede, Kirchenstraße und Breite Straße fahren.
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...dann wären wir schon näher dran an der o.g. Renaturierung der Breiten Straße, weil dort sowieso niemand neu baut... dann noch die Störschleife wieder öffnen (ja ich weiß, das geht real nicht!) und die Stadt ist echt ne Stadt im Grünen
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stimmt, Paul!
...man kann die Autofahrer dann ja auch mal zur Schrittgeschwindigkeit zwingen und mal nicht zur Seite springen, wenn die durch die Straße fahren wollen...
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Wenn so eine "Shared Space"-Lösung in Itzehoe eingeführt werden sollte, kann man aber ganz offiziell durch die Innenstadt mit dem Auto fahren. Aber das kann man jetzt ja auch schon, weil es niemanden interessiert - weder Polizei noch Ordnungsamt. Zusätzlich dürfte man dann aber auch noch in der Fußgängerzone parken. Faszinierend! Endlich kann man mit dem Auto bis an die Kasse fahren! Wie wäre es dann noch mit einigen "Drive In"-Geschäften im "Shared Space"? Immerhin sind beides Anglizismen. Ich bin weiterhin für ein "Pedestrian Area" ohne "Shared Space" und "Cars 'n' bikes"! Alternativ könnte man Straßenzüge auch komplett für den Autoverkehr freigeben. "Shared Space" ist doch nichts Halbes und nichts Ganzes!
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Um dich zu verstehen, muß ich jetzt erstmal googeln.
:wirr :wirr :wirr :wirr :wirr :wirr :wirr :wirr
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Mit Öffnung für den PKW-Verkehr wird sich nicht viel ändern, davon bin ich überzeugt.
Die Breite Straße hat außer öder und leerer Breite nichts zu bieten. Wie wäre es wenn man z.B. Wochenmarkthändlern erlaubt, dort Waren zu verkaufen - bei erträglichen Standbühren. Markstände locken Menschen an, weil sie zum Bummeln einladen.
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Mit einer Öffnung der Breiten Straße für den Verkehr löst man deren Probleme nicht, der Hinweis auf früher hilft nicht weiter. Das Online-Shopping tötet den klassischen Einzelhandel, nur weil ein paar Autos durch die Straße rasen steigt nicht das Konsumverhalten der Bürger bzw ändert es nicht. Aufgabe des Einzelhandels ab Eiscasal ( mindestens ) und Konzentration auf Kirchenstraße, Feldschmiede und HC, in der Breiten Straße nur neue Wohnbebauung. Quasi Kapitulation vor Ebay, Amazon und Co :'(
Ich würd auch lieber durch die Straßen bummeln, aber ich kenne genug Leute aus IZ und Umgebung die ihre ganzen Weihnachtseinkäufe nur noch Online abwickeln. Schade eigentlich, aber das ist die Realität.
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Wie wäre es wenn man z.B. Wochenmarkthändlern erlaubt, dort Waren zu verkaufen - bei erträglichen Standbühren. Markstände locken Menschen an, weil sie zum Bummeln einladen.
Erlauben klingt so unkonkret. Dann haben wir irgendwelche Handtaschendealer am Start.
Einfach mal was riskieren, Wochenmarkt verlegen, vorher ausloten ob das alles geht.
Schild aufstellen "Liebe Wochenmarktbesucher, heute brauchen Sie nur 2 Minuten weiter gehen als sonst."
Und wenn es in die Hose geht, egal, man hat es versucht.
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Das Projekt - Wochenmarktstände in der Breiten Straße - wurde schon von Hauke Rathjen
intensiv beworben.
Mal war es der Einwand - Rettungswege - mal waren es andere Einwände.
Wer sich den trostlosen Budenstandard dort vor Weihnachten oder jetzt anschaut, kann die Einwände nicht nachvollziehen.
Aber wir haben ja leider keinen Stadtmanager mehr sondern einen Belegprüfer.
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@ burmel:
Warum ist die Fuzo in Elmshorn z.B. voll? Haben die Elmshorner kein Internet?
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Die Idee mit dem Wochenmark finde ich gut.Der Marktplatz bleibt Parkplatz , was bedeutet noch mehr Leute.Und belebung der Innenstadt.
Retungswege =sind nicht schlechter oder besser wie auf dem Markt.
Vieleicht könnte die Stadt ja mal auf Ihre Gebüren verzichten ,oder ermäsiegen.
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Es gäbe in dieser Richtung - Wochenmarktstände - sicherlich mehrere Ansätze für spannende Konzepte. Ich könnte mir z.B. vorstellen, das nicht als blossen Ersatz für den Wochenmarkt zu sehen, wäre dann ja nur Donnerstags bis 12, sondern mehr Tage und auch Nachmittags.
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Geplant war, den nur noch durch zwei jämmerliche Stände auf dem Berliner Platz vertretenen Bauernmarkt am Sonnabend mit ca. 12 Ständen in den Bereich Berliner Platz und Breite Straße vor der Volksbank/Commerzbank bis Hertie zu erweitern.
Das wäre nach meiner Meinung eine Belebung und Erweiterung des Wochenendangebots geworden.
Aber wie schon geschrieben - null Erfolg und mit dem sogenannten Stadtmanager wird es nie klappen.
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Es könnte auch sein, dass es dafür keine Standbetreiber gibt.
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Es wird sicher kein Problem, Standbetreiber zu finden, wenn zum Anschub für die Einführung Rahmenaktionen und Werbung geplant werden. Günstige Gebühren und ein freundliches Stadtmanagement würden ebenfalls förderlich sein.
Das ist einfach und sollte zum Handwerkszeug eínes Stadtmanagers gehören.
Wenn man allerdings keinen Plan, kein konkretes Angebot und kein Marketingkonzept hat, dann dürften Standbetreiber zu Recht kaum zu finden sein.
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Bei diesem Thema fällt mir immer wieder der erste Platz der Engel ein...150 Euro fürs Wochenende...und am Ende standen dort auf dem Kunsthandwerkermarkt nur auswärtige...Hamburger usw....
Beim zweiten Versuch waren die Kosten nur noch halb so hoch(immer noch teuer)....und es waren ein paar hiesige Anbieter da...die es aber bitter bereuen...
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Es wäre Aufgabe des Stadtmanagements, genau diese Arbeit zu leisten - Rahmenbedingungen zu schaffen, die für attraktive Angebote sorgen.
Dazu gehört die Pflege von Beziehungen zu seriösen Händlern, das aktive Zugehen auf Anbieter und Gestaltung von Zusammenarbeit sowie die finanzielle Anschubregelung durch günstige Gebühren.
Wenn die Leute spüren, dass es eine positive Stimmung und ein gutes Konzept gibt, dann springen sie auf.
Der Platz der Engel ist ein Negativbeispiel, entworfen von jemandem, der offenbar von Marketing gar nichts versteht.
Ein weiteres Negativbeispiel: vor weihnachten wurde direkt vor Frähmcke - der seine geschäft sehr aufwändig erneuert hat und wirklich erstklassige Ware im Vorweihnachtsgeschäft anbietet, eine Bude aufgebaut - Schinken und Bier bekommen Sie hier - das war der Slogan.
Ein grauenhaftes Ding genau vor der Tür!
Das hätte ich mir als Händler nicht bieten lassen.
Der Bauernmarkt auf dem Berliner Platz war mal eine gute Idee, er wurde aber nicht weiter entwickelt und betreut.
Stadtmanagement beschränkt sich auf Durchführung allerlei Veranstaltungen ohne Gesamtkonzept und mit punktueller Bedeutung und leider oft auf lausigem Niveau.
Da wäre ohne viel Geld viel zu machen.
Studentische Spielchen werden das Problem sicher nicht lösen helfen.
Die Volksbank könnte vielleicht mal ein paar Euro locker machen, um für den Bereich Breite Straße und Berliner Platz ein relaes Konzept und reale Aktionen zu starten.
Sonst haben wir bald auf Alsen und in der Stadt dann Studentenlabors - das wäre vielleicht dann ein Slogan für Itzehoe: Students all over the country united for the dreams of a dirty little town, called Itzehoe the heart of ruins.
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(Nun wäre es -in diesem Zusammenhang- mal wieder Zeit, um eine Spitze loszuwerden: ich sage nur 'Fliegenfischen' >:D)
Aber im Ernst: der Zustand Itzehoes ist m.M.n. nicht einzig an der Breiten Straße festzumachen. Es wäre auch völlig blödsinnig, den Um-/Ausbau derselben anzupacken, ohne ein Gesamtkonzept.
Genauso blödsinnig ist es, zig Veranstaltungen anzukündigen, ohne einen vernünftigen (durchdachten) Rahmen zu schaffen.
Im Veranstaltungskalender (http://www.wirfueritzehoe.de/veranstaltungen) des Stadtmanagementes heißt es: Unsere Veranstaltungen und Veranstaltungen unserer Mitglieder finden Sie in der folgenden Übersicht:
Wenn ich alleine die Veranstaltungen im Kulturhof zähle, weiß ich, wie aktiv Familie Zanner ist und wie kurz der Terminkalender wäre, wenn man sich nur auf 'unsere Veranstaltungen' beschränken würde.
Noch einmal: ohne ein durchdachtes Gesamtkonzept sind auch diese Veranstaltungen eher dazu da, sie (hier im Forum bespielsweise) nach Ablauf berechtigt zu kritisieren. Dazu muß man kein Hellseher sein...
Nun könnte es ja sein, daß das Stadtmanagement sich ein bißchen übernommen und die ganze Tragweite der selbstgestellten Aufgabe nicht überblickt hat, als der Verein und die angebundene GmbH gegründet wurde. Dann aber nicht zu handeln, wenn man merkt, das im Prinzip gute Ding funktioniert nicht, läßt sowohl den Verein, als auch den Wirtschaftbetrieb an die Wand fahren.
Überheblichkeit könnte man es nennen, denn der Blick in andere kleine Städte ist ja jedem offen, der es auch WILL!
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Students all over the country united for the dreams of a dirty little town, called Itzehoe the heart of ruins.
Huiuiui breughel,
Aus dem Beitrag lese ich, dass Du
1. Dich offenbar schon länger mit der Materie beschäftigst
2. nicht besonders viel von der Arbeit des Stadtmanagers hältst (in jedem Deiner letzten Beiträge wurde er mit kritischen Kommentaren bedacht)
Du schreibst u.a., dass der Platz der Engel von jemandem entworfen wurde, der von Marketing keine Ahnung hat. Wie kommst Du zu diesem Urteil? Kommst Du evtl. sogar selbst aus diesem Bereich?
Der Stadtmanager scheint ja allgemein hier einen schweren Stand zu haben. Einige scheinen auch persönlich mal Kontakt (und schlechte Erfahrungen?) mit ihm gehabt zu haben. Ich möchte jetzt hier kein Stadtmanager-Bashing befeuern, aber mich würde schon mal interessieren, ob es einen bestimmten Grund gibt, weshalb sich hier viele über ihn aufregen. Ist der gute Mann vielleicht sogar in diesem Forum unterwegs? Ich würde auch gerne mal seine Sicht der Dinge hören.
Mir hat mal ein Einzelhändler aus der Innenstadt gesagt, dass er insgesamt nicht unzufrieden mit dem Stadtmanagement ist und viele Probleme einfach äußeren Umständen zu verdanken sind (z.B. Hertie-Pleite in Verbindung mit einem offenbar sehr sturen Besitzer der Immobilie).
Die Idee mit dem Bauernmarkt am Samstag finde ich grundsätzlich auch gut, aber ich könnte mir vorstellen, dass es u.U. schwierig ist, die Händler davon zu überzeugen ihre bewährten Samstags-Standorte einfach aufzugeben. Außerdem ist der Donnerstag-Markt auf den Malzmüllerwiesen meiner Meinung nach sehr gut etabliert. Ein weiterer Markt am Samstag stünde aufgrund der zeitlichen Nähe in direkter Konkurrenz.
(-: rizzo
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Students all over the country united for the dreams of a dirty little town, called Itzehoe the heart of ruins.
Außerdem ist der Donnerstag-Markt auf den Malzmüllerwiesen meiner Meinung nach sehr gut etabliert. Ein weiterer Markt am Samstag stünde aufgrund der zeitlichen Nähe in direkter Konkurrenz.
(-: rizzo
schön das du donnerstag zeit hast zum wochenmarkt zu kommen. es gibt leute die müssen arbeiten. schon mal daran gedacht? und deswegen fahren diese leute in andere städte um da ein zu kaufen auf dem wochenmarkt.
wir waren samstags z.b. auf dem wochenmarkt in soltau (!!!) und gelegentlich in achim (!!!). das geld könnte aber auch in itzehoe bleiben. aber nein ..
achso diese märkte befinden sich in der fussgängerzone (altstadt)
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schön das du donnerstag zeit hast zum wochenmarkt zu kommen. es gibt leute die müssen arbeiten. schon mal daran gedacht? und deswegen fahren diese leute in andere städte um da ein zu kaufen auf dem wochenmarkt.
wir waren samstags z.b. auf dem wochenmarkt in soltau (!!!) und gelegentlich in achim (!!!). das geld könnte aber auch in itzehoe bleiben. aber nein ..
achso diese märkte befinden sich in der fussgängerzone (altstadt)
Na ja, ich weiß nicht. Einer der bekanntesten Wochenmärkte in Norddeutschland, nämlich der Isemarkt in Hamburg-Eppendorf, ist auch nur unter der Woche von früh morgens bis zum frühen Nachmittag erreichbar. Und das hat sich auch mehr als etabliert und wird akzeptiert. Und bevor jemand sagt, man könne ja Hamburg nicht mit Itzehoe vergleichen, sei doch darauf hingewiesen, dass auch in Hamburg die Leute unter der Woche arbeiten müssen.
Und wenn man den Wochenmarkt hier am Samstag machen will, tritt man in direkter Konkurrenz zu dem sehr viel größeren Wochenmarkt in Heide, d.h. es müssen auch attraktive Standbetreiber gefunden werden, die dann nicht gerade in Heide sind.
Die eigentlicht Problematik ist doch nur, wie man den Wochenmarkt aufzieht und da wurden hier schon Lösungsansätze gebracht, nämlich ihn in die Breite Straße zu ziehen. Ich meine mich aber zu erinnern, dass im Falle eines Feuers in Breiten Straße die Feuerwehr keine Möglichkeit hat dort vorzufahren, wenn die Straße mit Wochenmarktständen zugestellt ist.
Das eigentliche Problem der Breiten Straße ist doch nur ein Teil von ihr, nämlich der Teil, der Richtung Neustadt führt, denn dort gibt es Leerstände noch und nöcher. Die Häuser sind teilweise in einem sehr schlechten Zustand. Dort ein schlüssiges Konzept zu finden, gleicht einer Herkules-Aufgabe. Da ist es nicht damit getan die Breite Straße wieder für den Verkehr zu öffnen, ein Vorschlag der durchaus meine Zustimmung finden würde, da die Fußgängerzone, wie ich bereits an anderer Stelle in diesem Forum gesagt habe, insgesamt zu lang ist für eine Kleinstadt, wie Itzehoe. Deswegen muss nicht nur das Konzept "Breite Straße" stimmen, sondern das Gesamtkonzept. Die Feldschmiede gehört dringendst neu gepflastert, um mal ein Beispiel zu nennen. Aber damit wären wir gleich schon wieder in diesem Thread (http://www.itzehoe-live.net/index.php/topic,9200.0.html).
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schön das du donnerstag zeit hast zum wochenmarkt zu kommen. es gibt leute die müssen arbeiten. schon mal daran gedacht? und deswegen fahren diese leute in andere städte um da ein zu kaufen auf dem wochenmarkt.
wir waren samstags z.b. auf dem wochenmarkt in soltau (!!!) und gelegentlich in achim (!!!). das geld könnte aber auch in itzehoe bleiben. aber nein ..
achso diese märkte befinden sich in der fussgängerzone (altstadt)
Na ja, ich weiß nicht. Einer der bekanntesten Wochenmärkte in Norddeutschland, nämlich der Isemarkt in Hamburg-Eppendorf, ist auch nur unter der Woche von früh morgens bis zum frühen Nachmittag erreichbar. Und das hat sich auch mehr als etabliert und wird akzeptiert. Und bevor jemand sagt, man könne ja Hamburg nicht mit Itzehoe vergleichen, sei doch darauf hingewiesen, dass auch in Hamburg die Leute unter der Woche arbeiten müssen.
Und wenn man den Wochenmarkt hier am Samstag machen will, tritt man in direkter Konkurrenz zu dem sehr viel größeren Wochenmarkt in Heide, d.h. es müssen auch attraktive Standbetreiber gefunden werden, die dann nicht gerade in Heide sind.
Die eigentlicht Problematik ist doch nur, wie man den Wochenmarkt aufzieht und da wurden hier schon Lösungsansätze gebracht, nämlich ihn in die Breite Straße zu ziehen. Ich meine mich aber zu erinnern, dass im Falle eines Feuers in Breiten Straße die Feuerwehr keine Möglichkeit hat dort vorzufahren, wenn die Straße mit Wochenmarktständen zugestellt ist.
in achim und soltau gibt es keine probleme im notfall.
das beispiel isemarkt habe ich auch schon gebracht und gleich schelte erhalten.
der isemarkt wirbt mit dem slogan der grösste wochenmarkt zu sein.
dieser markt ist bekannt aus film und fernsehen.
und vergleiche jetzt mal den stadtteil eppendorf mit itzehoe.
allein schon das uke vor ort. hinzu kommt alleine schon die u bahn brücke das ist ein flair das gibt es nur dort und ist einzigartig.
wir fahren z.b. nur im urlaub zum isemarkt obwohl ich beruflich oft auf der ecke bin.
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Ich habe das Beispiel Isemarkt aber nicht wegen des Flairs gebracht, sondern weil dieser Wochenmarkt ein sehr bekannter ist, der eben auch problemlos unter der Woche stattfinden kann.
Eppendorf lässt sich nur bedingt mit Itzehoe vergleichen, da die Kaufkraft, durch das dort wohnende Publikum, eine sehr viel größere ist.
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Ich habe das Beispiel Isemarkt aber nicht wegen des Flairs gebracht, sondern weil dieser Wochenmarkt ein sehr bekannter ist, der eben auch problemlos unter der Woche stattfinden kann.
Eppendorf lässt sich nur bedingt mit Itzehoe vergleichen, da die Kaufkraft, durch das dort wohnende Publikum, eine sehr viel größere ist.
es gehört aber das flair dazu. hier in itzehoe werden einfach ein paar stände auf einem parkplatz auf gebaut und wirkt auf mich sehr trostlos.
ich weiss das du den isemarkt nur als beispiel gebracht hast.
beim isemarkt hast du vorallem ein grossen vorteil. einige steigen auf der einen seite aus der u bahn aus gehen über dem markt und steigen am ende des marktes wieder in die u bahn und fahren weiter zur arbeit .
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Bei der Stadt steht doch der Umbau der Fussgängerzone an,da könnte man ja die Voraussetzungen für die Marktstände schaffen. Ich denke da an Stromanschlüsse,Wasser, Toiletten usw.
Durch unterschiedliche Pflasterung könnte man die Standplätze markieren,so dass die Rettungswege frei bleiben.
Die Standgebühren müssen so von der Stadt erhoben werden sonst gibts Ärger mit Kiel soviel ich weiss.Oder kann man die senken bis die Probephase vorbei ist?
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Students all over the country united for the dreams of a dirty little town, called Itzehoe the heart of ruins.
Die Idee mit dem Bauernmarkt am Samstag finde ich grundsätzlich auch gut, aber ich könnte mir vorstellen, dass es u.U. schwierig ist, die Händler davon zu überzeugen ihre bewährten Samstags-Standorte einfach aufzugeben. Außerdem ist der Donnerstag-Markt auf den Malzmüllerwiesen meiner Meinung nach sehr gut etabliert. Ein weiterer Markt am Samstag stünde aufgrund der zeitlichen Nähe in direkter Konkurrenz.
(-: rizzo
die alternative wäre ja das der wochenmarkt am montag der ja sowieso recht spärlich ist auf den mittwoch zu verschieben damit am samstag einer in der breiten strasse erfolgen könnte, sofern die händler die zeit dazu hätten und in bezug auf einen rettungsweg ist es doch kein problem die stände einseitig zu stellen so das eine rettungsgasse vorhanden ist
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Bei der Stadt steht doch der Umbau der Fussgängerzone an,da könnte man ja die Voraussetzungen für die Marktstände schaffen. Ich denke da an Stromanschlüsse,Wasser, Toiletten usw.
Durch unterschiedliche Pflasterung könnte man die Standplätze markieren,so dass die Rettungswege frei bleiben.
daumenhoch :dafuer daumenhoch
die stände müssen ja auch nicht alle auf einem haufen stehen
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in bezug auf einen rettungsweg ist es doch kein problem die stände einseitig zu stellen so das eine rettungsgasse vorhanden ist
In der Breiten Straße würden aber nicht nur die Stände stehen, sondern auch all möglicher anderer Kram, wie Fahrradständer, Müllstationen, Bänke etc..
Ich fände die Idee eines Wochenmarktes in der Innenstadt ganz reizvoll, aber dafür müssten auch bestimmte Vorgaben erfüllt sein.
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in bezug auf einen rettungsweg ist es doch kein problem die stände einseitig zu stellen so das eine rettungsgasse vorhanden ist
In der Breiten Straße würden aber nicht nur die Stände stehen, sondern auch all möglicher anderer Kram, wie Fahrradständer, Müllstationen, Bänke etc..
Ich fände die Idee eines Wochenmarktes in der Innenstadt ganz reizvoll, aber dafür müssten auch bestimmte Vorgaben erfüllt sein.
dann sollte man die stände versetzt aufbauen lassen und wie schon gesagt sie müssen ja nicht alle auf einem haufen stehen. vielleicht kommen wir ja dann auf die länge vom isemarkt . und ausserdem macht itzehoe ja auch werbung mit den grössten flohmarkt schreit da einer nach rettungswegen . zum flohmarkt kommen etliche tausende menschen kommen zum wochenmarkt auch so viele?
das alte weinfest war auch immer sehr gut besucht
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in bezug auf einen rettungsweg ist es doch kein problem die stände einseitig zu stellen so das eine rettungsgasse vorhanden ist
In der Breiten Straße würden aber nicht nur die Stände stehen, sondern auch all möglicher anderer Kram, wie Fahrradständer, Müllstationen, Bänke etc..
Ich fände die Idee eines Wochenmarktes in der Innenstadt ganz reizvoll, aber dafür müssten auch bestimmte Vorgaben erfüllt sein.
die fahradständer und müllstationen können so ausgespart werden das eine durchfahrtsbreite von vier bis fünf metern gegeben ist und wenn die stände ein wenig auseinandergezogen werden in die kirchenstraße und in die straße vor hertie dürfte das eigentlich kein problem sein
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und wie ist das eigentlich auf dem w ;Deinfest mit dem rettungsweg
sorry WEINFEST mußte beim schreiben gleich an wein denken :wirr
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Ich habe nie behauptet, dass ein Wochenmarkt in der Innenstadt unmöglich wäre. Wenn wirklich Interesse besteht, sollten sich alle Beteiligten, also Betreiber der Geschäfte in den betreffenden Straßen, die Beteiligten des Wochenmarktes, die Feuerwehr und das Stadtmanagement an einen Tisch setzen und versuchen sich eine tragfähige Lösung zu überlegen, ohne im Vorfeld zu sagen, dass das alles aus dem und dem Grund nicht gehen würde. Kreativität ist da gefragt.
Kreativ sind die meisten Leute In Itzehoe, wonaders wahrscheinlich auch, nämlich nur dann, wenn es um die Wahrung eigenster Interessen geht. Nur wenige versuchen auch mal Akzente in der Trostlosigkeit der Innenstadt zu setzen. Ein gutes Beispiel wäre da z.B. das lila Haus in der Feldschmiede. Die Farbe mag zwar nicht jedermanns Geschmack sein, aber da war eben jemand mutig und wollte den besagten Akzent setzen. Und das ist das was zählt. Ein weiteres Beispiel wäre die Breite Straße im oberen Teil. Da hat ein Unternehmen für die Verschönerung eines ganzen Häuserzugs gesorgt und schon sieht dieser Teil doch sehr viel attraktiver aus.
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Ich habe nie behauptet, dass ein Wochenmarkt in der Innenstadt unmöglich wäre.
Kreativ sind die meisten Leute In Itzehoe, wonaders wahrscheinlich auch, nämlich nur dann, wenn es um die Wahrung eigenster Interessen geht. Nur wenige versuchen auch mal Akzente in der Trostlosigkeit der Innenstadt zu setzen. Ein gutes Beispiel wäre da z.B. das lila Haus in der Feldschmiede. Da hat ein Unternehmen für die Verschönerung eines ganzen Häuserzugs gesorgt und schon sieht dieser Teil doch sehr viel attraktiver aus.
ich habe nie geschrieben das es laut blubb unmöglich wäre :trinken
was aber die farbe (lila) anbelangt vertrete ich ne andere meinung. es sollte schon alles zum gesamtbild passen aber bitte bitte nicht alles in lila. bunt2 bunt2
ein beispiel dafür ist die neue hafencitiy da darf jeder architekt was bauen und ein grosser teil sieht meiner meinung nach einfach nur sche..... aus
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Toiletten sind am Berliner Platz - Stromanschlüsse sind vorhanden und Sonnabends ist natürlich der ideale Marktag - deswegen gibt es in Hamburg, Heide, Tegelhörn usw. natürlich Märkte am Sonnabend.
Und ca. 10 Stände werden Rettungswege nicht total blockieren. Dafür ist die Breite Straße breit genug.
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Toiletten sind am Berliner Platz -
naja die toiletten am berliner platz sind zwar da aber sind die zu empfehlen? was ist mit den älteren menschen die da die treppe runter müssen.die trauen sich doch gar nicht runter, der ort ist ungünstig. wo sollen denn z.b. rollstuhlfahrer hin. auf dem weihnachtsmarkt habe ich gesehen es gab behinderten dixies. da hat sich jemand einen kopf gemacht
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Wo sind denn Stromanschlüsse?
Und eben...Toiletten?
Richtig Blubb, an einen Tisch setzen, daran scheitert das Ganze schon.
Eine klare Aussage der Ratsversammlung würde schon einiges anschubsen.
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Am Berliner Platz sind öffentliche Toiletten (mach Dich mal auf die Suche) und wie wurde wohl das Karussell betrieben und die Wurstbude und die anderen Buden?
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Letztlich ist das doch mit Sicherheit keine Frage von Toiletten, Stromanschlüssen oder auch der Feuerwehrzufahrten. Natürlich müssen die Dinge geregelt sein (braucht ein Wochenmarkt eine Toilette? Die haben in Deutschland auch die wenigsten Supermärkte)
Letztlich ist das aus meiner Sicht eine Frage des politischen Gestaltungswillens.
Und den kann ich nicht erkennen.
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Dem stimme ich zu.
Dem Verein "Wir für Itzehoe" scheint einerseits das Geld sehr locker zu sitzen (Fliegenfischen) aber er schafft es nicht, funktionierende Arbeitskreise, Interessenvertretung im Rathaus und Koordinationsarbeit für seine Mitglieder zu schaffen.
Wer einmal an einem Treffen im Mercure teilnahm, wird die einschläfernde Wirkung zu schätzen wisssen.
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Letztlich ist das doch mit Sicherheit keine Frage von Toiletten, Stromanschlüssen oder auch der Feuerwehrzufahrten. Natürlich müssen die Dinge geregelt sein (braucht ein Wochenmarkt eine Toilette? Die haben in Deutschland auch die wenigsten Supermärkte)
Letztlich ist das aus meiner Sicht eine Frage des politischen Gestaltungswillens.
Und den kann ich nicht erkennen.
Was es nicht gibt, kann man eben auch nicht erkennen. Was ich hier vorhin schonmal sagte: Die Leute, und dazu gehören auch Teile der örtlichen Politikgrößen, sind in Itzehoe immer nur dann kreativ, wenn es um das Bewahren der eigensten Interessen geht. Das ist mit Sicherheit auch woanders so, aber mir fällt es in Itzehoe immer nur besonders negativ ins Auge. Vielleicht ist man von der Kommunalpolitik schon so enttäuscht, dass alles dreifach ins Gewicht fällt. Ich weiß es nicht. Wenn die Initiative meist nur von den Privatleuten ausgeht, läuft etwas grundverkehrt.
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braucht ein Wochenmarkt eine Toilette? Die haben in Deutschland auch die wenigsten Supermärkte)
Jeder Supermarkt hat Toiletten! (Oder glaubst du, die Angestellten entwässern ins Leergut ??? )
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braucht ein Wochenmarkt eine Toilette? Die haben in Deutschland auch die wenigsten Supermärkte)
Jeder Supermarkt hat Toiletten! (Oder glaubst du, die Angestellten entwässern ins Leergut ??? )
ich meinte ausgewiesene Kundentoiletten
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braucht ein Wochenmarkt eine Toilette? Die haben in Deutschland auch die wenigsten Supermärkte)
Jeder Supermarkt hat Toiletten! (Oder glaubst du, die Angestellten entwässern ins Leergut ??? )
ich meinte ausgewiesene Kundentoiletten
Das war mir durchaus klar. Aber das Personal der Marktbeschicker muss auch mal müssen!
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braucht ein Wochenmarkt eine Toilette? Die haben in Deutschland auch die wenigsten Supermärkte)
Jeder Supermarkt hat Toiletten! (Oder glaubst du, die Angestellten entwässern ins Leergut ??? )
ich meinte ausgewiesene Kundentoiletten
Das war mir durchaus klar. Aber das Personal der Marktbeschicker muss auch mal müssen!
ok, das ist zweifelsohne richtig.
Ich hatte eher an die Kundentoiletten gedacht, weil ich selbige in deutschen Supermärkten schon ab und an vermisst habe (im Gegensatz zB zu Italien, wo ich in sehr vielk mehr Supermärkten Kundentoiletten bemerkt habe).
Ferner war hier irgendwo der Einwand gegen die Toiletten am Berliner Platz, dass selbige aufgrund der Treppen nicht behindertengeignet sind. (was sachlich völlig korrekt ist) Und das zielt m.E. eher auf die Kundschaft eines etwaigen Wochenmarktes und weniger auf die Marktbeschicker. Ich will nicht ausschließen, dass es das gibt, aber mir ist jetzt kein Marktbeschicker im Rollstuhl in Erinnerung.
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Wer erinnert sich nicht gerne an die Dixiklos in der Vorweihnachtszeit in der Kirchenstraße.
Immer wieder weihnachtlich schön............
In der Tat, Marktbeschicker sind zähe Menschen und ich mag sie alleine schon wegen ihrer Energie und Belastbarkeit.
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In der Breiten Straße würden aber nicht nur die Stände stehen, sondern auch all möglicher anderer Kram, wie Fahrradständer, Müllstationen, Bänke etc..
Teilweise wird da aktiv am Rückbau "des anderen Krams" gearbeitet:
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/8/112_18_01_10_4_57_30.jpeg)
>:D
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so oder so ...
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/8/898_19_01_10_10_57_37.jpeg)
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Vielleicht stellt hier noch jemand ein 360°-Panorama von der Lampe rein!
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...zur Not gibt´s ja noch den
link zur webcam... (http://www.smilies.4-user.de/include/Schock/smilie_sh_023.gif) (http://www.smilies.4-user.de) (http://www.smilies.4-user.de/include/Computer/smilie_pc_014.gif) (http://www.smilies.4-user.de)
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Das Auto kam von Hertie....
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Vielleicht stellt hier noch jemand ein 360°-Panorama von der Lampe rein!
Da der Laternenpfahl etwas beschnitten wurde: Soll ich so tun?
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/8/112_24_01_10_7_38_01.gif)
;D
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Nicht so schnell.... ;D
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Vielleicht stellt hier noch jemand ein 360°-Panorama von der Lampe rein!
Da der Laternenpfahl etwas beschnitten wurde: Soll ich so tun?
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/8/112_24_01_10_7_38_01.gif)
;D
ich glaub mir wird schlecht wie karussellllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll fahren :-X
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Man sollte es ruhig mal für ein Jahr probieren. Wenn es dann nichts bringt, bleibt eben alles beim Alten.
Heute in der NR Klick (http://www.shz.de/nachrichten/lokales/norddeutsche-rundschau/artikeldetails/article/797/autos-in-der-fussgaengerzone.html)
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Man sollte es ruhig mal für ein Jahr probieren. Wenn es dann nichts bringt, bleibt eben alles beim Alten.
Heute in der NR Klick (http://www.shz.de/nachrichten/lokales/norddeutsche-rundschau/artikeldetails/article/797/autos-in-der-fussgaengerzone.html)
die Anregung ist in der Sache gut und richtig, lediglich die vorgeschlagene Richtung des Einbahnstarßenverkehrs ist aus meiner Sicht verkehrt. Andersrum wird ein Schuh draus!
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Ich habe eine Umfrage eingefügt, bitte stimmt dementsprechend ab.
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Ich habe eine Umfrage eingefügt, bitte stimmt dementsprechend ab.
Die Frage "Breite Straße für Verkehr freigeben ?" ist lustig, da die Breite Straße derzeit für jede Menge Verkehr freigegeben ist. 8)
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Ich habe eine Umfrage eingefügt, bitte stimmt dementsprechend ab.
Die Frage "Breite Straße für Verkehr freigeben ?" ist lustig, da die Breite Straße derzeit für jede Menge Verkehr freigegeben ist. 8)
"Freigegeben" ist sie nicht; die FDP doch nur die gelebte Realität legalisieren.
Und: Versuch macht Klug; wenn es nicht klappt kann man ohne Probleme alles wieder sperren. es sind ja keine Umbauten nötig, nur ein paar Schilder.
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Ich habe eine Umfrage eingefügt, bitte stimmt dementsprechend ab.
Die NR hatte auch 'ne Umfrage gemacht. Jedoch hat sie teilweise die gestern Befragten heute ganz anders zitiert. "Optik Eggers" z.B. sagte laut NR gestern, "es sei einen Versuch wert". Heute sollen sie in der selben Umfrage gesagt haben, sie seien "strikt dagegen". Wat denn nu?
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Ich habe eine Umfrage eingefügt, bitte stimmt dementsprechend ab.
Vorschlag: Kannst Du die Umfrage ändern? Den Punkt "für 1 Jahr" würde ich als "Für 1 Jahr als Versuch" ändern, denn das beschreibt es genauer... Danke!!!
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Schau mal in die NR, da äußern sich Anlieger!
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"Freigegeben" ist sie nicht; die FDP doch nur die gelebte Realität legalisieren.
Und: Versuch macht Klug; wenn es nicht klappt kann man ohne Probleme alles wieder sperren. es sind ja keine Umbauten nötig, nur ein paar Schilder.
Äh, also die FDP will die Autofahrer in der Fußgängerzone quasi begnadigen - und wenn der Versucht nicht klappt, werden wieder Schilder aufgestellt, die das Befahren des Bereiches verbieten. Dann verhalten sich die Autofahrer wieder illegal und kontrolliert/sanktioniert wird das sowieso nicht. Wo ist also der Sinn? Es ändert sich doch nichts, oder? Sind die Befürworter dieser abstrusen Idee eigentlich Anarchisten?
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Schau mal in die NR, da äußern sich Anlieger!
Ja, aber dieselben Anlieger mit konträrer Meinung in einer Umfrage binnen 24 Stunden???
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"Freigegeben" ist sie nicht; die FDP doch nur die gelebte Realität legalisieren.
Und: Versuch macht Klug; wenn es nicht klappt kann man ohne Probleme alles wieder sperren. es sind ja keine Umbauten nötig, nur ein paar Schilder.
Äh, also die FDP will die Autofahrer in der Fußgängerzone quasi begnadigen - und wenn der Versucht nicht klappt, werden wieder Schilder aufgestellt, die das Befahren des Bereiches verbieten. Dann verhalten sich die Autofahrer wieder illegal und kontrolliert/sanktioniert wird das sowieso nicht. Wo ist also der Sinn? Es ändert sich doch nichts, oder? Sind die Befürworter dieser abstrusen Idee eigentlich Anarchisten?
Übrigens sehen es die Fachleute des Verkehrsplanungsbüros für den „Masterplan Verkehr“ ähnlich wie die FDP: Zitat Protokoll Bauauschuss 02.03.10, S.6: „ Die Fußgängerzone sollte wieder moderat für den Fahrzeugverkehr geöffnet werden. Vorgesehen ist der Straßenzug Breite Straße als Verbindung zur Reichenstraße als „Besonders Kfz-Beruhigter Bereich / evtl. Shared Space“
Wir wollen einen zeitlich begrenzten Versuch; dafür sind keine Umbauten, keine Umwidmung etc. notwendig.
Denn wer nichts versucht und nicht kämpft, der hat schon verloren.
Und ich wiederhole mich gerne: Konstruktive Vorschläge an die Sonne, wie wir mehr Frequenz in die Fußgängerzone bekommen. Die vermisse ich hier immer noch.
Na ja, RaBu hat ja einen wirklich tollen, kostruktiven Ansatz für die Belebung im letzten Bauausschuss gebracht: " innovative Ideen von Geschäftswelt und Stadtmanagement"
Denn mal vor!
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Ich wiederhole mich auch gern:
IST: Fahrzeuge fahren illegal durch die Breite Straße
SOLL: Fahrzeuge fahren legal durch die Breite Straße
Was ändert sich also? Im Moment sanktioniert die Fahrzeugführer ja auch niemand, insofern werden doch schon jetzt Autos dort geduldet.
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Schau mal in die NR, da äußern sich Anlieger!
Ja, aber dieselben Anlieger mit konträrer Meinung in einer Umfrage binnen 24 Stunden???
Könnte es an der Befragung durch die FDP liegen - vielleicht war man da etwas vorlaut?
Ich fürchte, das Frühstück bei Frähmke ist bedroht...
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Konstruktive Vorschläge:
Geschäftsleute dort entstauben ihr Marketingkonzept
Stadtmanager managt Innenstadt, verläßt dazu sein Büro, läßt mal all die Belege durch eine Bürokraft sortieren und kümmert sich mit den Anliegern um Entwicklung.
Fischbude und nun auch Räucherofen sowie Wurtsbude werden durch qualitativ höherwertige Marktstände ersetzt.
FDP verteilt dort regelmäßig Blumen -blaue und gelbe
Es werden kleine und feine Kulturangebote erlaubt - nicht diese grauenhaften Tonerzeuger.
Außengastronomie wird erweitert!
In der Kirchenstraße werden Bauernmärkte und Delikatesstände angeboten.
FDP entschuldigt sich bei den Anwohnern für Mißachtung derer Anliegen.
Vor dem Katasteramt werden feine Thementage abgehalten.
Stadt schafft eine Arbeitsgruppe zur Aufräumg der Trümmer in der Innenstadt.
Leerstände werden unter Unterstützugn durch das Stadtmangement systematisch erfaßt und angeboten, dazu werden Vermieter kontaktiert.
Fliegenfischen.......... Infostand.
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Schau mal in die NR, da äußern sich Anlieger!
Ja, aber dieselben Anlieger mit konträrer Meinung in einer Umfrage binnen 24 Stunden???
Könnte es an der Befragung durch die FDP liegen - vielleicht war man da etwas vorlaut?
Nein, denn wir haben schriftlich befragt (mit hoher Rücklaufquote) und wundern uns nun schon über so ein paar Aussagen in der NR.
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Ich wiederhole mich auch gern:
IST: Fahrzeuge fahren illegal durch die Breite Straße
SOLL: Fahrzeuge fahren legal durch die Breite Straße
Was ändert sich also? Im Moment sanktioniert die Fahrzeugführer ja auch niemand, insofern werden doch schon jetzt Autos dort geduldet.
Was sich ändert, habe ich mal markiert, Paul. da liegt der feine, aber entscheidende Unterschied. Und wenn die geschäfte dadurch mehr Einnahmen haben ist das sehr gut.
Warum die Leute immer kriminalisieren?
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Wer kriminalisiert hier Geschäfte?
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Ich glaube - zumindest war es früher mal so - in Barmstedt wird dieses auch praktiziert, dass man durch die "Fussgängerzone" fährt. Das hat dort die Geschäfte auch nicht abgehalten ihre Waren draußen zu präsentieren. In Brunsbüttel in der Koogstr. sind für die Cafès und Restaurants Umrandungen (Stellwände, Blumen usw.) aufgestellt worden. Das wäre doch hier auch eine Möglichkeit, vorausgesetzt die Breite Straße wird nicht so dermaßen von Pkws heimgesucht, dass man sich eine Abgasvergiftung holt oder der Kuchen nach Diesel schmeckt.
Die FDP kann sich dann ja auch um die Bepflanzung in blau-gelb kümmern und um die Fütterung der Enten.
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Ich wiederhole mich auch gern:
IST: Fahrzeuge fahren illegal durch die Breite Straße
SOLL: Fahrzeuge fahren legal durch die Breite Straße
Was ändert sich also? Im Moment sanktioniert die Fahrzeugführer ja auch niemand, insofern werden doch schon jetzt Autos dort geduldet.
Was sich ändert, habe ich mal markiert, Paul. da liegt der feine, aber entscheidende Unterschied. Und wenn die geschäfte dadurch mehr Einnahmen haben ist das sehr gut.
Warum die Leute immer kriminalisieren?
Die Leute werden durch das Befahren einer Fußgängerzone nicht kriminalisiert, denn es handelt sich dabei lediglich um eine Ordnungswidrigkeit, nicht um eine Straftat! Auch ein feiner, aber entscheidender Unterschied!
Aber warum sollten die Geschäfte denn mehr Einnahmen haben, wenn man legal in die Breite Straße fahren darf? Wer jetzt in die Breite Straße will, fährt doch jetzt auch schon illegal dort hinein. Oder ist die FDP der Meinung, dass mehr Kunden in die Geschäfte dort strömen, wenn man bis zur Kasse fahren darf? Ich persönlich suche ein Geschäft eher auf, wenn mir das Angebot dort gefällt - nicht, weil ich dort mit dem Auto vorfahren kann.
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Ich wiederhole mich auch gern:
IST: Fahrzeuge fahren illegal durch die Breite Straße
SOLL: Fahrzeuge fahren legal durch die Breite Straße
Was ändert sich also? Im Moment sanktioniert die Fahrzeugführer ja auch niemand, insofern werden doch schon jetzt Autos dort geduldet.
Was sich ändert, habe ich mal markiert, Paul. da liegt der feine, aber entscheidende Unterschied. Und wenn die geschäfte dadurch mehr Einnahmen haben ist das sehr gut.
Warum die Leute immer kriminalisieren?
Oder ist die FDP der Meinung, dass mehr Kunden in die Geschäfte dort strömen, wenn man bis zur Kasse fahren darf? Ich persönlich suche ein Geschäft eher auf, wenn mir das Angebot dort gefällt - nicht, weil ich dort mit dem Auto vorfahren kann.
Nun, es geht um die Frequenzerhöhung in der Stadt. je mehr Leute durch die Stadt kommen, desto höher die Wahrscheinlichkeit, daß sie dort auch kaufen.
Jemand der durch die Breite Straße fährt uns einen Bäcker sieht, der hält eventuell auch an und kauft dort schnell mal sein Brot. Das können auch Leute sein, die bisher noch gar nicht wissen, dass es in der Breiten Strasse viele gute Geschäfte mit verschiedenstem Angebot gibt. Darum geht es doch.
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Ich wiederhole mich auch gern:
IST: Fahrzeuge fahren illegal durch die Breite Straße
SOLL: Fahrzeuge fahren legal durch die Breite Straße
Was ändert sich also? Im Moment sanktioniert die Fahrzeugführer ja auch niemand, insofern werden doch schon jetzt Autos dort geduldet.
Was sich ändert, habe ich mal markiert, Paul. da liegt der feine, aber entscheidende Unterschied. Und wenn die geschäfte dadurch mehr Einnahmen haben ist das sehr gut.
Warum die Leute immer kriminalisieren?
Oder ist die FDP der Meinung, dass mehr Kunden in die Geschäfte dort strömen, wenn man bis zur Kasse fahren darf? Ich persönlich suche ein Geschäft eher auf, wenn mir das Angebot dort gefällt - nicht, weil ich dort mit dem Auto vorfahren kann.
Nun, es geht um die Frequenzerhöhung in der Stadt. je mehr Leute durch die Stadt kommen, desto höher die Wahrscheinlichkeit, daß sie dort auch kaufen.
Jemand der durch die Breite Straße fährt uns einen Bäcker sieht, der hält eventuell auch an und kauft dort schnell mal sein Brot. Das können auch Leute sein, die bisher noch gar nicht wissen, dass es in der Breiten Strasse viele gute Geschäfte mit verschiedenstem Angebot gibt. Darum geht es doch.
ich werde aber im Leben nicht durch die Breite Straße fahren, wenn ich mich dazu zuvor erstmal durch die Gässchen der Neustadt quälen muss
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Übrigens: Seit dem es in Bad Bramstedt eine Umgehungsstrasse gibt, sind die Umsätze der Innenstadtgeschäfte eingebrochen...
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ich werde aber im Leben nicht durch die Breite Straße fahren, wenn ich mich dazu zuvor erstmal durch die Gässchen der Neustadt quälen muss
Ich denke die meisten Leute kommen über die Breitenburger Straße in die Breite Straße.
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Ich denke die meisten Leute kommen über die Breitenburger Straße in die Breite Straße.
Gibt es darüber schon ein Gutachten?
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Ich denke die meisten Leute kommen über die Breitenburger Straße in die Breite Straße.
Gibt es darüber schon ein Gutachten?
Na Paul, das wird dann, extra für Dich, für viel Geld in Auftrag gegeben. Verkehrszählung etc...
Äh, Du könntest das natürlich auch selbst machen - ehrenamtlich. Der Dank der Stadt dürfte Dir sicher sein.
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Jemand der durch die Breite Straße fährt uns einen Bäcker sieht, der hält eventuell auch an und kauft dort schnell mal sein Brot. Das können auch Leute sein, die bisher noch gar nicht wissen, dass es in der Breiten Strasse viele gute Geschäfte mit verschiedenstem Angebot gibt. Darum geht es doch.
Damit widersprichst du aber dem Konzept! Denn wenn das der Effekt sein soll, bedeutet es, dass dort Durchgangsverkehr stattfindet.
Schöne neue Autowelt!
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In der Feldschmiede stehen gerade gefühlte 20 Käufer am Spargelstand. Wo haben die bloß ihr Auto gelassen?
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Und ich wiederhole mich gerne: Konstruktive Vorschläge an die Sonne, wie wir mehr Frequenz in die Fußgängerzone bekommen. Die vermisse ich hier immer noch.
Na ja, RaBu hat ja einen wirklich tollen, kostruktiven Ansatz für die Belebung im letzten Bauausschuss gebracht: " innovative Ideen von Geschäftswelt und Stadtmanagement"
Denn mal vor!
So, ich hatte mir wirklich fest vorgenommen, mich hier rauszuhalten. Aber ich kann mir das einfach nicht mehr unkommentiert anhören. :bindumm:
"Denn mal vor!", wie Du so süffisant kommentiert, trifft es doch genau: Wo sind denn die Ideen von Geschäftswelt und vor allem Stadtmanagement? Und sind nicht genau DIE dafür zuständig, die Innenstadt zu beleben?
Ja, ich bin Anlieger. Ich wohne in der Innenstadt (und ich wurde im Übrigen NIE von der FDP nach meiner Meinung gefragt). Und ich sehe und höre jeden einzelnen Tag, wie viel Verkehr hier schon durchfährt. Und nein: KEINER von denen hält an, um mal eben einen Strauß Blumen oder ein Brötchen oder Schuhe oder sonstwas zu kaufen. Die brettern durch die Kirchenstraße, um vom Sandberg Richtung Viktoriastraße abzukürzen. Und sie fahren vor die Hypo-Bank in der Breiten Straße, um dann (gerne bei laufendem Motor) ein paar Scheine aus dem Automaten zu holen - die sie dann allerdings nicht in den benachbarten Geschäften ausgeben, sondern sie steigen wieder ein, fahren die Breite Straße hoch und biegen wahlweise in den Oelmühlengang oder Berliner Platz ein.
Und nein: sie fahren weder Schrittgeschwindigkeit noch Tempo 30. Die allermeisten brettern durch. Und wenn sie das jetzt illegal schon tun - würden sie dann wohl aufs Tempo achten, wenn sie legal durchfahren dürfen???
Mal ganz ehrlich: Wenn ich auf dem Meiereiparkplatz parke, bin ich in zwei Minuten bei jedem x-beliebigen Geschäft in der Breiten Straße. Wenn ich da einkaufen WILL, dann tue ich es auch.
Ich habe in meinem Leben schon in diversen Städten gewohnt. Und alle, die eine belebte Innenstadt hatten, hatten dort: Außengastronomie, Bänke, Wasserspiele, hübsche Geschäfte etc. - und keine Autos.
Also: :dagegen
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Die Frage "Breite Straße für Verkehr freigeben ?" ist lustig, da die Breite Straße derzeit für jede Menge Verkehr freigegeben ist. 8)
"Freigegeben" ist sie nicht;
Ich bin mir SEHR sicher, dass sie für den Fußverkehr freigegeben ist.
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Die Frage "Breite Straße für Verkehr freigeben ?" ist lustig, da die Breite Straße derzeit für jede Menge Verkehr freigegeben ist. 8)
"Freigegeben" ist sie nicht;
Ich bin mir SEHR sicher, dass sie für den Fußverkehr freigegeben ist.
..und für Radfahrer!
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Man könnte ja auch dieses Schild hier an die Einfahrten zur Breiten Straße hängen:
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/9/635_01_05_10_10_11_31.png)
Eine so gekennzeichnete Spielstraße (http://de.wikipedia.org/wiki/Spielstra%C3%9Fe) hat nämlich den Vorteil, dass man im Gegensatz zum Shared-Space-Konzept nur Schrittgeschwindigkeit fahren darf (auch nachts, wenn dort keine anderen Verkehrsteilnehmer unterwegs sind). Parken darf man dort auch in gekennzeichneten Flächen und außerhalb sogar zum Be- und Entladen. Wer also sein Auto mit Brötchen beladen will ...
Warum haben Bäcker Frähmke und alle anderen Bäcker in der Fußgängerzone eigentlich noch nicht Insolvenz angemeldet? Man muss seine Brötchen immerhin zu Fuß holen und kann nicht mit dem Auto vorfahren! Und warum war gestern am Spargelstand in der Feldschmiede soviel los? Selbst der Döner-Imbiss nebenan war gut besucht - von Fußgängern!
Kann man eigentlich auf dem Jahrmarkt schon mit dem eigenen Auto im Autoscooter fahren oder muss man noch das Fahrzeug wechseln? Oh, ich schweife ab.
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Auch bei Shared Space kann Schrittgeschwindigkeit gelten, das haben wir im Übrigen auch im Antrag gefordert.
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/9/28_01_05_10_10_31_47.png)
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Man könnte ja auch dieses Schild hier an die Einfahrten zur Breiten Straße hängen:
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/9/635_01_05_10_10_11_31.png)
Eine so gekennzeichnete Spielstraße (http://de.wikipedia.org/wiki/Spielstra%C3%9Fe) hat nämlich den Vorteil, dass man im Gegensatz zum Shared-Space-Konzept nur Schrittgeschwindigkeit fahren darf (auch nachts, wenn dort keine anderen Verkehrsteilnehmer unterwegs sind). Parken darf man dort auch in gekennzeichneten Flächen und außerhalb sogar zum Be- und Entladen. Wer also sein Auto mit Brötchen beladen will ...
Warum haben Bäcker Frähmke und alle anderen Bäcker in der Fußgängerzone eigentlich noch nicht Insolvenz angemeldet? Man muss seine Brötchen immerhin zu Fuß holen und kann nicht mit dem Auto vorfahren! Und warum war gestern am Spargelstand in der Feldschmiede soviel los? Selbst der Döner-Imbiss nebenan war gut besucht - von Fußgängern!
Kann man eigentlich auf dem Jahrmarkt schon mit dem eigenen Auto im Autoscooter fahren oder muss man noch das Fahrzeug wechseln? Oh, ich schweife ab.
Ich kenne da einen Fußgängerzonenbewohner, der ja bald nach Glückstadt zieht und dem das ja dann nicht mehr so wichtig ist - wenn er dann mit dem Auto nach Itzehoe fährt. ;D
Zu Bedenken gebe ich, dass es ja nicht nur Itzehoer Kundschaft gibt, sondern die aus dem Umland. Wenn die überhaupt noch nach Itzehoe fährt, denn die meisten Umlandbewohner fahren inzwischen lieber in andere Städte. Und das Parkplatz und Erreichbarkeitsthema spielt da eine Rolle. Denn keiner will für ein Brot, ein Eis, Geld am Automaten ziehen etc. weit laufen...
Der Kunde wird es letztendlich entscheiden. Klappt der Versuch, dann ist das OK; bringt es nix, dann ist die abermalige Schließung für den Autoverkehr genauso OK.
Nochmal: In Itzehoe wird kaum etwas Versucht sondern meist zerredet. Das ist einer der Gründe, warum Itzehoe an dem Punkt ist, an dem es ist. Und das muss ein Ende haben!
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Trotz mehrmaliger Nachfrage noch einmal: Warum sollte jemand in eine Straße fahren, in der derjenige kein für ihr passendes Angebot findet, das Kaufinteresse weckt? Oder anders: Warum gibt es seit Jahren in Würzburg einen Media Markt in der Fußgängerzone? Und der läuft wunderbar! Oh, ich vergaß: Würzburg kann man nicht mit Itzehoe vergleichen. Richtig. Dort gibt es Wasser in der Innenstadt.
Es liegt am fehlenden Angebot, dass die Straße vom Aussterben bedroht ist - nicht an fehlenden Parkmöglichkeiten! Es gibt doch unbestritten gut funktionierende Geschäfte in der Fußgängerzone, die man zu Fuß aufsuchen muss. Und manchmal kann es für die Figur auch nicht schaden, nicht überall mit dem Auto vorzufahren und zur Abwechslung mal die Beine zu benutzen. Dafür sind sie da und man sollte froh sein, sie zu haben, solange sie noch funktionieren! Alternativ kann man natürlich auch gleich zuhause bleiben und im Internet bestellen.
Statt ihre Energie in utopische Verkehrskonzepte zu stecken, schlage ich vor, Unternehmen nach Itzehoe zu locken. Davon profitiert auch der Stadthaushalt. Das ist nämlich Grundvoraussetzung. Was nützt es, wenn man die Breite Straße befahren darf und sich die Ruinen dort aneinander reihen?
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Statt ihre Energie in utopische Verkehrskonzepte zu stecken, schlage ich vor, Unternehmen nach Itzehoe zu locken. Davon profitiert auch der Stadthaushalt. Das ist nämlich Grundvoraussetzung. Was nützt es, wenn man die Breite Straße befahren darf und sich die Ruinen dort aneinander reihen?
Tja, und da sind wir ja bei der Gretchenfrage: Wer in die Immobilien zieht, sich um die Immobilien kümmert, in Neubauten investiert ist ja nicht Sache der Politik sondern der Besitzer und Investoren. Politik schafft nur Rahmenbedingungen.
Erreichbarkeit für Kunden ist eines der wichtigen Kriterien für Investoren. Wenn man die Breite Straße öffnet, dann ist das ein Signal an Investoren: Wir tun etwas für Euch und Eure potentiellen Kunden. Dass kann Neuansiedlungen fördern.
Von Sitzgelegenheiten, Blumenkübeln und einer netten Pflasterung kann ein Wirtschaftsunternehmen nunmal nicht leben - und damit eine Stadt auch nicht. Denn womit wird denn das nette Ambiente bezahlt? Nicht mit Luft und Liebe, sondern mit den Gewerbesteuereinnahmen aus der Wirtschaft. Es gilt da einen Mittelweg zu finden.
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Und manchmal kann es für die Figur auch nicht schaden, nicht überall mit dem Auto vorzufahren und zur Abwechslung mal die Beine zu benutzen. Dafür sind sie da und man sollte froh sein, sie zu haben, solange sie noch funktionieren! Alternativ kann man natürlich auch gleich zuhause bleiben und im Internet bestellen.
Und wem was schadet bestimmt jetzt wer genau?
Tja, und das mit der Internetbestellung ist ja ein Problem des stationären Einzelhandels in Itzehoe.
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Tja, und da sind wir ja bei der Gretchenfrage: Wer in die Immobilien zieht, sich um die Immobilien kümmert, in Neubauten investiert ist ja nicht Sache der Politik sondern der Besitzer und Investoren. Politik schafft nur Rahmenbedingungen.
Erreichbarkeit für Kunden ist eines der wichtigen Kriterien für Investoren. Wenn man die Breite Straße öffnet, dann ist das ein Signal an Investoren: Wir tun etwas für Euch und Eure potentiellen Kunden. Dass kann Neuansiedlungen fördern.
Von Sitzgelegenheiten, Blumenkübeln und einer netten Pflasterung kann ein Wirtschaftsunternehmen nunmal nicht leben - und damit eine Stadt auch nicht. Denn womit wird denn das nette Ambiente bezahlt? Nicht mit Luft und Liebe, sondern mit den Gewerbesteuereinnahmen aus der Wirtschaft. Es gilt da einen Mittelweg zu finden.
Kurz zusammengefasst: Fußgängerzonen sind out? Warum florieren denn die Geschäfte in der Spitaler Straße (Fußgängerzone!) in Hamburg? Und jetzt kommt bestimmt, dass man Hamburg nicht mit Itzehoe vergleichen kann, richtig?
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Kurz zusammengefasst: Fußgängerzonen sind out? Warum florieren denn die Geschäfte in der Spitaler Straße (Fußgängerzone!) in Hamburg? Und jetzt kommt bestimmt, dass man Hamburg nicht mit Itzehoe vergleichen kann, richtig?
Richtig.
Warum haben wir einen so hohen Leerstand in unserer Innenstadt?
Warum mußten in Itzehoe in den letzten Jahren in der Innenstadt so viele kleine Einzelhandelsgeschäfte aufgeben, trotz einer der größten Fußgängerzonen in SH?
Das Konzept Innenstadt IZ funktioniert so, wie es jetzt gehandhabt wird nachweißlich nicht optimal.
Wie kann die Itzehoer Innenstadt also wieder belebt werden?
Die Neugestaltung der Fußgängerzone zwischen HC und Kirchenstraße ist auf jeden Fall ein wichtiger Schritt!
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Ich stimme Dir voll zu, Michael. Die Fußgängerzone sollte aber eher ein Ort sein, an dem man entspannt bummeln kann. Da sind eher Cafés und Grünflächen förderlich als stinkender und nervender Autoverkehr. Vielleicht sollte man sich in Itzehoe auf eine Fußgängerzone in der unteren Fußgängerzone beschränken und den Rest wieder öffnen. Back to the roots sozusagen. Das geht aber erst 2012, weil sonst Fördergelder zurück gezahlt werden müssten.
Nach wie vor: Shared Space erachte ich nicht als sinnvoll (und da bin ich wohl nicht allein). Ich stelle es mir nicht entspannt vor, ewig drängelnde Taxen beim Einkaufsbummel in den Hacken zu haben (wie jetzt auch schon in der Kirchstraße). Entweder Autos fahren auf der Straße und Fußgänger laufen auf einem Fußgängerweg oder Autos fahren nirgendwo. Beides zusammen ist (http://filesharingtalk.com/vb3/images/smilies/shit.gif).
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Ich treibe mich gerne mal in KLEINEN dänischen Städten herum und dort gibt es Fußgängerzonen.
Ich beziehe mich hier auf die Fußgängerzonen von: Rudköbing (Langeland), Faaborg (Fünen),
Aeroeskoebing (Aeroe), Varde (Jütland), Lökken (Nordjütland), Assens (Fünen) - dort ist im Sommer das pralle Leben durch Touristen (davon gibt es in Itzehoe nicht viele obwohl ja laut Stadtmanager das Büro bei ihm überlaufen ist von Anfragenden) und es ist dort auch außerhalb der Saison durchaus etwas los weil dort viele gute Läden mit Frischware, Cafees und Gaststätten sind und auch Modeläden (wichtig für Frauen!) mit aktueller Mode dazu dann lebendige Museen und sehr oft kleine aber nette Jazzveranstaltungen, Musik generell und schöne Bänke und Aktionen des Handels.
Ich liebe diese Atmosphäre, zu der dann auch schöne Häuser und Höfe gehören sowie nette Dänen.
Das haben wir natürlich alles nicht.....und wir sind ja nicht in Dänemark...............
Wir könnten einen Kultursommer in Itzehoe planen , einen Kulturherbst, einen Kultur...
Wir könnten Kulturtouristen anlocken, wir könnten Openairkino machen im Sommer , wir könnten mehr Themenmärkte mit Niveau in der Stadt anbieten (Antikmarkt im Zentrum, Obst- und Gemüse),
es könnte Jazz vor dem Katasteramt geben, Kleinkunst und Ausstellungen in den Museen, die anlocken (geht natürlich in IZ nicht), für Wasserwanderer und Jugendgruppen könnte viel geschehen (leider hat man weder eine Jugendherberge noch ein HdJ oder eine Gastronomie, die darauf eingestellt wäre), man könnte in der Innenstadt mehr Einzelhändler mit alternativem Angebot fördern durch einen systematisch angelegten Förderplan... (geht nicht, wir sind keine Dänen) und die FDP lkönnte regelmäßig öffentliche Veranstaltungen in wechselnden Cafees abhalten...
Es geht schon, man muß dazu aber wohl Däne sein oder so...oder Hamburger, aber die sind ja Großstadt und das gildet nicht............
Wo ist eigentlich der Stadtmanger?
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Warum haben wir einen so hohen Leerstand in unserer Innenstadt?
Warum mußten in Itzehoe in den letzten Jahren in der Innenstadt so viele kleine Einzelhandelsgeschäfte aufgeben, trotz einer der größten Fußgängerzonen in SH?
Weil die Mieten zu hoch sind, der Mix an Geschäften nicht verlockend ist (ich sag nur Friseur, Bäcker, Handyladen - und so viele Schuhe kann nicht mal ich kaufen, dass ich alle Schuhgeschäfte gleichermaßen unterstützen könnte...). Weil die Fußgängerzone hässlich ist. Weil es keine Aktionen gibt, die die Menschen in die Stadt locken. Weil es kein Gesamtkonzept gibt. Weil die Menschen ihre Sachen im Internet bestellen. Weil das Geld auf allen Seiten knapp ist.
Aber bestimmt nicht, weil man nicht mit dem Auto vor den Laden fahren kann!!!
Ich möchte bei einem Stadtbummel genau das tun können: bummeln. Ohne dabei ständig vor einem heranbretternden Auto zur Seite springen zu müssen. Mütter möchten ihre Kinder "frei laufen" lassen, ohne Angst haben zu müssen, dass sie überfahren werden. Ich möchte vor einem Café oder einer Eisdiele sitzen und einen Kaffee trinken oder ein Eis essen und dabei nicht stinkende Autoabgase einatmen und Verkehrslärm hören.
Ich kann mich nur wiederholen: Schaut Euch mal andere Städte an - auch welche in einer vergleichbaren Größe mit Itzehoe: Überall, wo das Leben tobt, liegt es an allem Möglichen. Aber nicht daran, dass Autos dort fahren.
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Ja, Kati, Du hast recht aber die Herren der FDP haben uns natürlich nicht befragt und sie fragen auch nicht, wie durch andere Läden und mehr Komfort für Innestadtmieter etwas getan werden kann.
Als Innenstadtbewohner bin ich der Doofe:
Wenn ich mal mit dem Auto etwas zu meiner Wohnung bringen will oder Besucher kommen - Ausnahmegenehmigung erforderlich oder Knöllchen.
Wenn mir etwas geliefert werden soll......
Die Mieten sind imme rnoch hoch im Zentrum, es stinkt Fisch und Rauchwurst) und es ist laut.
Ich muß den ganzen hässlichen Budenzauber ertragen, Lärm in der Nacht, Einbrüche und Feuer.
Hurraaa!
Wo ist der Stadtmanager?
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Zu Bedenken gebe ich, dass es ja nicht nur Itzehoer Kundschaft gibt, sondern die aus dem Umland. Wenn die überhaupt noch nach Itzehoe fährt, denn die meisten Umlandbewohner fahren inzwischen lieber in andere Städte. Und das Parkplatz und Erreichbarkeitsthema spielt da eine Rolle. Denn keiner will für ein Brot, ein Eis, Geld am Automaten ziehen etc. weit laufen...
Stimmt, die fahren zum Beispiel nach Heide, weil es da - Achtung! - eine schöne Fußgängerzone gibt...
Und was die Bereitschaft zum laufen betrifft: Vielleicht solltest Du nicht von Dir auf andere schließen. Egal, welches Geschäft in der Itzehoer Fußgängerzone ich erreichen will: Es gibt überall Parkplätze, von denen aus man zu Fuß in wenigen Minuten am Ziel ist.
Glaubt denn tatsächlich irgend jemand, dass es bei einer Öffnung dann solche Szenen gäbe: Ein Autofahrer, der bislang ja
nicht ahnte, was es in der Breiten Straße überhaupt für Geschäfte gibt, fährt mit seinem Auto durch und sieht: "oooh, toll, was es hier alles gibt!" Dann nimmt er die nächste Parklücke, denn natürlich sind überall welche frei, so dass er nicht weit laufen muss, steigt aus und geht zum Blumenladen, Bäcker, in den Skaterladen und bei der Gelegenheit lässt er auch gleich bei Foto Soyka noch Fotos machen? Nee, ist schon klar. Vielleicht macht man das so, wenn man FDP wählt... aber alle anderen?
Die Anwohner, die hier noch leben, sind im Übrigen Kunden der umliegenden Geschäfte. Gute Kunden. Die holen ihre Brötchen nämlich IMMER bei Frähmcke oder ihre Blumensträuße bei Hansen - und nicht nur, wenn zufällig ein Parkplatz vor der Tür frei ist!
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Wo ist der Stadtmanager?
Der hat bestimmt keinen Parkplatz gefunden! Deshalb fährt er jetzt lieber in andere Städte.
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Weil die Mieten zu hoch sind, der Mix an Geschäften nicht verlockend ist ...
Weil die Fußgängerzone hässlich ist. Weil es keine Aktionen gibt, die die Menschen in die Stadt locken. Weil es kein Gesamtkonzept gibt. Weil die Menschen ihre Sachen im Internet bestellen. Weil das Geld auf allen Seiten knapp ist.
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Ich möchte bei einem Stadtbummel genau das tun können: bummeln. Ohne dabei ständig vor einem heranbretternden Auto zur Seite springen zu müssen. Mütter möchten ihre Kinder "frei laufen" lassen, ohne Angst haben zu müssen, dass sie überfahren werden. Ich möchte vor einem Café oder einer Eisdiele sitzen und einen Kaffee trinken oder ein Eis essen und dabei nicht stinkende Autoabgase einatmen und Verkehrslärm hören.
Der Mix an Geschäften ist nicht mehr verlockend weil die Mieten zu hoch sind und die Kundenfrequenz zu niedrig ist.
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Ganz meiner Meinug!
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Nach wie vor: Shared Space erachte ich nicht als sinnvoll (und da bin ich wohl nicht allein).
Sehr richtig! Für Itzehoe mit genügend Parkraum in unmittelbarer Nähe zu den Fußgängerbereichen ist die Idee sogar völlig sinnlos. An schönen, warmen Tagen quälen sich Blechhaufen durch eine schmale Breite Straße, damit der Fahrer sich ein Eis kaufen kann. Kinder müssen wieder "an Hand", weil überall Auspuffrohre rangieren. Grauenhafte Vorstellung!
Sollte dieser Quatsch tatsächlich als Versuch für ein Jahr umgesetzt werden, stellt sich mir die Frage, wer, wie und warum bewerten soll, ob die Aktion nun positive oder negative Folgen hatte. Es wurde sich jahrelang zurecht bemüht, die engmaschige Innenstadt von lärmenden und stinkenden Motoren zu befreien. Und nun sollen Blech, giftiger Gestank, Lärm und Unfallrisiko wieder hineingepumpt werden, um die Bereiche für Geschäftsleute und Investoren sowie für die Kunden attraktiv zu machen? Welch ein Irrtum! St. Laurentii in rosa Farbe mit Zahnbürsten anzumalen wäre sinnvoller und sicherlich publikumswirksamer. Die Farbe könnte jedes Jahr wechseln. Gleichzeitig könnte zu jeder vollen Stunde eine lebendige Taube der Hoffnung vom Kirchturm freigelassen werden. Die Umweltbelastung durch die Tauben wäre weitaus geringer als die qualmenden Rohre vor Eisdielen, Imbissläden, Bankautomaten u. ä.
Die zunehmende Schließung von Einzelhandelsläden ist ein allgemeine Entwicklung. Das Führen eines Geschäfts, besonders mit Frischeartikeln, benötigt Fleiß, Intelligenz und Zeit. Dazu sind nur wenige Menschen bereit. Viele Menschen dagegen können oder wollen die guten aber teureren Waren dieser Läden nicht bezahlen. Also schließen sie oder werden nicht eröffnet.
Mit engagierten Dienstleistungen in der Unterhaltungs- und Gastronomiebranche könnte man Attaktivität erzeugen. Dazu müssten die Geschäftsflächen jedoch bezahlbar sein. Dazu sind die Eigentümer nicht bereit.
Daran ändern auch Autos nichts!
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Sollte dieser Quatsch tatsächlich als Versuch für ein Jahr umgesetzt werden, stellt sich mir die Frage, wer, wie und warum bewerten soll, ob die Aktion nun positive oder negative Folgen hatte.
Vermutlich die FDP mit einer getürkten Anliegerbefragung... ;D
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Tja, und da sind wir ja bei der Gretchenfrage: Wer in die Immobilien zieht, sich um die Immobilien kümmert, in Neubauten investiert ist ja nicht Sache der Politik sondern der Besitzer und Investoren. Politik schafft nur Rahmenbedingungen.
Erreichbarkeit für Kunden ist eines der wichtigen Kriterien für Investoren. Wenn man die Breite Straße öffnet, dann ist das ein Signal an Investoren: Wir tun etwas für Euch und Eure potentiellen Kunden. Dass kann Neuansiedlungen fördern.
Von Sitzgelegenheiten, Blumenkübeln und einer netten Pflasterung kann ein Wirtschaftsunternehmen nunmal nicht leben - und damit eine Stadt auch nicht. Denn womit wird denn das nette Ambiente bezahlt? Nicht mit Luft und Liebe, sondern mit den Gewerbesteuereinnahmen aus der Wirtschaft. Es gilt da einen Mittelweg zu finden.
Kurz zusammengefasst: Fußgängerzonen sind out? Warum florieren denn die Geschäfte in der Spitaler Straße (Fußgängerzone!) in Hamburg? Und jetzt kommt bestimmt, dass man Hamburg nicht mit Itzehoe vergleichen kann, richtig?
Warum überlegt man dann in München z.B. Teile der dortigen Fußgängerzonen wieder für den Autoverkehr zu öffnen?
Oder in Gerolstein, Bergkamen, Idar-Oberstein, Günzburg, Steinhagen, Duisburg-Homberg - wir werden viele Beispiele dafür und dagegen finden.
Und in Hamburg florieren die Geschäfte, weil das Umfeld oftmals stimmt - und das Angebot.
Und ja - man kann eine Großstadt wie Hamburg nicht mit einer Kleinstadt wie Itzehoe vergleichen.
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Die Anwohner, die hier noch leben, sind im Übrigen Kunden der umliegenden Geschäfte. Gute Kunden. Die holen ihre Brötchen nämlich IMMER bei Frähmcke oder ihre Blumensträuße bei Hansen - und nicht nur, wenn zufällig ein Parkplatz vor der Tür frei ist!
Davon alleine können die Läden aber leider nicht leben!
Wenn die Kundschaft in Itzehoe entsprechend wäre, dann gäbe es sicherlich mutige Geschäftsleute, die die angesprochenen Cafes oder Einzelhandelsläden aufmachen würden. Das ist aber nicht der Fall.
Hier mal, aus Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Fussg%C3%A4ngerzone), aber auch woanders nachzulesen, die aktuellen Trends in sachen Fußgängerzone:
Die wichtigsten aktuellen Trends in Fußgängerzonen lassen sich unter den folgenden Stichworten zusammenfassen:
1. Trading Down – Renommierte Fachgeschäfte müssen schließen und werden teilweise, vor allem in kleineren Städten, durch Ramschläden ersetzt oder bleiben leerstehend. Damit einhergehend nehmen die Attraktivität und die Besucherfrequenz der Fußgängerzonen ab. Diese discountorientierten Betriebsformen kompensieren ihre relativ niedrige Gewinnspanne durch hohe Umsätze oder profitieren von sinkenden Mieten.
2. Filialisierung – Unter Filialisierung versteht man die Verdrängung privat betriebener individueller Geschäfte durch Franchiser oder Filialisten, die mit ihren standardisierten Sortimenten und Geschäftsmodellen die Fußgängerzonen zunehmend prägen.
3. Textilisierung – Der Anteil der Geschäfte, die Textilien verkaufen, steigt.
4. Krise des Kaufhauses – Kaufhäuser befinden sich seit den 1980er Jahren in einer Krise, auf die bisher keine endgültige Antwort gefunden wurde. Das Kaufhaus stellt bis heute den Hauptanziehungspunkt vieler Fußgängerzonen dar. Neue Formen, die Kaufhäuser allerdings nicht vollständig ersetzen können, sind Einkaufszentren, die sich in zunehmendem Maß in Innenstädten und an Fußgängerzonen ansiedeln.
5. Banalisierung – Die anspruchslose, homogene, einfache und austauschbare Architektur vieler Geschäftsgebäude banalisiert das Stadtbild im Bereich vieler Fußgängerzonen.
6. Neue Nutzungen – Zunehmend breiten sich Nutzungen aus, die es so häufig in der Vergangenheit nicht gab. Hierzu zählen Fast-Food-Lokale, in kleineren Städten auch Sex-Shops und Spielhallen.
7. Lärmbelästigung – Aufgrund der seit den letzten Jahren stark zunehmenden Nutzung des Strassenraumes durch anliegende Gastronomiebetriebe und Events haben Wohnqualität und Wohnungswert in vielen Fußgängerzonen durch hohe Lärmbelästigung, die zeitweise sogar den Schallpegel von Autobahnen übersteigt, stark abgenommen. Mieter können Mietpreisreduzierung einklagen.
Mindestens 4 von 7 Trends hat Itzehoe bereits erfasst.
Und in unserer Diskussion vermisse ich immer wieder den Punkt: Der Fußgänger hat immer vorrang - daher auch Schrittgeschwindigkeit.
Die Breite Straße ist breit genug, der Fahrweg im übrigen ja bereits gepflastert und somit klar zu sehen.
Und nur darum geht es.
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Vermutlich die FDP mit einer getürkten Anliegerbefragung... ;D
Nein, wir haben das schriftlich gemacht, bei Immobilienbesitzern und Geschäftsinhabern.
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Warum überlegt man dann in München z.B. Teile der dortigen Fußgängerzonen wieder für den Autoverkehr zu öffnen?
Du bist falsch informiert: KLICK! (http://www.sueddeutsche.de/muenchen/363/490736/text/)
Und hier (http://www.tz-online.de/aktuelles/muenchen/spannende-fakten-ueber-muenchens-fussgaengerzone-494206.html) findest Du Gründe, warum die Münchener Fußgängerzone so beliebt ist.
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Warum überlegt man dann in München z.B. Teile der dortigen Fußgängerzonen wieder für den Autoverkehr zu öffnen? Oder in Gerolstein, Bergkamen, Idar-Oberstein, Günzburg, Steinhagen, Duisburg-Homberg - wir werden viele Beispiele dafür und dagegen finden.
All diese Städte kann man ja nun wirklich nicht mit Itzehoe vergleichen! ;D
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Warum überlegt man dann in München z.B. Teile der dortigen Fußgängerzonen wieder für den Autoverkehr zu öffnen? Oder in Gerolstein, Bergkamen, Idar-Oberstein, Günzburg, Steinhagen, Duisburg-Homberg - wir werden viele Beispiele dafür und dagegen finden.
Ganz einfach! Weil es dort keine günstigen* Parkmöglichkeiten gibt!
*Anzahl, Entfernung, Preis
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Verkaufswagen Ecke Kirchenstraße/Feldschmiede.
Ein aromatischer Duft von der Rostocker Rauchwurst liegt in der Luft.
Ich kann die nur empfehlen. Dazu kommt noch der Fischduft.
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Verkaufswagen Ecke Kirchenstraße/Feldschmiede.
Ein aromatischer Duft von der Rostocker Rauchwurst liegt in der Luft.
Ich kann die nur empfehlen. Dazu kommt noch der Fischduft.
Es gab mal als Itzehoer Schöpfung die Krabbenwurst - hier kommt nun wieder olfaktorisch zusammen, was wohl zusammen gehört - in Itzehoe.
Da Du direkt betroffen bist, hier mein Mitgefühl als auch Betroffener.
Wo steckt eigentlich der Stadtmanager?
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Vermutlich die FDP mit einer getürkten Anliegerbefragung... ;D
Nein, wir haben das schriftlich gemacht, bei Immobilienbesitzern und Geschäftsinhabern.
Ihr habt also Immobiliengesellschaften und Immobilienbesitzer angeschrieben, die entweder anonyme Gesellschaften sind (Fondsgesellschaften etc.) oder außerhalb der Stadt angesiedelt sind. Dann habt Ihr Geschäftsinhaber befragt wie Rossmann, Commerzbank, Allwöhrden und die wenigen Itzehoer Geschäftsleute, die noch Besitzer oder Mieter von Immobilien dort sind. Die echte Resonanz wäre interessant.
Anwohner, die Besitzer oder Mieter dort sind, habt Ihr gar nicht erst befragt. Wozu auch?
Wie war das mit der Klientelpartei FDP?
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Wo steckt eigentlich der Stadtmanager?
Er ist zu sehen in "Hallo am Sonntag" Seite 2 Foto Nr.5
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Kann man das "Shared Space"-Konzept eigentlich mit einer Art Maut kombinieren? Entweder können Autofahrer dann die kostenfreien Parkplätze (z.B. Malzmüllerwiesen oder Wochenmarktsplatz) benutzen oder sich den Luxus leisten und mit dem Auto direkt an die Kasse des jeweiligen Geschäfts fahren. Das wäre doch ein Kompromiss, der auch noch Geld in die Stadtkasse spült.
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Wo steckt eigentlich der Stadtmanager?
Er ist zu sehen in "Hallo am Sonntag" Seite 2 Foto Nr.5
solche Käsebelätter lese ich nicht und ich meinte den leiblichen Menschen...
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Also, was hier so als Gegenargument angeführt wird, überzeugt mich wirklich nicht. Es ist ein Versuch geplant, weil die Vergangenheit nicht überzeugend war und bisher keine Ideen umgesetzt wurden, oder es keine gab.
Autos fahren jetzt auch durch die Stadt, zwar 100 Meter links oder rechts der Breiten Straße, aber sie fahren. Da wird keine großartige Mehrbelastung der Luft stattfinden. Es sei denn ............
Der Blumenhändler in der Breiten Straße wird mehr zu tun haben. Blumen kauft man meistens da wo man schnell mal anhalten kann (Natürlich nicht die 50 Leute die in der Nachbarschaft wohnen). Vielleicht wäre ein Kochlöffel (oder ein anderer hochwertiger Imbiss könnte sich ansiedeln) noch da, wenn man dort hätte halten können. Mal was aus dem Imbiss holen, wie denn ? Parken auf den Malzmüllerwiesen, bis Du zu Hause bist ist das Essen kalt. Ein Branchenmix der paßt sollte sich finden lassen. Eine Wäscherei mit Schuster könnte da hin, allerdings wird man nur seine Umsätze machen, wenn der Kunde da auch halten kann (nicht auf den Malzmüllerwiesen).
Frähmcke und Casal könnten ihre Sitzplätze behalten und der untere Teil wird mit Kurzzeitparkplätzen bestückt. Das alte Haus wo früher Karstadt drin war, die Lücke neben dem Kino, könnte erstmal Parkraum werden.
Die privaten Anlieger sollten sich mal solidarisch mit dem Einzelhandel zeigen und den Versuch nicht gleich abschmettern.
Das Ergebnis hier, zeigt in Etwa ein Gleichgewicht zwischen Für und Wider, also mal was Neues probieren und nicht das Alte aussitzen und warten bis es weiter bergab geht.
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Die Frage der Innenstadtbelebung und die Überlebensfähigkeit des Einzelhandels dort auf Verkehrsfragen zu reduzieren nach der hier inhaltich differenzierter geführen Diskussion, ist kurzschlüssig.
Noch mehr Parkplätze locken nicht an wenn das angebot nicht stimmt und die Atmosphäre nicht stimmt - alles einfach weggewischt, Alex?
Auch Geschäftsleute haben sich in der NR klar gegen den Vorschlag ausgesprochen.Es geht auch nicht um Anwohner gegen Geschäftsleute - es eght darum, dass die FDP auf die Meinung der Anwohner gleich mal gepfiffen hat wenn sie nicht Hausbesitzer oder ladenbetreiber sind - aml abgesehen davon, dass inhabergeführte Läden ja sehr knapp sind in dem genannten Bereich und die Filialisten wie Rossmann offenbar sehr gute Umsätze machen, auch die Finanzinstitute leiden nicht
an mangelnder Erreichbarkeit.
Frau Hansen lebt durchaus von Nachbarschaftskäufen und Blume 2000 zum Vergleich liegt verkehrstechnsich schlechter als Hansen, macht aber guten Umsatz... woran das wohl liegt.........
Da jammern auch Händler, die schon lange kein stimmiges Konzept mehr haben und da agiert eine Partei, die Klientelpolitik mit eigenen Zielen verbinden möchte.
Frähmcke hat investiert und natürlich bin ich da regelmäßig Kunde wie auch bei Eiscasal und Hansen
und Rossmann und Gerbers.
Wenn aber weiter ein Konflikt zwischen Handel und Anwohnern konstruiert wird, dann kann es tatsächlich zu Auseinandersetzungen kommen - bisher gibt es die nicht.
Statt nun also über Qualität und Inhalte zu reden wird wieder gerne auf Verkehr reduziert - das trifft nicht , ist aber bequem für viele.
Übrigens hat Itzehoe eine echte inhabergeführte Perle - Mercato - schlecht erreichbar aber stets sehr gut besucht. Woran das wohl liegt?
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Ein Branchenmix der paßt sollte sich finden lassen. Noch mehr Parkplätze locken nicht an wenn das angebot nicht stimmt und die Atmosphäre nicht stimmt
Nichts anderes habe ich geschrieben, aber ich setze auf das was sich entwickeln könnte, nicht auf das was augenscheinlich entwicklungsbedürftig ist. Denn da kann ich lange warten.
Auch Geschäftsleute haben sich in der NR klar gegen den Vorschlag ausgesprochen.
Das könnte man aber auch genau andersherum argumentieren.
Um das aber mal deutlich zu sagen, ich bin nicht an irgendwelchen Konflikten interessiert, ich bin an Lösungen interessiert.
Hast Du früher auch die Mokkabohnen von Messmer gegessen; Breughel ;D. Meine Eltern sind manchmal hingefahren, haben in der Breiten Straße gehalten, das konnte man damals noch und mir schnell eine Tüte rausgeholt.
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Früher gab es die Kunden von Casal - schnell halten, Eis holen und dann im Auto essen.
das war gut für Casal - er brauchte nicht so viel Sitzplätze und gut für mich, ich brauchte die Kunden nicht zu ertragen dennn ich saß drinnen.
Was nervte war natürlich der Abgasqualm und die fehlenden Außenplätze....
Ich bin altmodisch und nehme mir Zeit, so wie ich es aus meiner Kindheit kenne - Genuss und Einkauf brauchen gute Anbieter und Zeit und Muße bei den Kunden.
Wir haben uns früher Zeit genommen, Schaufenster betrachtet, ein gutes Cafe besucht und in Ruhe eingekauft - das war ein Erlebnis.
Ich verachte und bedaure die "schnell mal halten und was erledigen Käufer" und die "schnell mal was essen und trinken Kunden" - sie verderben jegliche Kultur.
Ich bin gerne in der Feldschmiede zwischen HC und Dithmarscher Platz - dort gibt es noch gute Geschäfte, inhabergeführt mit interessanten Angeboten - Schulze, Mercato, Bücherkänguruh, Reisebüro, Fischladen, Blumenladen usw. Da lasse ich auch richtig Geld, weil es mir dort gefällt.
Die Verkehrserreichbarkeit dort ist schlecht - was solls, das Angebot wird gut nachgefragt.
Aber wer sein Geschäftskonzept nicht hinterfragen will, der wir den Verkehr als Ursache finden.
Ich wünsche Läden wie Mercato Erfolg - die haben sich etwas aufgebaut und sie bieten etwas.
Und natürlich unterstütze ich die, wie auch andere Händler dort.
In der Breiten Straße fallen mir Frähmcke und Eiscasal ein, die eine Besuch dort lohnen lassen.
Und es gibt einen netten Wollladen da.
Und nun ist gut mit dem Thema, die FDP hat bei mir versch... und wenn Leute meinen, sie müssten aus dem Auto leben, sollen sie, ich mag diese Typen nicht, die gehören an die Peripherie, wo es Parkplätze, Imbissbuden und abgepackte Ware gibt.
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Die FDP interessiert sich wenigtens noch für die Existenz der mittelständischen Unternehmer in Itzehoe, ich habe von allen anderen Vertretern des Stadtrates keinerlei Nachfrage in den letzten Jahren erlebt. Insofern Breughel finde ich es bedauerlich, dass Du es immer auf die FDP haust, die anderen Parteien rühren sich gar nicht.
Apropo Stadtmanager, der hat heute für Leben in der Stadt gesorgt, gutes Wetter und volle Häuser. Der tut was, andere schreiben nur!!!
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Breughel, die FDP war bei Dir offenbar noch nie gut gelitten.
Blume 2000 + Rossmann - ja die bezahlen ja auch richtig Gewerbesteuer hier und unterstützen damit das Gemeinwesen...
Es sollte zur Kenntnis genommen werden, dass sehr viele Kunden aus dem Itzehoer Umland kommen - wenn sie noch kommen. Und sie kommen nunmal mit dem Auto. Es ist schon erstaunlich: Unsere Wirtsschaft hat als Schlüsselindustrie die Autoindustrie. Die Leute sollen Autos kaufen, um die Wirtschaft anzukurbeln. Aber fahren sollen sie dann lieber nicht und - Gott bewahre - parken schon gar nicht. Na ja, parken ist OK, aber bitte weit weg vom Geschehen. Interessant...
Und es gibt ja nicht nur zu Fuß mobile Menschen. Viele Ältere aus dem Umland kommen mit dem Auto und wollen oder können dann gewisse Wege nicht mehr gehen. Die halten dann halt kurz beim Bäcker und kaufen schnell ihre Dinge und fahren dann weiter. Das machen auch andere.
Dem Einzelhändler ist es meist recht Egal ob ein "schnell halten und mal was erledigen"-Käufer seine Kasse füllt und sein Überleben sichert oder der vermeintliche kultivierte Kunde.
Wasserspiele, Sitzbänke, Grünbereiche etc. sind sehr Wünschenswert. Aber ein Blick in die Stadtsäckel und auf die Gewerbesteuereinnahmen sprechen leider eine andere Sprache.
Speziell die Gewerbesteuereinnahmen geben ein gutes Bild über die wirtschaftliche Leistungsfähigkeit einer Stadt - und da sieht es in Itzehoe gerade recht Zappenduster aus.
Nochmal: es geht um einen Versuch. Wir haben im Innenstadtbereich in den vergangenen Jahren so gut wie nix versucht.
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1. Blume 2000 zahlt in Itzehoe sehr wohl Gewerbesteuer, es handelt sich hier um einen Franchisebetrieb
2. War die Fußgängerzone gestern auch ohne Parkmöglichkeiten vor der Ladentür gerappelt voll, das könnte an den zahlreichen Aktionen gelegen haben
3. Sollte es noch andere Unternehmen geben, die den Haushalt der Stadt mit Gewerbesteuer füllen. Die ganzen Aldis, Lidls und Kiks am Rande der Stadt zahlen übrigens NIX!
4. Viele Kunden kommen aus dem Itzehoer Umland, schreibt groundstar, "wenn sie noch kommen" - kommen sie nicht, weil man nicht mit dem Auto vor das Geschäft fahren kann oder weil das Angebot nicht stimmt? Und wieso waren gestern am verkaufsoffenen Sonntag so viele Kunden aus dem Itzehoer Umland da? Irgendwie ist das doch ein Widerspruch, oder?
5. Heute ist Stadtforum: Thema dort ist auch Shared Space in der Breiten Straße!
-
1. Blume 2000 zahlt in Itzehoe sehr wohl Gewerbesteuer, es handelt sich hier um einen Franchisebetrieb
2. War die Fußgängerzone gestern auch ohne Parkmöglichkeiten vor der Ladentür gerappelt voll, das könnte an den zahlreichen Aktionen gelegen haben
3. Sollte es noch andere Unternehmen geben, die den Haushalt der Stadt mit Gewerbesteuer füllen. Die ganzen Aldis, Lidls und Kiks am Rande der Stadt zahlen übrigens NIX!
4. Viele Kunden kommen aus dem Itzehoer Umland, schreibt groundstar, "wenn sie noch kommen" - kommen sie nicht, weil man nicht mit dem Auto vor das Geschäft fahren kann oder weil das Angebot nicht stimmt? Und wieso waren gestern am verkaufsoffenen Sonntag so viele Kunden aus dem Itzehoer Umland da? Irgendwie ist das doch ein Widerspruch, oder?
5. Heute ist Stadtforum: Thema dort ist auch Shared Space in der Breiten Straße!
zu 1:
Ok, Franchisenehmer zahlen in der Tat vor Ort Gewerbesteuer.
zu 2:
Das ist schwer zu sagen. Wäre die Fussgängerzohne jeden Samstag so voll, dann hätten wir diese Diskussion hier wohl nicht. Und ob es an den Aktionen lag, dem schönen Wetter oder weil Viele nach dem Feiertag einfach raus wollten - who knows?
zu 3:
Meine Rede
zu 4.:
Na, wenn ich Deine Antwort oben sehe: Nicht wegen dem tollen Angebot, sondern wegen der Aktionen?
zu 5.:
Ich freue mich ehrlich auf die Diskussion
-
2. War die Fußgängerzone gestern auch ohne Parkmöglichkeiten vor der Ladentür gerappelt voll, das könnte an den zahlreichen Aktionen gelegen haben
Eine volle Innenstadt garantiert noch lange keine vollen Kassen, davon sollte man sich nicht täuschen lassen. Und erst recht keine Rendite. Eine Sonntags-Öffnung verursacht im Vergleich zu einem normalen Öffnungstag in der Woche meßbare Mehrkosten. Oft ist es so, das an den Tagen davor und danach die Umsätze entsprechend niedriger sind. Dies trifft besonders dann zu, wenn die am Sonntag erzielten Umsätze überwiegend mit Stammkunden erziehlt wurden. So ist zumindest meine Erfahrung auch aus Gesprächen mit KollegInnen.
Es freut mich zu lesen, das die Stadt gestern offensichtlich gut gefüllt war. Ich hoffe, das alle KollegInnen umsatzmäßig den Tag mehr als zufrieden abschließen konnten.
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2. War die Fußgängerzone gestern auch ohne Parkmöglichkeiten vor der Ladentür gerappelt voll, das könnte an den zahlreichen Aktionen gelegen haben
Eine volle Innenstadt garantiert noch lange keine vollen Kassen, davon sollte man sich nicht täuschen lassen. Und erst recht keine Rendite. Eine Sonntags-Öffnung verursacht im Vergleich zu einem normalen Öffnungstag in der Woche meßbare Mehrkosten. Oft ist es so, das an den Tagen davor und danach die Umsätze entsprechend niedriger sind. Dies trifft besonders dann zu, wenn die am Sonntag erzielten Umsätze überwiegend mit Stammkunden erziehlt wurden. So ist zumindest meine Erfahrung auch aus Gesprächen mit KollegInnen.
Es freut mich zu lesen, das die Stadt gestern offensichtlich gut gefüllt war. Ich hoffe, das alle KollegInnen umsatzmäßig den Tag mehr als zufrieden abschließen konnten.
Mein Reden. Seit es damals mit dem langen Donnerstag anfing, kamen am freitag Vormittag ent. weniger Kunden.
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Übrigens zahlten 2008 87,12% aller Betriebe in Itzehoe keine Gewerbesteuer.
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Übrigens zahlten 2008 87,12% aller Betriebe in Itzehoe keine Gewerbesteuer.
Warum nur? DARÜBER sollten sich vielleicht mal die Kommunalpolitiker Gedanken machen und den Zustand ÄNDERN! Dann sieht's nämlich auch besser aus in der Stadtkasse. Mit Aldi, Lidl und Kik klappt das nämlich nicht.
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Übrigens zahlten 2008 87,12% aller Betriebe in Itzehoe keine Gewerbesteuer.
Warum nur? DARÜBER sollten sich vielleicht mal die Kommunalpolitiker Gedanken machen und den Zustand ÄNDERN! Dann sieht's nämlich auch besser aus in der Stadtkasse. Mit Aldi, Lidl und Kik klappt das nämlich nicht.
Die Politik kann ein Investorenfreundliches Klima schaffen - machen und das Geld verdienen müssen dann Investoren und die Geschäftsleute.
Und das mit dem Invetorenfreundlichen Klima beißt sich dann und wann mit den Interessen von anderen Anliegern - wie wir hier ja bestens sehen.
Kein Kommunalpolitiker kann einen Immobilienbesitzer dazu verdonnern, die Mietforderung zu senken und nur noch inhabergeführte Einzelhändler oder Franchisenehmerzu akzeptieren. Außer wir lassen die Linken an die Macht, die enteignen und verstaatlichen alles - dann könnte das klappen.
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Die FDP interessiert sich wenigtens noch für die Existenz der mittelständischen Unternehmer in Itzehoe, ich habe von allen anderen Vertretern des Stadtrates keinerlei Nachfrage in den letzten Jahren erlebt. Insofern Breughel finde ich es bedauerlich, dass Du es immer auf die FDP haust, die anderen Parteien rühren sich gar nicht.
Apropo Stadtmanager, der hat heute für Leben in der Stadt gesorgt, gutes Wetter und volle Häuser. Der tut was, andere schreiben nur!!!
Dass der Stadtmanager auch das Wetter macht, war mir nicht bekannt. Ich dachte, er sei zuständig für das Mikroklima in der Kirchenstraße - an ca. 100 Tagen Fischgeruch und nun endlich auch Rauch frisch aus dem Ofen. Wutz ist schon ganz benebelt.
Ich möchte dann noch darauf hinweisen, dass meine Kunden durchaus auch Kunden einiger Geschäfte in der Feldschmiede sind und da meine Kunden in der Regel sehr gebildet und kultiviert sind, bringen die seit mehr als 20 Jahren Umsatz nach Itzehoe.
Mercato, Merzbach, das Bücherkänguruh, Kukiz , das Reformhaus, La Grappa und weitere Geschäfte profitieren - das geht auch ganz ohne FDP und Wurtsbuden.
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Ich möchte dann noch darauf hinweisen, dass meine Kunden durchaus auch Kunden einiger Geschäfte in der Feldschmiede sind und da meine Kunden in der Regel sehr gebildet und kultiviert sind, bringen die seit mehr als 20 Jahren Umsatz nach Itzehoe.
Mercato, Merzbach, das Bücherkänguruh, Kukiz , das Reformhaus, La Grappa und weitere Geschäfte profitieren - das geht auch ganz ohne FDP und Wurtsbuden.
Na Gott sein Dank!
Aber wenn diese Läden, was wir verhüten mögen, irgendwann zumachen, weil die unkultiviertere "ich hüpf mal schnell rein und kauf was"-Kundschaft wegbleibt und die gebildete und kultivierte Kundschaft auf dauer den Umsatz nicht halten kann - spätestens dann fängt das Umdenken an. Dann ist es aber zu spät. Dann wird auch die sich als gebildet und kultiviert verstehende Kundschaft in weniger kultivierten Läden einkaufen müssen...
A pros pos Kultiviert (http://de.wikipedia.org/wiki/Kultiviert):
"Allerdings beinhaltet das Adjektiv „kultiviert“ eine deutliche Unschärfe, so dass objektiv gesehen unklar ist, welche Lebensführung als kultivierter gegenüber einer anderen zu betrachten ist.
"Zur Verwirrung trägt bei, dass Menschen oft nur in bestimmten Teilbereichen ihres Verhaltens „kultiviert“ sind. Während z. B. bei einigen Mitgliedern der Oberschicht die Ess- und Trinkgewohnheiten, die Art, sich zu kleiden, und die generelle Ausdrucksweise im Gespräch und in Schriftstücken als kultiviert betrachtet werden können, werden von denselben Menschen die Menschenwürde und das Lebensrecht anderer Menschen und Völker bewusst missachtet oder ignoriert. ... Eine sachliche und objektive Festlegung für den Begriff „kultiviert“ gibt es daher nicht."
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Gut geschwafelt, Kollege und gut phantasiert was wäre wenn.... Weder hüpft man mal eben in besondere Läden noch wird sich eine kultivierte Kundschaft an lausiges Angebot anpassen - sie geht einfach dorthin, wo man ihr etwas bietet und so sieht es in Teilen der Stadt aus.
Zur Innenstadt gehören Kettenläden wie Rossmann und Arko, Fielmann und Blume 2000 in einem Mix mit speziellen inhaber geführten Läden - ich will hier nicht wieder über Dänemark reden........
Ich beschreibe, was ist seit mehr als 20 Jahren und zum Glück gibt es noch einige Geschäfte mit Niveau. Daheben einige Geschäftsleute gute Arbeit gemacht - wie auch B&H und dann gibt es da auch andere Geschäfstleute - das ist halt die Marktwirtschaft...
Immerhin hast Du nun den Begriff "kultivert" mal intensiver betrachtet.
(Gruß vom Oberlehrer, der noch nicht ganz die Hoffnung fahren ließ, so sind Oberlehrer halt auch)
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Hier mal eine Info zu Shared Space. Fakten und Erklärungen aus Holland, dem Mutterland von Shared Space - in Deutsch.
Kurzinfo:
Einsatzbereiche für Shared Space
Geeignet sind in erster Linie sensible Abschnitte von Hauptgeschäftsstraßen, örtliche Geschäftsstraßen, dörfliche Hauptstraßen und Quartiersstraßen. Der Fußgänger- und/oder Radverkehr sollte das Straßenbild bestimmen bzw. zumindest in einer Größenordnung zu verzeichnen sein, die den Wunsch nach einem „Gaststatus“ des Kfz-Verkehrs rechtfertigt. Die Randnutzungen sollten in diesen Bereichen einen hohen Überquerungsbedarf bedingen, so dass Fußgänger und Radfahrer den gesamten Straßenraum potenziell in Anspruch nehmen.
Shared Space kommt weitgehend ohne Beschilderung und Markierung aus. Shared Space Bereiche sollten als verkehrsberuhigter Bereich ausgewiesen werden, um dem Fußgängerverkehr auch rechtlich Vorrang zu geben, geringe Geschwindigkeiten abzusichern und das Parken zu regeln
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[...] um dem Fußgängerverkehr auch rechtlich Vorrang zu geben, geringe Geschwindigkeiten abzusichern und das Parken zu regeln
Und genau DAS wird das Problem in Itzehoe sein.
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[...] um dem Fußgängerverkehr auch rechtlich Vorrang zu geben, geringe Geschwindigkeiten abzusichern und das Parken zu regeln
Und genau DAS wird das Problem in Itzehoe sein.
Ich habe da ein Grundvertrauen in meine Mitbürgerinnen und Mitbürger. In Itzehoe ist man nicht blöder oder schlauer als in anderen Städten Europas, wo es klappt...
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[...] um dem Fußgängerverkehr auch rechtlich Vorrang zu geben, geringe Geschwindigkeiten abzusichern und das Parken zu regeln
Und genau DAS wird das Problem in Itzehoe sein.
Platz ist doch genug, selbst mit LKWs.
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/9/247_04_05_10_9_14_42.jpeg)
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Es handelt sich um eine Teiglieferung für Frähmcke ;D
Als es um die Prüfung der Möglichkeit von Marktständen da ging, wurde der Rettungsweg ins Spiel gebracht, der natürlich zum Weihnachtsjahrmarkt nicht gilt.
Also rein mit den LKWs und allem was beweglich ist in die Breite Straße, raus mit den Tischen auf die Paaschburg und ran an die Kampfwettspiele mit Budenzauber in der Kirchenstraße.
Geht alles!
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Platz ist doch genug, selbst mit LKWs.
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/9/247_04_05_10_9_14_42.jpeg)
Sag ich doch... ;D
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"Freigegeben" ist sie nicht;
Ich bin mir SEHR sicher, dass sie für den Fußverkehr freigegeben ist.
..und für Radfahrer!
Da war ich mir nicht sicher.
Aber bei einer Ortsbegehung konnte ich mir die Sache nochmal genauer ansehen: Die Breite Straße ist definitiv auch für den Fahrradverkehr freigegeben. :)
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"Freigegeben" ist sie nicht;
Ich bin mir SEHR sicher, dass sie für den Fußverkehr freigegeben ist.
..und für Radfahrer!
Da war ich mir nicht sicher.
Aber bei einer Ortsbegehung konnte ich mir die Sache nochmal genauer ansehen: Die Breite Straße ist definitiv auch für den Fahrradverkehr freigegeben. :)
Na, dann ist das ja auch geklärt...
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Heute in der NR: Ein Leserbrief von Herrn HT, der den Geschäftleuten dankenswerten Weise Ansätze liefert, wie sie mit welchen Angeboten wieder Punkten können. Teilweise gebe ich ihm sogar recht.
Jedoch verstehe ich die folgenden, wie ich finde gegensätzlichen, Aussagen nicht.
Einerseits das Negative:
"Hinzu kommen Straßenkaffees und die sehr dekorativen Warenständer und an vielen Tagen dann die Sonderveranstaltungen mit Buden, Lärm in der Nacht usw."
Andererseits der teils positive Vorschlag (ja, das meine ich ernst):
"Was wir benötigen, ist ... mehr Kultur (darunter verstehe ich nicht sogenannte Brunnenfeste), gemütliche Gastronomieangebote, individuelle Angebote und mehr Zusammenarbeit der Branchen im Zentrum."
Also: Gastronomie ja, aber bitte keine Straßenkaffees?
Und Kultur: ja, das ist ein weites Feld. Die Einen fanden Boys Butterecke ein Kunstwerk, für die Anderen war es ein Stück Butter in einer Ecke...
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Er meint sicherlich nette Strafencafés statt öffentliche Saufgelage, die als "Fest" getarnt sind! ;D
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Er meint sicherlich nette Strafencafés statt öffentliche Saufgelage, die als "Fest" getarnt sind! ;D
So ein Saufgelage ist das größte Volksfest der Welt, in München.
Und ob er das mit den Strassencafés so meint? Ich denke das nicht, denn "etwas draussen" könnte ja jemanden stören.
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München kann man aber nicht mit Itzehoe vergleichen (wie Du an anderer Stelle ja schon geschrieben hast). ;)
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Und Kultur: ja, das ist ein weites Feld. Die Einen fanden Boys Butterecke ein Kunstwerk, für die Anderen war es ein Stück Butter in einer Ecke...
Der Boy heißt Beuys (http://de.wikipedia.org/wiki/Joseph_Beuys) ;)
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Und Kultur: ja, das ist ein weites Feld. Die Einen fanden Boys Butterecke ein Kunstwerk, für die Anderen war es ein Stück Butter in einer Ecke...
Der Boy heißt Beuys (http://de.wikipedia.org/wiki/Joseph_Beuys) ;)
Bin ja ein bekannter Kunstbanause...
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1. Richtig geschrieben: Beuys - wenn schon geschrieben , dann richtig!
2. Straßencafees finde ich ganz prima wenn sie nicht als Alibiveranstaltung von Verkehr umbrandet und von Abgasen geräuchert sind. es ist ja schon inzwischen Leben da, wird nun durch mögliche Änderungen eher bedroht.
3. Ein gutes Kulturprogramm bedarf systematischer Anstrengung und Pflege - dafür hatte ich eigentlich den Stadtmanager und - ich wage kaum, es auszudrücken - die Theaterchefin, als geeignet angesehen.
Da ist reichlich Luft und da könnte ja auch kooperiert werden. Aber nicht einmal die Theaterbar hat oft geöffnet und siecht dahin.
Ich habe hier auch schon einige Vorschläge gemacht - mal lesen.
Und Verpflegung - an 100 Tagen Fischbrötchen, Wurst und Schnaps sind auch ein Modell - da gibt es andere Modelle.
Es gibt schöne Plätze - Katasteramt, Berliner Platz, Kirchenbereich, Breite Straße - das könnte ein Magnet sein - Fischmarkt auf billigstem Niveau zieht sicher keine Kunden an und mir ist auch nicht bekannt, dass man mal eben aus dem Auto springt und Schuhe kauft oder mal eben Schmuck mitnimmt.
Es ist gerade mal wieder ein neuer Friseur entstanden in der Kirchenstraße....
Wir für Itzeheo wurstelt herum, der Stadtmanager muß sich mit Kleinkram beschäftigen und die Anlieger wurden natürlich nicht befragt sondern ein paar Bekannte.
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Es gibt schöne Plätze - Katasteramt, Berliner Platz, Kirchenbereich, Breite Straße - das könnte ein Magnet sein -
Das finde ich aber auch.
Dort würde sich sicher jeder lieber aufhalten als in der Gr.Paaschburg.
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... und die Anlieger wurden natürlich nicht befragt sondern ein paar Bekannte.
Falsch, lieber Breughel. Die Umfrage und das Ergebnis haben wir sogar in Schriftform. Habe zwar Beuys in der Eile falsch geschrieben, aber bei Großthemen arbeiten wir schon sehr genau und ich nicht alleine.
Und was sagt Dir, dass die NR-Umfrage richtig ist?
In dem Artikel am vergangenen Donnerstag wurden ja schließlich auch entscheidende Fakten weggelassen und Aussagen Anderer auch nicht recherchiert und geprüft. Zudem wurde das Umfrageergebnis der NR am folgenden Tag korrigiert, denn es fiel ja offenbar auf, dass eine Mehrheit der Befragten offenbar doch dafür waren. Aber die NR schreibt immer die Wahrheit, zitiert immer richtig...
Aber eventuell sollten wir es machen wie das Gros der anderen Parteien in der Ratsversammlung: Keine Themen anpacken, sich zurücklehnen, nur ab und an die Verwaltung und den BM anmotzen, keine Position beziehen –kurz und gut: Unauffällig sein. Hey, das ist bequem und wesentlich zeitsparender!
Denn wer nix tut, der kann ja auch nix falsch machen.
Kommt man damit als Stadt weiter? Ich glaube nicht!
Aber ehrlich: Genau das bewegt nix und eine gesunde Diskussion kann Dinge bewegen.
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Das war Pfusch bei der FDP und sollte auch so benannt werden.
Zu einer aussagefähigen Datenerhebung/Befragung gehört die Einhaltung von Qualitätskriterien.
Da hier die zu befragende Population durchaus konkret erfassbar und übersichtlich war und auch die Thematik klar abgrenzbar und systematisch zu bearbeiten war, wäre es ehr wohl möglich gewesen, belastbare Daten zu erheben.
Das ist nicht geschehen, wer als Partei zu einem Treffen einläd, dabei als Anlieger heimische Geschäftsleute definiert und gleich mal alle anderen Anwohner ausblendet, dann die erschienenen Personen als repräsentativ definiert und auch inhaltlich keine saubere Arbeit anbietet, kann nur als Pfuscher bezeichnet werden falls Abishct dahinter stand, kann man noch negativere bezeichnungen vergeben.
Ich würde jeden Diplomanden damit durchfallen lassen und ihn fragen, welcher Teufel ihn geritten hat, so einen Mist zu veröffentlichen.
Das ist aber auch grundsätzlich der Stil, wie mit Fragen der Innenstadt verfahren wird - mal werden Geisterbahnlampen installiert, die irgendwie an einigen Häusern noch glimmen, mal werden Fliegenfischer prämiert und dann fehlt das Geld für andere Maßnahmen, mal wird eine Kulturnacht nicht konsequent weiter entwickelt, mal wird ein Räucherofen in die feldschmeide gerollt und systematische Arbeit erkenne ich nirgendwo.
Dabei ist Substanz da und man sollte vielleicht mal erfolgreiche Beispiele analysieren. Die gibt es in Itzehoe. Ich gehe jetzt erstmal auf einen Capuccino ins Straßencafe bei Mercato!
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Das war Pfusch bei der FDP und sollte auch so benannt werden.
Zu einer aussagefähigen Datenerhebung/Befragung gehört die Einhaltung von Qualitätskriterien.
Da hier die zu befragende Population durchaus konkret erfassbar und übersichtlich war und auch die Thematik klar abgrenzbar und systematisch zu bearbeiten war, wäre es ehr wohl möglich gewesen, belastbare Daten zu erheben.
Das ist nicht geschehen, wer als Partei zu einem Treffen einläd, dabei als Anlieger heimische Geschäftsleute definiert und gleich mal alle anderen Anwohner ausblendet, dann die erschienenen Personen als repräsentativ definiert und auch inhaltlich keine saubere Arbeit anbietet, kann nur als Pfuscher bezeichnet werden falls Abishct dahinter stand, kann man noch negativere bezeichnungen vergeben.
Ich würde jeden Diplomanden damit durchfallen lassen und ihn fragen, welcher Teufel ihn geritten hat, so einen Mist zu veröffentlichen.
Das ist aber auch grundsätzlich der Stil, wie mit Fragen der Innenstadt verfahren wird - mal werden Geisterbahnlampen installiert, die irgendwie an einigen Häusern noch glimmen, mal werden Fliegenfischer prämiert und dann fehlt das Geld für andere Maßnahmen, mal wird eine Kulturnacht nicht konsequent weiter entwickelt, mal wird ein Räucherofen in die feldschmeide gerollt und systematische Arbeit erkenne ich nirgendwo.
Dabei ist Substanz da und man sollte vielleicht mal erfolgreiche Beispiele analysieren. Die gibt es in Itzehoe. Ich gehe jetzt erstmal auf einen Capuccino ins Straßencafe bei Mercato!
Wenn der Stil den Geschäftsinhabern zur notwendigen Einnahmen verhilft?
Warum hat übrigens Feinkost Kruse zugemacht und konnte den Laden nicht weiterverkaufen? Weil u.a. die Frequenz fehlte und damit die Einnahmen.
Und Mercato: Die haben viele Kunden, die per Auto hinkommen und sich auf die legalen Parkplätze und auch im Parkverbot hinstellen, um schnell was zu Essen oder einzukaufen. U.a. deshalb und weil sie eine tolle Qualität liefern, funktioniert dieses Kleinod der Esskultur.
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Mercato hat eine große Gemeinschaft an Fußgängern und Radfahrern als Kunden und Kunden, die in der Poststraße parken oder weiter weg - da dort Parkplatz knapp ist. Da sieht es für die Breite Straße besser aus.
Die Kunden kommen wegen des Angebots, da nehmen sie den Weg in Kauf. Die Lage dort ist nach üblichen Kriterien nicht gut. Durch das Geschäft werden andere Läden auch noch mit Kunden versorgt.
Zu Kruse äußere ich mich ungern, wir hatten an jedem Morgen unser "Grußritual" und ich mag ihn bis heute persönlich sehr gerne.
Ich möchte nur diskret daruf hinweisen, dass er bei weitem nicht das Potential der Lage und der möglichen Nachfrage ausgeschöpft hat sondern sein Schaufenster eher eine Sammlung skurriler Angebote glich und er recht lustlos wirkte (ein Zustand, der recht verbreitet ist in Itzehoe).
Übrigens, wer das Hertiehaus kaufen oder mieten will - es gibt dort einen Aushang mit einer Telefonnummer in GB.
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Das wilde Parken in der Poststraße, aber auch in der Brookstraße und Feldschmiedekamp zeigen doch ganz offensichtlich, dass die Kunden den kürzesten Weg zu den Geschäften suchen. Das gleiche zeigt sich doch auch am Berliner Platz.
Laßt doch die Testphase erst einmal kommen, nach der Testphase sind die Erfahrungen gemacht, denn erst wird endgültig entschieden.
Bezüglich der Attraktivität verweise ich auf diverse Einzelshandelsgutachten, die die Stadt unbeachtet abgelegt hat. Das neue Verkehrsgutachten stimmt erstaunlicherweise mit den wesentlichen Aussagen des letzten Einzelhandelsgutachten überein, beide sind sich einig, die Verkehrsräume in der jetzigen Stiuation sind nicht zeitgemäß und attraktiv sind.
Qualitätsorientierte Handelsformen finden in Itzehoe keine Objekte, weil sie nicht deren Mindestanforderungen (Attraktiviät und Frequenz) genüge tun. Unternehmen wie KIK Textildiscount, demnächst in der Kirchenstraße, haben weitaus geringere Ansprüche an Lage und Attraktivität der Straße.
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KIk folgte der Entwicklung und ist ein Indikator für den Verfall der Kultur - überall wo gute Läden schließen, kommt KIk.
Geparkt wird natürlich überall "wild" - im ganzen Stadtbereich.
Aber gleichzeitig steht der Parkplatz von Hertie verschlossen - die Briten regieren...
Für Parkplätze sind viele schöne Anlagen ruiniert worden und gebracht hat es wenig - es wird abenteuerlich geparkt am Prinzesshof und hinter den Häusern der Feldschmiede - Wohnungen und Büros stehen dort nun leer wegen des Lärms Tag und Nacht, es wird wild geparkt Sandber, Paaschburg usw. - da gibt es keine Unterschiede mehr - dem bequemen Autofahrer ist in der Angst, ihn als Kunden zu verlieren, die Kultur der Innenstadt großflächig geopfert worden und nun kommt Kik - da besteht ein Zusammenhang.
Das ist die gerechte Strafe für verfehltes Stadtmarketing.
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KIk folgte der Entwicklung und ist ein Indikator für den Verfall der Kultur - überall wo gute Läden schließen, kommt KIk.
Geparkt wird natürlich überall "wild" - im ganzen Stadtbereich.
Aber gleichzeitig steht der Parkplatz von Hertie verschlossen - die Briten regieren...
Für Parkplätze sind viele schöne Anlagen ruiniert worden und gebracht hat es wenig - es wird abenteuerlich geparkt am Prinzesshof und hinter den Häusern der Feldschmiede - Wohnungen und Büros stehen dort nun leer wegen des Lärms Tag und Nacht, es wird wild geparkt Sandber, Paaschburg usw. - da gibt es keine Unterschiede mehr - dem bequemen Autofahrer ist in der Angst, ihn als Kunden zu verlieren, die Kultur der Innenstadt großflächig geopfert worden und nun kommt Kik - da besteht ein Zusammenhang.
Das ist die gerechte Strafe für verfehltes Stadtmarketing.
Hoffe, es hat geschmeckt, breughel. :)
Von Kultur können die wenigsten Leben, die Kultur lebt aber von den öffentlichen Zuschüssen und Spenden.
Kasse leer - Kultur weg. Dafür gibt es leider zuviele Beispiele in Deutschland. Schade, aber harte Realität bei leerem Staatsäckel.
Also sollte man lieber nach Alternativen suchen mit denen alle leben können.
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Das ist die gerechte Strafe für verfehltes Stadtmarketing.
und für die ewige Nörgelei der Itzehoer,
der permanenten Skandalierung von angeblichem Schlechten an der Sache,
der Besserwisserei von Unwissenden,
der Mißachtung von diversen Gutachten und Ratschlägen,
und so weiter..
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Hier meldet sich der Nörgler, Unwissende und Besserwisser (geniale Mischung, oder?).
Im Zentrum Itzehoes stehen zwei Museen und ein Theater, die alle mit großen Summen subventioniert sind.
Viele Städte nutzen Kultur zur Belebung und als Wirtschaftsförderung.
Die Subventionen fallen an, egal ob die Chancen genutzt werden oder nicht.
Das Theater-Itzehoe : Im Mai 10 Veranstaltungen davon einige im sehr bescheidenen Rahmen , das Theater bsi heute nicht genutzt für Tagungen und mehr Kultur, die Besucherr anziehen könnten - es fehlt Gastronomie, es fehlt der Wille, hier für Tagungen aufzurüsten - freie Termine gibt es allemal massenhaft. Den 10 Maiterminen folgt dann der Übergang in die Sommerpause - das Haus wird in Schlaf versinken, die Innenstadt dazu.
Da sowieso subventioniert wird, sollte mal ein Kultur- und Tagungskonzept für Itzehoe entstehen und endlich mal Gastronomie beim Theater angesiedelt werden - so bleibt das eine Kopfgeburt.
KIk und die derzeitige Gestaltung der Kirchenstraße passen nun zunehmend zusammen.
Es hat anscheinend bisher aus der Politik niemand den Mut, das Thema Kultur und Innenstadt anzupacken.
Da helfen auch keine Zornesausbrüche lieber TR.
Es gab doch mal einen Wettbewerb des Vereins -- wir für.... und was wurde gefördert?
:-X
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Im Zentrum Itzehoes stehen zwei Museen und ein Theater, die alle mit großen Summen subventioniert sind.
Viele Städte nutzen Kultur zur Belebung und als Wirtschaftsförderung.
Die Subventionen fallen an, egal ob die Chancen genutzt werden oder nicht.
Das Theater-Itzehoe : Im Mai 10 Veranstaltungen davon einige im sehr bescheidenen Rahmen , das Theater bsi heute nicht genutzt für Tagungen und mehr Kultur, die Besucherr anziehen könnten - es fehlt Gastronomie, es fehlt der Wille, hier für Tagungen aufzurüsten - freie Termine gibt es allemal massenhaft. Den 10 Maiterminen folgt dann der Übergang in die Sommerpause - das Haus wird in Schlaf versinken, die Innenstadt dazu.
Da sowieso subventioniert wird, sollte mal ein Kultur- und Tagungskonzept für Itzehoe entstehen und endlich mal Gastronomie beim Theater angesiedelt werden - so bleibt das eine Kopfgeburt.
KIk und die derzeitige Gestaltung der Kirchenstraße passen nun zunehmend zusammen.
Es hat anscheinend bisher aus der Politik niemand den Mut, das Thema Kultur und Innenstadt anzupacken.
Da helfen auch keine Zornesausbrüche lieber TR.
Es gab doch mal einen Wettbewerb des Vereins -- wir für.... und was wurde gefördert?
:-X
Breughel, in Sachen Theater gebe ich Dir Recht. Subventionen fließen allerdings nur dann, wenn Verluste anfallen. Wenn der Laden also profitabel wäre, dann wären auch die notwendigen Subventionen geringer und das Geld könnte für andere Projekte ausgegeben / investiert werden.
Der Kreis wollte damals ein Multifunktionstheater, die Stadt einen Kulturtempel. Den hat sie bekommen und der Kreis statt einer laufenden Betriebskostenunterstützung nur einen großzügigen Einmalbetrag bezahlt. Die Stadt hat was sie wollte - und klagt nun über die Kosten. Immerhin ist das Theater der mit weitem Abstand größte Subventionsposten der Stadt.
Und wer ist für die Attraktivität des Kulturtempels verantwortlich? Ich denke: Die Geschäftsführung.
Das Lang Lang hier eine CD aufgenommen hat ist zwar schön, bringt dem Theater und den Besuchern aber nix. Ein Konzert mit Lang Lang dagegen wäre der Brüller gewesen.
Tagungen im Theater: JAAAA" Breughel, darüber diskutieren wir in der FDP seit Jahren. Ich will Dir auch gerne sagen, was es für Hinderungsgründe gibt: 1. zu teuer + 2. zu unflexibel.
Wir wollten (ja ich warte schon auf die prügel) schon oft einen Parteitag in Itzehoe organisieren. gescheitert ist das meist an den Kosten. Neumünster ist da bei weitem Günstiger und flexibler.
Und zum Stadtmanagement: Andere Städte finanzieren ihre Tourismusbüros und Stadtmanagements ordentlich, sodaß diese auch ein Budget haben, mit dem man toll arbeiten kann. Hier hat jedoch kaum jemand verstanden, das Tourismus nicht nur Billigbomber nach Ballermann ist.
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Hier meldet sich der Nörgler, Unwissende und Besserwisser (geniale Mischung, oder?).
Da helfen auch keine Zornesausbrüche lieber TR.
Es gab doch mal einen Wettbewerb des Vereins -- wir für.... und was wurde gefördert?
:-X
wenn Du alles auf Dich beziehst, ist es Deine Sache.
Ich bin nicht zornig, das würde sich anders lesen, glaube mir..
Desweitern lieber Breughel wirst Du sicher verstehen, dass ich seit 3 Jahren keine Vorstandsaufgaben mehr wahrnehme, weil ich mich auf mein Geschäft konzentriere, deshalb mich nicht zu äußern werde. Ich empfehle jedem, werde Mitglied und demnächst ist Jahreshauptversammlung mit dem Unterpunkt "WAHLEN" ;)
Nun zurück zum Thema, auch als Anlieger der Kirchenstraße, hege ich Verständnis für alle Bedenken, allerdings zeigt mir die Realität jeden Tag neu, dass wir jetzt mal es ausprobieren sollten. Nach, von mir aus auch während der Testphase können wir über die Erfahrungen sprechen bzw. schreiben.
Mein Vermieter, Union Investment, versucht seit 2003 den Leerstand von 1.700 qm zu vermieten, scheitert aber an den Vorgaben der interessanten Mieter, bisher hat sich der Vermieter noch nicht entschlossen, um jeden Preis zu vermieten. Attraktivität und Qualität des Mieters sind aufgrund der fehlenden Rahmenbedingungen drumherum, derzeit wohl kaum umzusetzen.
Dies beeinhaltet nicht nur die Frequenz, sondern auch das Umfeld, mit KIK in der Nachbarschaft, gehen wir nur tiefer in den Keller.
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Na, da kommen wir mal bei einem Thema auf einen Nenner:
Das Theater muß dringend endlich intensiver und im Sinn einer Förderung der Kultur in der Stadt genutzt werden.
Ich wollte selbst das Studio für eine Veranstaltung anmieten - nun findet diese Veranstaltung seit drei Jahren mit jedesmal 140 Leuten aus ganz SH in Elmshorn statt.
Die Verwaltung des Theaters könnte auch generell für Kulturarbeit tätig werden.
Aber sowohl das Theater als auch das Kreismuseum sind anscheinend Heiligtümer, die zäh bewacht werden von zwei Gralshüterinnen. Da kann man dann keine Impulse erhoffen.
Das Stadtmanagement benötigt einen Stadtmanager, der Zeit, Mittel und die Fähigkeit hat, die großen Themen zu bearbeiten wenn es um die City geht - dazu benötigt er Unterstützung und arbeitende Arbeitskreise, Politik usw. . Er sollte langfristige Ziele verfolgen und die Kleinarbeit sollte durch entsprechende Mitarbeiter erledigt werden. Die jetzige Struktur ist "Steinzeit"- jetzt ist er Marktmeister.
Die Stadt selbst kann auch Impulse geben - der Verkauf eines Klohauses, das nun vor sich hin gammelt ist ein negativer Impuls - man hätte sich auch Gedanken über alternative Nutzung dort machen können. Vielleicht bringt da der neue Bürgermeister... aber den wollte die FDP ja nicht....
und die Gralshüterinnen werden ihm schon zeigen, wo das Schwert hängt.
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Nein TR, das war ironisch gemeint von mir und etwa serhitzt las sich das schon, was da von Dir kam.
Dein Vermieter hat seit Jahren einen Leerstand - die DAK ging weg zum Sandberg - bessere Verkehrslage (ob das sich bewahrheitet hat?), der Jeansladen ging vor gefühlten 10 Jahren und der Eissalon verschwand über Nacht vor Jahren - die Beekstraße ist natürlich auch ein Trauerspiel geworden.....
Ein Immobilienfond (Union ist Tocher der Raiffeisen-Volksbanken), der anscheinend auch noch ganz andere Probleme hat und eine Immobilie hier hat, die nicht mehr zeitgemäß erscheint in ihrer Erscheinung. Ich würde mir ja in der Kirchenstraße oder in der Breiten Straße einen "Rosemann-Exclusiv-Laden" wünschen, klein und fein mit edlen und besonderen Marken, die es zwar schon bei Rosemann gibt, die aber irgendwie leicht untergehen im breiten Angebot (das wirklich sehr gute Namen umfasst). Und da sollten dann auch mal Sonderveranstaltungen sein zu guten Schuhen und allem drumherum. Ich kann da gerne mal Kontakt zu einem edlen Schumachermeister aus Erfurt herstellen, der Maßschuhe macht und noch Kooperation sucht..........
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Nein TR, das war ironisch gemeint von mir und etwa serhitzt las sich das schon, was da von Dir kam.
Dein Vermieter hat seit Jahren einen Leerstand - die DAK ging weg zum Sandberg - bessere Verkehrslage (ob das sich bewahrheitet hat?), der Jeansladen ging vor gefühlten 10 Jahren und der Eissalon verschwand über Nacht vor Jahren - die Beekstraße ist natürlich auch ein Trauerspiel geworden.....
Ein Immobilienfond (Union ist Tocher der Raiffeisen-Volksbanken), der anscheinend auch noch ganz andere Probleme hat und eine Immobilie hier hat, die nicht mehr zeitgemäß erscheint in ihrer Erscheinung. Ich würde mir ja in der Kirchenstraße oder in der Breiten Straße einen "Rosemann-Exclusiv-Laden" wünschen, klein und fein mit edlen und besonderen Marken, die es zwar schon bei Rosemann gibt, die aber irgendwie leicht untergehen im breiten Angebot (das wirklich sehr gute Namen umfasst). Und da sollten dann auch mal Sonderveranstaltungen sein zu guten Schuhen und allem drumherum. Ich kann da gerne mal Kontakt zu einem edlen Schumachermeister aus Erfurt herstellen, der Maßschuhe macht und noch Kooperation sucht..........
gerne lieber breughel,
aber für mehr Exklusivität benötige ich auch ein anderes Umfeld, ohne textiles entsprechendes Angebot, bspw. einen Herrenausstatter mit Maßkonfektion, einer Damenboutique usw. komme ich alleine nicht weiter.
Der notwendige Umsatz muß auch getätigt werden, das ist schon mit einem Geschäft schwierig, ob das exklusiv in der Breiten Straße klappt, würde ich fachlich stark bezweifeln, das hat die obere Feldschmiede schon eher das Potenzial.
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Vielleicht bringt da der neue Bürgermeister... aber den wollte die FDP ja nicht....
Das stimmt, sind nun aber olle Kamellen. Wir haben von Anfang an gesagt, das wir den gewählten Bürgermeister - wer immer das dann auch sein mag - nach der Wahl unterstützen werden.
Aber das legt man uns wohl dann auch als "Fähnchen im Wind" aus. Kann ich mit leben, denn man wird es nie allen recht machen können.
Natürlich haben wir das Dr. K auch gesagt. Man wird, wie auch vorher, nicht immer einer Meinung sein, aber letztendlich sollten alle den Karren nach vorne ziehen - der Sache wegen. Und mal ehrlich: Welche andere Partei hat in den vergangenen 5 Jahren Innenstadtkonzepte vorgelegt? Und wer hätte 5 Jahre lang wirklich etwas machen können, da absolute Mehrheit?
Stattdessen wurden Fachleute für blöd befunden, fröhlich weiter gemauschelt und ein Discounter nach dem anderen genehmigt.
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Ja, da sind wir beim Thema "branchenübergreifende Zusammenarbeit" und Umfeld.
Und da wäre vielleicht dann wirklich das Umfeld von Mercato und Mer.. besser.
oder in dem Rest der Br. Straße - Frähmcke, Wolllust usw -
Den Schuster und seine Adresse vermittle ich mal - vielelicht mal für eine Sonderaktion..
Ich lernte ihn auf einem Kunsthandwerksmarkt in einem Museum!! in Berlin kennen.
Es ist schon schade, gute Schuhe wie "Think!", el natura lista und richtig gute Budapester usw. neben Kik zu präsentieren.
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Vielleicht bringt da der neue Bürgermeister... aber den wollte die FDP ja nicht....
Dazu fand ich übrigens den Artikel lustig (http://www.shz.de/nachrichten/lokales/norddeutsche-rundschau/artikeldetails/browse/6/article/797/buergernah-oder-willkuer-zoff-um-bankfiliale.html)
Von den eigenen Mannen kritisiert und vom politischen Gegner gelobt.
"Neue Gemeinsamkeit" nennt man das wohl...
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Warum hat übrigens Feinkost Kruse zugemacht und konnte den Laden nicht weiterverkaufen? Weil u.a. die Frequenz fehlte und damit die Einnahmen.
Schon mal dran gedacht, dass so ein Laden heute nicht mehr zeitgemäß ist, wo ich ein ähnliches Sortiment auch in gut sortierten Supermärkten finden kann? Oder beim Stadtmanagement - das mit dem Verkauf der "Itzehoer Täfelchen", diesen kleinen Schokoteilen mit Motiven aus der Stadt, seinen eigenen Mitgliedern Konkurrenz gemacht hat. Wenn es DAS ist, was der Stadtmanager unter "Wir für Itzehoe" versteht...
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Warum hat übrigens Feinkost Kruse zugemacht und konnte den Laden nicht weiterverkaufen? Weil u.a. die Frequenz fehlte und damit die Einnahmen.
Schon mal dran gedacht, dass so ein Laden heute nicht mehr zeitgemäß ist, wo ich ein ähnliches Sortiment auch in gut sortierten Supermärkten finden kann?...
Mercato in der Feldschmiede beweist das Gegenteil. Die dort gebotene Qualität wirst Du kaum im Supermarkt finden.
Und der Supermarkt zahlt hier u.U. auch keine Gewerbesteuer - mit der dann Wasserspiele und Kultur finanziert werden könnten. Und willst Du ernsthaft einem Ladenbesitzer seine Existenzberechtigung absprechen?
Nicht Zeitgemäß sind offenbar Kaufhäuser a la Hertie.
Und die Itzehoer Täfelchen werden bei einem Itzehoer Betrieb eingekauft... (zumindest war das am Anfang so)
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Vielleicht bringt da der neue Bürgermeister... aber den wollte die FDP ja nicht....
Dazu fand ich übrigens den Artikel lustig (http://www.shz.de/nachrichten/lokales/norddeutsche-rundschau/artikeldetails/browse/6/article/797/buergernah-oder-willkuer-zoff-um-bankfiliale.html)
Von den eigenen Mannen kritisiert und vom politischen Gegner gelobt.
"Neue Gemeinsamkeit" nennt man das wohl...
Was hat Blaschi eigentlich in dieser Angelegenheit unternommen, der Kandidat der FDP!?
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Vielleicht bringt da der neue Bürgermeister... aber den wollte die FDP ja nicht....
Dazu fand ich übrigens den Artikel lustig (http://www.shz.de/nachrichten/lokales/norddeutsche-rundschau/artikeldetails/browse/6/article/797/buergernah-oder-willkuer-zoff-um-bankfiliale.html)
Von den eigenen Mannen kritisiert und vom politischen Gegner gelobt.
"Neue Gemeinsamkeit" nennt man das wohl...
Was hat Blaschi eigentlich in dieser Angelegenheit unternommen, der Kandidat der FDP!?
Wir haben Rüdiger Blaschke unterstützt -er war aber ein unabhängiger Kandidat.
Er hat auf das Urteil der Fachfrau vertraut. Hat übrigens Herr B aus dem Bauamt bestätigt, der sagte die erste Entscheidung war fachlich gesehen eine 1+ und die jetzige eine 4-.
Daher hat ja auch die SPD den BM Dr. K im Bauasuchuss kritisiert und die CDU ihn gelobt.
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Schon mal dran gedacht, dass so ein Laden heute nicht mehr zeitgemäß ist, wo ich ein ähnliches Sortiment auch in gut sortierten Supermärkten finden kann?
Es gibt doch nur einen Supermarkt in der Innenstadt - und der ist nicht gut sortiert. Frische Ware gibt es dort auch selten. Insofern hätte das Feinkostgeschäft Kruse durchaus Chancen gehabt. Naja, die Zielgruppe fehlt vielleicht in Itzehoe.
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Wir haben Rüdiger Blaschke unterstützt -er war aber ein unabhängiger Kandidat.
Ich habe da noch eine FDP-Pressemitteilung im Kopf, in der Blaschke als "FDP-Bürgermeisterkandidat" tituliert wurde! ;D
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Ich habe da noch eine FDP-Pressemitteilung im Kopf, in der Blaschke als "FDP-Bürgermeisterkandidat" tituliert wurde! ;D
Ja - und ich erinnere mich, dass nichtmal er selbst das wollte.
Vielleicht ahnte er schon, was die FDP-Unterstützung ihm bringen würde... ;D
Aber das lag alles bestimmt nur daran, dass die FDP-Wähler nicht mit dem Auto bis zur Wahlurne fahren konnten.
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Ich lief gerade durch die Kirchenstraße. Zwischen Elektro Krause und Schuhhaus Ellerbrock begegneten mir kurz nacheinander zwei Autos, die mit Affenzahn Richtung Berliner Platz bretterten. Vermutlich der versammelte FDP-Ortsverband auf dem Weg zum Late-Night-Shopping. ;D
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Ich lief gerade durch die Kirchenstraße. Zwischen Elektro Krause und Schuhhaus Ellerbrock begegneten mir kurz nacheinander zwei Autos, die mit Affenzahn Richtung Berliner Platz bretterten. Vermutlich der versammelte FDP-Ortsverband auf dem Weg zum Late-Night-Shopping. ;D
Die FDP hat doch nur 3 Leute, die brauchen keine zwei Autos, wenn die Autos rot waren, denn wüßte ich was, bei schwarz auch :lach
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Ich lief gerade durch die Kirchenstraße. Zwischen Elektro Krause und Schuhhaus Ellerbrock begegneten mir kurz nacheinander zwei Autos, die mit Affenzahn Richtung Berliner Platz bretterten.
Das liegt daran, dass da noch kein Shared-Space-Schild aufgestellt war, welches die Leute mit aufgemalten Herzchen zu einem rücksichtsvollen Miteinander auffordert. So wussten die Fahrer nicht, dass sie rücksichtsvoll sein sollen und bretterten an der Kirche vorbei. ;)
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Ich lief gerade durch die Kirchenstraße. Zwischen Elektro Krause und Schuhhaus Ellerbrock begegneten mir kurz nacheinander zwei Autos, die mit Affenzahn Richtung Berliner Platz bretterten. Vermutlich der versammelte FDP-Ortsverband auf dem Weg zum Late-Night-Shopping. ;D
Andere Hypothese: Verirrte/verwirrte FDP-Mitglieder auf dem verspäteten Weg zur Urne der BM-Wahl...? :o
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Andere Hypothese: Verirrte/verwirrte FDP-Mitglieder auf dem verspäteten Weg zur Urne der BM-Wahl...? :o
das waren die Grünen, die wollen auch nicht immer Fahrradfahren, aber die Wagen haben Hybridantrieb....
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Wir haben Rüdiger Blaschke unterstützt -er war aber ein unabhängiger Kandidat.
Ich habe da noch eine FDP-Pressemitteilung im Kopf, in der Blaschke als "FDP-Bürgermeisterkandidat" tituliert wurde! ;D
Und das wurde auch korrigiert...
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Ich lief gerade durch die Kirchenstraße. Zwischen Elektro Krause und Schuhhaus Ellerbrock begegneten mir kurz nacheinander zwei Autos, die mit Affenzahn Richtung Berliner Platz bretterten. Vermutlich der versammelte FDP-Ortsverband auf dem Weg zum Late-Night-Shopping. ;D
In der verbotenen Fussgängerzone, viel zu schnell, außerhalb der Lieferverkehrszeiten und dann noch entgegen der Einbahnstraße?
Da hast Du ja 4 Wünsche auf einmal erfüllt bekommen.
Aber gegen menschliche Unzulänglichkeiten helfen die besten Konzepte nix. Aber ein Tip: Autonummer merken, zur Polizei oder Ordnungsamt gehen und handeln. Vielleicht kontrollieren die dann ja mehr und speziell am Abend.
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Andere Hypothese: Verirrte/verwirrte FDP-Mitglieder auf dem verspäteten Weg zur Urne der BM-Wahl...? :o
das waren die Grünen, die wollen auch nicht immer Fahrradfahren, aber die Wagen haben Hybridantrieb....
Und Elektroantrieb ist ja noch viel gefährlicher, denn der ist so leise, das hören die Passanten das Auto gar nicht mehr ankommen...
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Vielleicht kontrollieren die dann ja mehr und speziell am Abend.
:lach
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Natürlich könnte man viele Strafmandate für Raser in der Kirchenstraße und für die Gehsteigparker vor dem Prinzesshof schreiben aber die Polizei ist vollauf mit all dem anderen Chaos in der Stadt beschäftigt und dafür habe ich wirklich Verständnis.
Es ist einfach so, dass die Innenstadt abends zur Erlebniswelt für recht merkwürdige Zeitgenossen wird.
Wenn die große Paaschburg z.B, für Gastronomie gesperrt wird, trifft das auch all diese merkwürdigen Jungs, die mit ihren tiefer gelegten Autos und den lustigen Anbauten abends ihre Runden drehen - Sandberg, Holzkamp, Paaschburg, Berliner Platz, Stiftstraße, Breitenburger Straße, Hindenburgstraße, Kirchenstraße.. - die werden richtig irritiert sein und sich noch merkwürdiger verhalten als jetzt schon. Das sind übrigens keine Kunden weil die nicht aus ihren Sitzen im Auto kommen.
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Das sind übrigens keine Kunden weil die nicht aus ihren Sitzen im Auto kommen.
;D Da musst Du wohl dem Trend folgen und Drive-In-Beratung anbieten oder dich zum Kunden ins Auto setzen. Wäre dann eine In-Drive-Beratung ;D
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Natürlich könnte man viele Strafmandate für Raser in der Kirchenstraße und für die Gehsteigparker vor dem Prinzesshof schreiben aber die Polizei ist vollauf mit all dem anderen Chaos in der Stadt beschäftigt und dafür habe ich wirklich Verständnis.
Es ist einfach so, dass die Innenstadt abends zur Erlebniswelt für recht merkwürdige Zeitgenossen wird.
Wenn die große Paaschburg z.B, für Gastronomie gesperrt wird, trifft das auch all diese merkwürdigen Jungs, die mit ihren tiefer gelegten Autos und den lustigen Anbauten abends ihre Runden drehen - Sandberg, Holzkamp, Paaschburg, Berliner Platz, Stiftstraße, Breitenburger Straße, Hindenburgstraße, Kirchenstraße.. - die werden richtig irritiert sein und sich noch merkwürdiger verhalten als jetzt schon. Das sind übrigens keine Kunden weil die nicht aus ihren Sitzen im Auto kommen.
Mit zwei relativ einfachen Maßnahmen werde die zu Dauerkunden:
1. Bodenwellen
2. ein Geschäft für PKW-Ersatzteile, Schwerpunkt Tuning
so, nun aber ganz im Ernst.
Was sind denn auf's gesamt Stadtgebiet bezogen, die "Kundenmagneten"? Mir fielen da die Diskounter ein wie Aldi, Lidl etc, ebenso der Medi Mark, Mc. Doof & Co, die Post (da staune ich sogar selbst) und das HC. Aufzählung mit Sicherheit unvollständig.
Stellen sich folgende Fragen:
Was haben die o.g. Geschäfte gemeinsam?
Welches von diesen Geschäften ist in der Breiten Straße?
Und warum nicht?
Was müpsste sich ändern, damit solch ein "Kundenmagnet" überhaupt erwägt, sich in der Breiten Straße niederzulassen?
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Da liegt ein Missverständnis vor - mich interessieren diese "Kunden" nicht, ich sehe sie eher als folkloristischen Kleinstadtverein an. Ich dachte an die panische Angst, die anscheinend in Teilen des Handels herrscht, Kunden zu verlieren. Da wäre eher ein Drive-in Lokal gefragt.
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Lieber ae 8090 zu den Kundenmagneten in der Stadt gehören: ÄRZTE, KNEIPEN, Telekomshop, Banken, Bahnhof, ZOB, Buchläden, Tankstellen, Ämter - ganz vergessen?
Die Mischung machts...
Und wir sollten anfangen, Quantität mal klar von Qualität zu trennen - jeder Marketingfachmann wird sich mit der Zielgruppe, Kaufkraft, Frequenz etc. beschäftigen und nicht Verkehr und Kundenzahl mit Rentabilität verwechseln.
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Lieber ae 8090 zu den Kundenmagneten in der Stadt gehören: ÄRZTE, KNEIPEN, Telekomshop, Banken, Bahnhof, ZOB, Buchläden, Tankstellen, Ämter - ganz vergessen?
Die Mischung machts...
Und wir sollten anfangen, Quantität mal klar von Qualität zu trennen - jeder Marketingfachmann wird sich mit der Zielgruppe, Kaufkraft, Frequenz etc. beschäftigen und nicht Verkehr und Kundenzahl mit Rentabilität verwechseln.
Tankstellen.... War da nicht mal eine auf dem Berliner Platz - Da kommt mir ja eine Idee >:D
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Tankstellen.... War da nicht mal eine auf dem Berliner Platz - Da kommt mir ja eine Idee >:D
Die Idee geht jetzt aber nicht konform mit dem Vorschlag, die Große Paaschburg abends für den Verkehr zu sperren. Das wäre ja geschäftsschädigend. Na, aber mit Shared Space könnte der Verkehr ja auch durch die Kirchenstraße abfließen. Zu später Stunde wird dort natürlich verstärkt die Geschwindigkeit kontrolliert.
Wie gut, dass wir am Holzkamp noch eine Tankstelle haben (übrigens ein "Wir für Itzehoe"-Mitglied) - bei der man übrigens auch morgens prima sein Auto waschen (lassen) kann. ;)
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Tankstellen.... War da nicht mal eine auf dem Berliner Platz - Da kommt mir ja eine Idee >:D
Die Idee geht jetzt aber nicht konform mit dem Vorschlag, die Große Paaschburg abends für den Verkehr zu sperren. Das wäre ja geschäftsschädigend. Na, aber mit Shared Space könnte der Verkehr ja auch durch die Kirchenstraße abfließen. Zu später Stunde wird dort natürlich verstärkt die Geschwindigkeit kontrolliert.
Wie gut, dass wir am Holzkamp noch eine Tankstelle haben (übrigens ein "Wir für Itzehoe"-Mitglied) - bei der man übrigens auch morgens prima sein Auto waschen (lassen) kann. ;)
Währenddessen geht man in die Stadt shoppen, in der Zeit spart man Parkgebühren und unterstützt ein mittelständisches Unternehmen, bekommt einen erstklassig gepflegten Wagen zurück, wer kann das sonst bieten, außer Wilkens am Holzkamp.
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Wie gut, dass wir am Holzkamp noch eine Tankstelle haben (übrigens ein "Wir für Itzehoe"-Mitglied) - bei der man übrigens auch morgens prima sein Auto waschen (lassen) kann. ;)
Stimmt - die nutze ich auch gerne...
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Mir fielen da die Diskounter ein wie Aldi, Lidl etc, ebenso der Medi Mark, Mc. Doof & Co, die Post (da staune ich sogar selbst) und das HC.
Was haben die o.g. Geschäfte gemeinsam?
Entweder lange Öffnungszeiten, oder ein Monopol auf Briefe. :police:
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Das soll also auch weg.
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/10/1103_02_08_10_3_52_16.jpeg)
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Das soll also auch weg.
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/10/1103_02_08_10_3_52_16.jpeg)
Tja, wenn ich mich nicht täusche, gehört das zur Karstadt / Hertie Insolvenzmasse.
Das Dach ist kaputt und Einsturzgefährdet. das kam im Rahmen einer möglichen Nutzung durch den Verein "Freiraum", 2007 oder 2008, heraus. Das Haus ist wohl nicht merh nutzbar, das hilft nur Abriß.
Jedes Haus hat halt irgendwann seine Zeit erreicht, je nach Pflegezustand...
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Das Haus rechts davon gehörte mal zu Karstadt.Karstadt Sport war da drin
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Das rote Haus und der gelbe Klinkerbau gehören beide zu Karstadt Immoblien Essen, über das rote Haus hatte die Stadt Itzehoe schon einen Mietvertrag, der aber wieder aufgelöst wurde. Die Jugendgruppe "FreiRaum" hatte mit dem Stadtjugendpfleger, über die Stadt Itzehoe, das Haus von Karstadt angemietet, bei Umbauten ergangen sich größere für einen Mieter nicht bezahlbare Investitionen, wenn das Gebäude öffentlich genutzt werden soll. Karstadt Immobilien wollte aufgrund des geringen Mietzins keine Investitionen tätigen und bat um Rückgabe. Der Kaufpreis für die beide Häuser betrug damals knapp 200 Teu. Mit dem an dem Theater grenzenden Möglichkeiten ein realtiv geringer Betrag. Heute vielleicht noch preiswerter!!
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Als ehemaliger, gebürtiger Itehoer der jetzt in einer Kleinstadt in Hessen lebt, verstehe ich es absout nicht, wie Itzehoe ihre Architektur kaputt macht. In meinem neuen Umfeld wird alles erhalten und das Stadtbild aufrecht erhalten. Warum wird so ein schönes Gebäude dem Verfall überlassen?
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In meinem neuen Umfeld wird alles erhalten und das Stadtbild aufrecht erhalten. Warum wird so ein schönes Gebäude dem Verfall überlassen?
In Itzehoe wird lieber alles was etwas alt ist weggekloppt.
So verliert Itzehoe seine Geschichte.
Andere Städte sorgen dafür das sowas nicht so leicht passiert.
Steht das Haus nicht unter Denkmalschutz?
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Das soll also auch weg.
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/10/1103_02_08_10_3_52_16.jpeg)
Woher dein Wissen ?
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Das soll also auch weg.
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/10/1103_02_08_10_3_52_16.jpeg)
Woher dein Wissen ?
Überlesen? (http://www.itzehoe-live.net/index.php/topic,6691.msg116684.html#msg116684)
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Das soll also auch weg.
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/10/1103_02_08_10_3_52_16.jpeg)
Woher dein Wissen ?
Überlesen? (http://www.itzehoe-live.net/index.php/topic,6691.msg116684.html#msg116684)
Nein, aber dort steht niergendwo, dass es weg soll.
Dort wird lediglich von Forumsmitgliedern diskutiert, dass es weg müsste.
Die Aussage "Das soll also auch weg." hört sich so an, als seien bereits Abbruchpläne vorhanden.
Dem ist scheinbar nicht so ...
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Ja, super! Die Breite Straße war mal die lebendigste Straße unserer Stadt. Was davon übrig geblieben ist, kann man jetzt sehen. Keiner braucht diese verkommenen Häuser mehr. Diese zwei: abbruchreif, das daneben gleich mit. Gegenüber sollten vier Häuser abgerissen werden, bei einem davon schon geschehen. Was soll denn da noch die Breite Straße als Fußgängerzone. Das Ergebnis ist klar. Selbst Wohnhäuser dort zu bauen lohnt ja nicht mehr. Gibt es denn wirklich überhaupt keine Stadtplanung? Diese Gleichgültigkeit der Verantwortlichen (Stadt, Selbstverwaltung) ist für mich nicht mehr nachvollziehbar.
Tut mir leid, aber ich musste mir einfach mal den Frust von der Seele schreiben. Immerhin lebe ich seit 50 Jahre hier. Und es tut weh, wenn hier alles so den Bach runter geht.
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Gibt es denn wirklich überhaupt keine Stadtplanung? Diese Gleichgültigkeit der Verantwortlichen (Stadt, Selbstverwaltung) ist für mich nicht mehr nachvollziehbar.
Was hat den nun schon wieder die Stadt damit zu tun, wenn ein Haus- und Grundbesitzer mit seinen Besitz macht was er will? Und er das in einem gewissen Rahmen auch darf! Zu der Baulücke auf der Südseite ist nur deswegen gekommen, weil die VB das Haus wegen Einsturzgefahr abreißen musste.
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Gibt es denn wirklich überhaupt keine Stadtplanung? Diese Gleichgültigkeit der Verantwortlichen (Stadt, Selbstverwaltung) ist für mich nicht mehr nachvollziehbar.
Was hat den nun schon wieder die Stadt damit zu tun, wenn ein Haus- und Grundbesitzer mit seinen Besitz macht was er will? Und er das in einem gewissen Rahmen auch darf! Zu der Baulücke auf der Südseite ist nur deswegen gekommen, weil die VB das Haus wegen Einsturzgefahr abreißen musste.
Danke, Wutz.
Wenn die Eigentümer nicht mitmachen, hat Stadtplanung keine Chance...
Keiner kann einen Immobilienbesitzer zwingen, einen bestimmten Mieter zu nehmen...
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Das große Dilemma besteht darin, dass es schwierig ist, seine Immobilien in Itzehoe zu angemessenen Preisen zu verkaufen. Wenn die Stadt, insbesondere auch die Innenstadt, nicht attraktiver wird, besteht wenig Hoffnung auf Besserung. So ist man praktisch gezwungen in Itzehoe zu bleiben, weil man für das Geld, was man hier für sein Haus bekommt, woanders kein gleichwertiges kaufen kann. Das ist für mich der entscheidende Grund, weshalb ich die Fehlentwicklungen in Itzehoe als so nachteilig empfinde. Wenn es keine Instanz gibt, die eine Wende zum Besseren herbeiführen kann, ja dann weiß ich auch nicht weiter.
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[...]
So ist man praktisch gezwungen in Itzehoe zu bleiben, weil man für das Geld, was man hier für sein Haus bekommt, woanders kein gleichwertiges kaufen kann.
Ist das tatsächlich so? Ein Privateigentümer mag vielleicht so denken ("Ich muss mir vom Erlös ein anderes Haus kaufen.") Die Eigentümer sind doch zu einem Großteil ohnehin nur Investoren, die mit Itzehoe häufig gar nichts zu tun haben. Auf einer "toten" Geldanlage sitzen zu bleiben macht doch aus wirtschaftlichen Erwägungen erstmal überhaupt keinen Sinn. wie soll denn der Wert der Immobilien steigen, wenn alle auf ihren Häusern rumsitzen?
Ich könnte mir vorstellen, dass die unvermieteten Immobilien als Abschreibungsobjekt "genutzt" werden. Bei den größeren Eigentümern ("Karstadt-Immobilien") mag man vielleicht noch darauf spekulieren, dass sie irgendwann in irgendeiner Form Geld von der Stadt bekommt, die verhindern möchte, dass die Innenstadt ausstirbt.
Was passiert denn in anderen Kleinstädten, die vor ähnlichen Problemen stehen wie Itzehoe? Dank Fachmärkten auf der "grünen Wiese", dem Internet und dem zunehmenden Anziehungskraft von Großstädten macht es möglicherweise doch gar keinen Sinn mehr auf Teufel komm raus den Einzelhandel in Itzehoe zu stützen. Vielleicht kann man ja z.B. einfach die ganze südliche Breite Strasse wegreissen und dort z.B. mit wissenschaftlicher Unterstützung ein großes Wohnprojekt für intergenerationales Wohnen hinzubauen. Man muss auch mal neue, große Konzepte andenken und nicht immer nur in alte Denkmuster ("um Himmels Willen, der Einzelhandel!") zurückfallen
(-: rizzo
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[...]
So ist man praktisch gezwungen in Itzehoe zu bleiben, weil man für das Geld, was man hier für sein Haus bekommt, woanders kein gleichwertiges kaufen kann.
Ist das tatsächlich so? Ein Privateigentümer mag vielleicht so denken ("Ich muss mir vom Erlös ein anderes Haus kaufen.") Die Eigentümer sind doch zu einem Großteil ohnehin nur Investoren, die mit Itzehoe häufig gar nichts zu tun haben. Auf einer "toten" Geldanlage sitzen zu bleiben macht doch aus wirtschaftlichen Erwägungen erstmal überhaupt keinen Sinn. wie soll denn der Wert der Immobilien steigen, wenn alle auf ihren Häusern rumsitzen?
Ich könnte mir vorstellen, dass die unvermieteten Immobilien als Abschreibungsobjekt "genutzt" werden. Bei den größeren Eigentümern ("Karstadt-Immobilien") mag man vielleicht noch darauf spekulieren, dass sie irgendwann in irgendeiner Form Geld von der Stadt bekommt, die verhindern möchte, dass die Innenstadt ausstirbt.
Was passiert denn in anderen Kleinstädten, die vor ähnlichen Problemen stehen wie Itzehoe? Dank Fachmärkten auf der "grünen Wiese", dem Internet und dem zunehmenden Anziehungskraft von Großstädten macht es möglicherweise doch gar keinen Sinn mehr auf Teufel komm raus den Einzelhandel in Itzehoe zu stützen. Vielleicht kann man ja z.B. einfach die ganze südliche Breite Strasse wegreissen und dort z.B. mit wissenschaftlicher Unterstützung ein großes Wohnprojekt für intergenerationales Wohnen hinzubauen. Man muss auch mal neue, große Konzepte andenken und nicht immer nur in alte Denkmuster ("um Himmels Willen, der Einzelhandel!") zurückfallen
(-: rizzo
Dein Beitrag gefällt mir ausgesprochen gut. Ich stimme der Analyse zu und meine auch, dass die Innenstadt durch ganz andere Maßnahmen wieder belebt werden muß als durch fragwürdige Animationsveranstaltungen und Ramschangebote.
Dazu kann gehören: Wohnungsbau mit neuen Ideen und neuen Konzepten - es ist ein Graus, wie und wo die Altenheime angesiedelt sind - direkt an lauten Straßen in einem tristen Umfeld (Bahnhofstraße und Helenenstraße), die Neustadt ist ebenfalls ziemlich tot und man könnte durch Neuplanung der Breiten Straße unter Einbeziehung der Breitenburger Straße und der Neustadt vielleicht ganz andere Impulse schaffen durch attraktive Wohnungsprojekte mit KULTURANGEBOTEN und Fachgeschäften.
Derzeit ist die Innenstadt nicht als Wohnort attraktiv und Besucher werden in die Innenstadt eher wieder mehr kommen wenn QUALITÄT und Atmosphäre dort wieder locken.
Bis dahin müssen wir die Horden ertragen, die sich täglich durch die Innenstadt schleppen.
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Dein Beitrag gefällt mir ausgesprochen gut. Ich stimme der Analyse zu und meine auch, dass die Innenstadt durch ganz andere Maßnahmen wieder belebt werden muß als durch fragwürdige Animationsveranstaltungen und Ramschangebote.
Dazu kann gehören: Wohnungsbau mit neuen Ideen und neuen Konzepten
Ja, und genau DAS ist das Problem, das wir in Itzehoe leider haben: die Mehrheit ist nicht offen dafür. Oder zumindest lässt sie es sich nicht anmerken.
Ich war z.B. damals bei der Einwohnerversammlung, als es um die Umgestaltung "östlich der Hindenburgstraße" ging. Dort wurden u.a. genau solche Wohnprojekte als Idee vorgestellt, z.B. generationsübergreifendes Wohnen, ökologisches Wohnen usw. Die Reaktion aus dem Publikum war Hohn und Spott. "Phantasialand" wurde gegrölt und laut gelacht. Wird danach jemals ein Investor es wagen, in so etwas zu investieren, wenn er das hört?
Oder die Studenten-Ideen, die damals in der Volksbank für den Bereich rings ums Lichtschauspielhaus in der Breiten Straße vorgestellt wurden. Das ging genau in diese Richtung. Ich hatte nicht das Gefühl, dass es von den Anwesenden (die Volksbank-Leute ausgenommen) ernst genommen wurde.
Es ist immer leicht, auf die Politik oder Verwaltung zu schimpfen, die dieses und jenes tut oder nicht tut. Aber es muss ja auch die Stimmung dafür da sein, etwas zu tun oder nicht! Und da kommen wir leider in einen fatalen Teufelskreis. Die Politik ist nicht mutig, die Bevölkerung ist es auch nicht - und fordert es daher auch nicht ein. Gepaart mit der Finanznot und einem... sagen wir mal vorsichtig... suboptimal besetzten Stadtmanagement, kann nur Stillstand - oder schlimmer noch: eine Abwärtsspirale - das Ergebnis sein. :'(
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Ja, Superkati, auch Deine Beiträge finde ich durchgehend erfreulich und wünsche mir mehr solcher Beiträge. Ich hatte schon gefürchtet, die hier auch stark vetretene Fraktion der "schlichten Lösungsdenker" hätte Dich vertrieben.
Was die Einwohner angeht - leider hats Du wohl Recht.
Sobald mehr Niveau ins Spiel kommt, wird gemotzt und es werden Arroganz usw. unterstellt.
Das ist hier im Forum so und spiegelt auch die Stadt ganz gut wider.
Es ist eben auch eine Stadt der Fischbrötchenkultur, der Parkplatzforderer und schnellen Einkäufer.
Ich konnte gerade wieder in Dänemark in kleinen und mittelgroßen Städten erleben, wie diese wieder recht erfreulich belebt wurden nach Zeiten des Niedergangs.
Dort fand ich Supermärkte aber auch viele kleine liebevoll und offenbar auch profitabel betriebene Geschäfte und wieder mehr Wohnungen im Zentrum.
Da gab es Kafferöstereien, Kunsthandwerk, Cafees (nicht diese Abfütterdiscountketten), Spezialitätenläden usw.
Die Volksbank als Besitzer vieler Immobilien könnte sich mal Gedanken machen über Wohnprojekte und Kultur - und es gibt ja durchaus auch noch Wohnungsbaugesellschaften in Itzehoe (GVI) und Investorengmeinschaften. Das Umfeld der Breiten Straße mit Stör, Wochenmarkt, immerhin noch einigen Fachgeschäften usw. ließe sich ausbauen und wenn dann eines fernen Tages tatsächlich mal das Theater wirklich genutzt wird..... gar nicht auszudenken.............
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Dazu kann gehören: Wohnungsbau mit neuen Ideen und neuen Konzepten -
Das mag ja eine schön Idee sein, aber bei über 1000 leeren Wohnungen in IZ macht es nicht viel Sinn noch mehr Wohnraum zu schaffen.
Es sei denn, damit lockt man Leute die nicht in IZ wohnen hier her.
Ich glaube das unsere Innenstadt attraktiver wird wenn die Geschäft sich mehr im Zentrum bündeln.
Verteilte Geschäfte locken bestimmt nicht mehr Kunden in die Stadt.Das ist natürlich nicht einfach, weil viele Geschäfttsräume/Gebäude nicht mehr angemietet sind sondern den Inhabern gehören.
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Das mag ja eine schön Idee sein, aber bei über 1000 leeren Wohnungen in IZ macht es nicht viel Sinn noch mehr Wohnraum zu schaffen.
Es sei denn, damit lockt man Leute die nicht in IZ wohnen hier her.
Warum stehen die Wohnungen denn leer?
Vielleicht erfüllt der vorhandene Leerraum einfach nicht die Ansprüche, die es gerade für Wohnen in der Innenstadt gibt? (Von z.B. seniorengerechter Ausstattung bis zu gewissen Sanierungsstandards oder dem unmittelbaren Umfeld) Du hat insofern recht: es müsste nicht zwingend NEUER Wohnraum sein. Aber BESSERER. Das könnte auch eine Sanierung/Umgestaltung des vorhandenen bringen, sofern dies möglich ist. In der Breiten Straße wird das nicht möglich sein, weil die Substanz zu marode ist (z.B. die ganzen vergammelten Karstadt-Häuser).
Ich weiß nicht, wo Du wohnst und wann Du zuletzt in IZ auf Wohnungssuche warst. Aber es ist gar nicht lange her, dass ich in der Innenstadt eine Wohnung gesucht habe. Ich habe seeeehr viel Schrott gesehen, der dann auch entsprechende Leute anziehen wird. Ich habe einige wenige schöne Wohnungen gesehen - und dort gab es auch reihenweise Interessenten. Der Bedarf ist also offensichtlich da.
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Das mag ja eine schön Idee sein, aber bei über 1000 leeren Wohnungen in IZ macht es nicht viel Sinn noch mehr Wohnraum zu schaffen.
Es sei denn, damit lockt man Leute die nicht in IZ wohnen hier her.
Warum stehen die Wohnungen denn leer?
Vielleicht erfüllt der vorhandene Leerraum einfach nicht die Ansprüche, die es gerade für Wohnen in der Innenstadt gibt? (Von z.B. seniorengerechter Ausstattung bis zu gewissen Sanierungsstandards oder dem unmittelbaren Umfeld) Du hat insofern recht: es müsste nicht zwingend NEUER Wohnraum sein. Aber BESSERER. Das könnte auch eine Sanierung/Umgestaltung des vorhandenen bringen, sofern dies möglich ist. In der Breiten Straße wird das nicht möglich sein, weil die Substanz zu marode ist (z.B. die ganzen vergammelten Karstadt-Häuser).
Ich weiß nicht, wo Du wohnst und wann Du zuletzt in IZ auf Wohnungssuche warst. Aber es ist gar nicht lange her, dass ich in der Innenstadt eine Wohnung gesucht habe. Ich habe seeeehr viel Schrott gesehen, der dann auch entsprechende Leute anziehen wird. Ich habe einige wenige schöne Wohnungen gesehen - und dort gab es auch reihenweise Interessenten. Der Bedarf ist also offensichtlich da.
dem stimme ich voll zu! Als wir vor 9 Jahren auf Wohnungssuche in IZ waren und eine Wohnung so um 100qm mit Charme und guter Lage suchten, war das Angebot sehr, sehr gering. Von Freunden hören wir dann gleiche Ergebnisse für Wohnungen um die 70qm. Die Wohnungen sind entweder völlig vernachlässigt mit schlechtem Umfeld oder sehr bescheiden mit doch recht hohen Mieten (GVI). Es sind auch keine Anstengungen unternommen worden, die Innenstadt als Wohquartier wieder attraktiv zu machen.
Ehemals beliebte Wohnadressen werden gemieden weil hinter und vor den Häusern Parkplätze eingerichtet wurden in der Angst, auch den letzten Kunden zu verlieren.
Übrigens sind Stadtteile wie Tegelhörn und Edendorf ebenfalls erheblich im Niveau gesunken.
Man wohnt irgenwo am Stadtrand in gesichtslosen Siedlungen und kurvt it dem Auto durch die Gegend.
Siehe USA.
Wo es aber interessante Projekte gibt, da wird auch wieder angemietet oder gekauft.
Das Hinterherrennen hinter den Autonutzern schafft Verödung - siehe Neustadt -großes Parkhaus und tote Siedlung.
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Dazu kann gehören: Wohnungsbau mit neuen Ideen und neuen Konzepten -
Das mag ja eine schön Idee sein, aber bei über 1000 leeren Wohnungen in IZ macht es nicht viel Sinn noch mehr Wohnraum zu schaffen.
Und schon wieder einfach mal ne Zahl in Raum geworfen.
Woher dein Wissen?
Schonmal die korrekten Zahlen im Wohnraumversorgungskonzept gelesen?
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Der Markt für größere, komfortable Wohungen sowie spezielle Projekte ist leergefegt in IZ.
Wohngebiete werden am Stadtrand unter Naturzerstörung im 08/15 Stil geschaffen.
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Also beim Thema Entwicklung von innen heraus bin ja bei Euch.
Statt ewig nur neue Wohn- und Gewerbegebiete zu erschließen würde die Nutzung der vorhandenen, von Leerständen geprägten Infrastruktur Sinn machen.
Dazu muss man auch den Mut haben, Altes abzureißen und Neues zuzulassen.
Davon muss man aber auch die Leute überzeugen, die es bezahlen sollen -. die Investoren.
Natürlich hat die Innensatdt ein Potential für Wohnungen; Innenstadtwohnen ist immer attraktiv.
Man muss auch erkennen, dass der demographische Faktor auch an Itzehoe nicht spurlos vorübergehen wird darauf muss man sich einrichten.
2006 standen ca. 800 Wohnungen in Itzehoe leer. Das entsprach ca. 8% der vorhandenen Geschoßwohnungen (ca. 10.000). Dieser Leerstand konzentriert sich im Bereich Albert-Schweitzer-Ring, in der Innenstadt und in Wellenkamp.
Und aus dem Wohnraumkonzept zitiert:
"Die Wohnungsleerstände in Itzehoe verteilten sich Ende 2006 ungleichmäßig.
Den Schwerpunktbereich für die Leerstände im Geschosswohnungsbau
bildet Edendorf. Aber auch in kleineren Wohnanlagen des Geschosswohnungsbaus
in Wellenkamp sind überdurchschnittliche Leerstände zu verzeichnen.
Ein Großteil der Wohnungsleerstände im Geschosswohnungsbau befindet
sich nach der Auswertung der Angaben der vier Wohnungsunternehmen in
unsanierten Beständen."
"Auch in der Innenstadt sind zunehmend Leerstände sichtbar. Oft sind dabei
einzelne Lagen mit städtebaulichen Beeinträchtigungen betroffen (Eckgrundstücke,
Lagen an Hauptverkehrsstraßen). Die im Rahmen der Fortschreibung
vorgenommene Leerstandserhebung für das zentrumsnahe
Stadtumbaugebiet „östlich Hindenburgstraße“ ergab im Oktober 2007, dass
46 der 684 Wohnungen leer standen. Dies entspricht einem durchschnittlichem
Leerstand von 6,7%. Die Leerstände betrafen dabei alle Arten von
Wohngebäuden im Quartier (Eigenheime, Geschosswohnungsbau und
Stadtvillen der Gründerzeit)."
"Im Wohnraumversorgungskonzept 2004 ist für den Planungshorizont 2015
und unter Berücksichtigung einer Fluktuationsreserve von 5% des Gesamtbestandes
ein dauerhaft nicht mehr vermarktbarer Wohnungsüberhang von
1.000 bis 1.800 Wohnungen ermittelt worden. Das Ergebnis der Fortschreibung
des Konzeptes führt zu einer vergleichbaren Orientierung für den Planungshorizont
2020."
2015 geht man von ca. 30.000 Einwohnern in Itzehoe aus; das sind ca. 2000 weniger als derzeit.
Ich zitiere mal aus dem Stadtentwicklungskonzept Itzehoe:
"Neben der rein quantitativen Betrachtung der Einwohnerentwicklung müssen
Veränderungen in der Struktur der Bewohnerschaft berücksichtigt werden. Entscheidend
ist der Trend der Überalterung, der sich wie folgt niederschlägt:
+ der Anteil der Kinder ist stark rückläufig,
+ bei den Jugendlichen gibt es nach einem zwischenzeitlichen Zuwachs einen mäßigen Rückgang,
+ der Anteil der Elterngeneration geht stark zurück,
+ der Anteil bei den älteren Erwachsenen wächst und
+ auch der Anteil der Rentner wächst weiter an.
Die Szenarien gehen bis 2015 davon aus, dass die Haushaltsgröße weiter sinken
wird und am Ende des Prognosezeitraums einen Wert von 1,90 Personen je
Haushalt erreicht haben wird."
Weiter:
"In den letzten Jahren hat sich die Zahl der Wohneinheiten stetig erhöht. Der
jährliche Zuwachs lag zwischen 50 und 150 Wohneinheiten. Der Zuwachs verteilte
sich wie folgt:
+ 30 bis 60 WE in Einfamilienhäusern,
+ 10-20 WE in Zweifamilienhäusern und
+ 20 bis 60 WE in Mehrfamiliengebäuden
Allerdings muss einschränkend betont werden, dass nach der Realisierung des
Projekts „Klosterforst“ der mehrgeschossige Wohnungsbau drastisch zurückging.
Im Zusammenhang mit der Marktsituation treffen heute fast ausschließlich Angebote
des individuellen Wohnungsbaus (insb. Einfamilienhäuser) auf eine entsprechende
Nachfrage."
Als Fazit aus dem Wohnraumkonzept:
"Der Vergleich der Ergebnisse 2006 und 2020 zeigt, dass in den nächsten
Jahren die Nachfrage an kleineren Wohnungen für Haushalte mit mittleren
und höheren Einkommen deutlich steigt (+7%).
Zudem wächst die Nachfrage an kleineren preiswerten Wohnungen für Haushalte mit geringem Einkommen (+4%).
Deutliche Nachfragerückgänge aufgrund abnehmender Zahlen von jüngeren
Familien werden für die größeren Wohnungen abgeschätzt. Sie betreffen
sowohl das sehr preiswerte Mietwohnsegment (-12%) als auch Wohnungen
mit mittleren und gehobenen Standards (-14%)."
So, das sind mal Fakten dazu. Sorry, ein wenig lang, erspart aber das verlinken zu www.itzehoe.de, wo all dies zu finden ist... ;D
Auf der Basis kann man jetzt doch vernünftig diskutieren...
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800 leere Wohnungen 2006.
Gibt es eine Meldepflicht für leere Wohnungen ?
Es dürften jetzt noch einige mehr sein
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800 leere Wohnungen 2006.
Gibt es eine Meldepflicht für leere Wohnungen ?
Es dürften jetzt noch einige mehr sein
Nein, natürlich gibt es keine Meldepflicht.
Die Angaben von 2006 resultieren aus mMn aus einer Hochrechnung nach Nachfrage bei den vier größten Itzehoer Wohnungsbauunternehmen. Habe ich das richtig verstanden?
Also sind auch die 800 Wohnungen nur geschätzt und -traue keiner Statistik, die du nicht selber gefälscht hast- ich nehme an, dass prozentual bei größeren WoBauGesellsch. der Leerstand größer ist als bei Kleineren bzw. bei Privatpersonen, die als Vermieter fungieren.
Wenn meine Annahmen zur Beschaffenheit der Daten aus 2006 stimmen, so schätze ich, dass die Zahl schon damals geringer hätte ausfallen müssen.
In 2006 wird der Bereich Edendorf / Albert-Schweizer-Ring als Konzentration von Leerstand gemeldet.
Da hier doch so einiges in den letzten Jahren geschehen ist, dürfte sich gerade dort der Leerstand reduziert haben.
Mein Tipp (ohne Anspruch auf Richtigkeit):
2006 - 750 leere Wohneinheiten im gesamten Stadtgebiet
2010 - 700 leere Wohneinheiten im gesamten Stadtgebiet
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Der Markt für größere, komfortable Wohungen sowie spezielle Projekte ist leergefegt in IZ.
Wohngebiete werden am Stadtrand unter Naturzerstörung im 08/15 Stil geschaffen.
Herzlichen Dank!
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Immer gerne!
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Immer gerne!
Es ist eigentlich auch egal ob 1000 oder 800 oder so. Es geht ja um Schätzungen und nicht um feste Größen.
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Immer gerne!
Es ist eigentlich auch egal ob 1000 oder 800 oder so. Es geht ja um Schätzungen und nicht um feste Größen.
Genau. Aber zuviel ist zuviel...
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800 leere Wohnungen 2006.
Gibt es eine Meldepflicht für leere Wohnungen ?
Es dürften jetzt noch einige mehr sein
Nein, natürlich gibt es keine Meldepflicht.
Die Angaben von 2006 resultieren aus mMn aus einer Hochrechnung nach Nachfrage bei den vier größten Itzehoer Wohnungsbauunternehmen. Habe ich das richtig verstanden?
Also sind auch die 800 Wohnungen nur geschätzt und -traue keiner Statistik, die du nicht selber gefälscht hast- ich nehme an, dass prozentual bei größeren WoBauGesellsch. der Leerstand größer ist als bei Kleineren bzw. bei Privatpersonen, die als Vermieter fungieren.
Wenn meine Annahmen zur Beschaffenheit der Daten aus 2006 stimmen, so schätze ich, dass die Zahl schon damals geringer hätte ausfallen müssen.
In 2006 wird der Bereich Edendorf / Albert-Schweizer-Ring als Konzentration von Leerstand gemeldet.
Da hier doch so einiges in den letzten Jahren geschehen ist, dürfte sich gerade dort der Leerstand reduziert haben.
Mein Tipp (ohne Anspruch auf Richtigkeit):
2006 - 750 leere Wohneinheiten im gesamten Stadtgebiet
2010 - 700 leere Wohneinheiten im gesamten Stadtgebiet
also, die Zahl - ob 1000 wie von einem Redakteuer geschätzt, oder 800 oder 750 ist eigentlich egal - es geht um Qualität des Angebots und Marktinteressen. Und da macht es wenig Sinn, eine Zahl in den Raum zu schmeissen - wie Du richtig anmerktest
sondern zu fragen ist, was gesucht wird, was vermarktet werden kann und was an nicht vermarktbarem Angebot da ist.
Selbstverständlich können Leerstände und gleichzeitig Mangel nebeneinander existieren.
Vielleicht äußert sich dazu mal wassolls.
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Die Nachfrage an kleineren Wohnungen für Haushalte mit mittleren und höheren Einkommen wird deutlich steigen (+7%).
Zudem wächst die Nachfrage an kleineren preiswerten Wohnungen für Haushalte mit geringem Einkommen (+4%).
Deutliche Nachfragerückgänge aufgrund abnehmender Zahlen von jüngeren Familien werden für die größeren Wohnungen abgeschätzt.
Sie betreffen sowohl das sehr preiswerte Mietwohnsegment (-12%) als auch Wohnungen
mit mittleren und gehobenen Standards (-14%)."
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Ich hänge dann hier mal das Wohnraumversorgungskonzept 2007 an, aus dem Groundstar immer so schön zitiert! ;)
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Heruntergeladen - und siehe da- meine Ausführungen stehen so ähnlich dort - es fehlen gute Wohnungen ab 4 Zimmern, Altbauten vernachlässigt usw.
Vielen Dank Paul Schrader - vielleicht nun auch Wohnungsredakteur?
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Heruntergeladen - und siehe da- meine Ausführungen stehen so ähnlich dort - es fehlen gute Wohnungen ab 4 Zimmern, Altbauten vernachlässigt usw.
Vielen Dank Paul Schrader - vielleicht nun auch Wohnungsredakteur?
Nee, genau das steht da so nicht.
Der Trend bei Mietwohnungen geht zu kleineren Wohnungen für entweder Mittel bis Gutverdiener und kleinere Wohnungen für Niederigverdiener.
In jedem Fall kleinere Wohnungen.
4-Zimmerwohnungen bilden die größte Gruppe der Wohnungen in Itzehoe. (S.21, Tab. 3.3)
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Gut ausgestattete Wohnungen erzielen immer noch Mieten über 6 Euro/qm.
Ich wäre ja total glücklich, wenn es so wäre. Die Wirklichkeit sieht anders aus. Ich erziele immer noch die gleiche Miete wie vor 18 Jahren. Und ich habe erheblich in die Wohnungen investiert. Beim letzten Mieterwechsel betrug mein Aufwand allein für die Schönheitsreparaturen (überwiegend Malerarbeiten) mehrere tausend Euro. Also für Arbeiten, für laut Mietvertrag eigentlich die Mieter zuständig gewesen wären. Nein, also ich habe wahrlich keinen Spaß mehr daran. Die Arbeit, die ich damit haben, kriege ich schon gar nicht bezahlt.
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Heruntergeladen - und siehe da- meine Ausführungen stehen so ähnlich dort - es fehlen gute Wohnungen ab 4 Zimmern, Altbauten vernachlässigt usw.
Vielen Dank Paul Schrader - vielleicht nun auch Wohnungsredakteur?
Nee, genau das steht da so nicht.
Der Trend bei Mietwohnungen geht zu kleineren Wohnungen für entweder Mittel bis Gutverdiener und kleinere Wohnungen für Niederigverdiener.
In jedem Fall kleinere Wohnungen.
4-Zimmerwohnungen bilden die größte Gruppe der Wohnungen in Itzehoe. (S.21, Tab. 3.3)
ok, dann stimmen die Prozentangaben auf Seite 77 wohl nicht....ich gebe auf.
Ja, ich habe mich da gerirrt - es geht auf Seite 77 um den Sanierungsbereich.. Sorry
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Gut ausgestattete Wohnungen erzielen immer noch Mieten über 6 Euro/qm.
Ich wäre ja total glücklich, wenn es so wäre. Die Wirklichkeit sieht anders aus. Ich erziele immer noch die gleiche Miete wie vor 18 Jahren. Und ich habe erheblich in die Wohnungen investiert. Beim letzten Mieterwechsel betrug mein Aufwand allein für die Schönheitsreparaturen (überwiegend Malerarbeiten) mehrere tausend Euro. Also für Arbeiten, für laut Mietvertrag eigentlich die Mieter zuständig gewesen wären. Nein, also ich habe wahrlich keinen Spaß mehr daran. Die Arbeit, die ich damit haben, kriege ich schon gar nicht bezahlt.
das ist natürlich ein hartes Los - Mieter sind in der Tat zunehmend asozial in ihrem Verhalten. Es gibt aber eben doch noch die Vermieter, die zwischen 6-7 Euro auch in IZ erzielen und keine Probleme mit Mietern haben.
Da ich zufällig Einblick in verschiedene Objekte habe, kann ich das so feststellen.
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Gut ausgestattete Wohnungen erzielen immer noch Mieten über 6 Euro/qm.
Ich wäre ja total glücklich, wenn es so wäre. Die Wirklichkeit sieht anders aus. Ich erziele immer noch die gleiche Miete wie vor 18 Jahren. Und ich habe erheblich in die Wohnungen investiert. Beim letzten Mieterwechsel betrug mein Aufwand allein für die Schönheitsreparaturen (überwiegend Malerarbeiten) mehrere tausend Euro. Also für Arbeiten, für laut Mietvertrag eigentlich die Mieter zuständig gewesen wären. Nein, also ich habe wahrlich keinen Spaß mehr daran. Die Arbeit, die ich damit haben, kriege ich schon gar nicht bezahlt.
Also ich bewundere jeden Vermieter.
Ich habe mir das auch mal vor Jahren angetan und das ist mir erheblich zuviel Aufwand. Hütte verkauft und nie wieder Vermieter.
Heutzutage ist es schon ein Glücksfall, wenn man einen ordentlichen Mieter bekommt. davon soll es sicherlich noch viele geben, aber mindestens genausoviele verwohnen die Hütten bis zum abwinken. Mein Nachbar ist 2x auf Mietnomaden hereingefallen, ein guter Freund ebenfalls. Die entstandenen Schäden waren so hoch, dass selbst künftige Mietgewinne kaum ausreichen, einen tatsächlichen Gewinn zu erzielen.
Wie gesagt: Respekt vor jedem, der sich das noch antut!
Und zur Miethöhe wieder mal das WoRauKo:
"Gegenüber den Befunden des Wohnraumversorgungskonzeptes 2004 wird
in Itzehoe von keinen signifikanten Veränderungen im Niveau der Bestandsnettomieten
ausgegangen. Die Wohnnebenkostenbelastung der Haushalte
wird allerdings im allgemeinen Trend steigender Kosten für Energie gewachsen
sein. Gemessen an den Nettokaltmieten dominieren die Mietwohnungsangebote
der mittleren Preisklasse zwischen 5,00 und 6,00 Euro sowie
zwischen 4,00 und 5,00 Euro pro Quadratmeter, die jeweils etwa ein
Drittel des Gesamtbestands ausmachen. Ein knappes Viertel kann dem
preisgünstigen Segment unter 4,00 Euro pro Quadratmeter zugerechnet
werden. Weniger als jede zehnte Mietwohnung kostet mehr als 6,00 Euro
pro Quadratmeter.
Tab."
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Ich fasse zusammen: Mietwohnungsbau lohnt nicht in Itzehoe.
Da sich Läden wohl auch kaum lohen, sollte also kein Neubau mehr betrieben werden bsi auf die Projekte der Fa. May, die recht erfolgreich an Discounter vermietet.
Was tun also für die Breite Straße?
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Ich fasse zusammen: Mietwohnungsbau lohnt nicht in Itzehoe.
Da sich Läden wohl auch kaum lohen, sollte also kein Neubau mehr betrieben werden bsi auf die Projekte der Fa. May, die recht erfolgreich an Discounter vermietet.
Was tun also für die Breite Straße?
Ironie an:
Abreißen, Markt drauf
Ironie aus.
Wieviele Wohnungen gibt es denn in der Breiten Straße? 10? 15?
Die Straße muss belebt werden und das Hertiegebäude ist da ein Schlüssel.
Mischnutzung wäre in dem Haus machbar: Untern Geschäft, oben Praxen / Kanzlei / Büro. Oder Wohnen? Das dürfte einen ergeblichen Umbauaufwand bedeuten und dazu einen Investor, der sich was traut.
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Eigentlich sind wir doch in einer glücklichen Situation. So eine Chance gibt es vielleicht nie wieder in unserem Leben. Genau an den Stellen, an denen in der Breiten Straße jetzt noch die abbruchreifen Häuser stehen, könnte man eine neue Straßenverbindung schaffen zwischen Stiftstraße/Meiereiparkplatz und Viktoriastraße.
Damit wäre endlich das Problem gelöst, dass immer riesige Umwege gefahren werden müssen, hervorgerufen durch die sehr lang gestreckte Fußgängerzone. Der Straßenverkehr insgesamt könnte allein dadurch deutlich reduziert werden. Die Kirchenstraße könnte als Fußgängerzone erhalten bleiben und der dort noch stattfindende Restverkehr würde sich auch nochmals verringern. Der gut erhaltene Teil der Breiten Straße könnte durch diese Maßnahme erheblich attraktiver werden.
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Eigentlich sind wir doch in einer glücklichen Situation. So eine Chance gibt es vielleicht nie wieder in unserem Leben. Genau an den Stellen, an denen in der Breiten Straße jetzt noch die abbruchreifen Häuser stehen, könnte man eine neue Straßenverbindung schaffen zwischen Stiftstraße/Meiereiparkplatz und Viktoriastraße.
Damit wäre endlich das Problem gelöst, dass immer riesige Umwege gefahren werden müssen, hervorgerufen durch die sehr lang gestreckte Fußgängerzone. Der Straßenverkehr insgesamt könnte allein dadurch deutlich reduziert werden. Die Kirchenstraße könnte als Fußgängerzone erhalten bleiben und der dort noch stattfindende Restverkehr würde sich auch nochmals verringern. Der gut erhaltene Teil der Breiten Straße könnte durch diese Maßnahme erheblich attraktiver werden.
Du beginnst hier munter heilige Kühe zu schlachten ;)
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Eigentlich sind wir doch in einer glücklichen Situation. So eine Chance gibt es vielleicht nie wieder in unserem Leben. Genau an den Stellen, an denen in der Breiten Straße jetzt noch die abbruchreifen Häuser stehen, könnte man eine neue Straßenverbindung schaffen zwischen Stiftstraße/Meiereiparkplatz und Viktoriastraße.
Damit wäre endlich das Problem gelöst, dass immer riesige Umwege gefahren werden müssen, hervorgerufen durch die sehr lang gestreckte Fußgängerzone. Der Straßenverkehr insgesamt könnte allein dadurch deutlich reduziert werden. Die Kirchenstraße könnte als Fußgängerzone erhalten bleiben und der dort noch stattfindende Restverkehr würde sich auch nochmals verringern. Der gut erhaltene Teil der Breiten Straße könnte durch diese Maßnahme erheblich attraktiver werden.
Tja, der Vorschlag wird ja bereits in ähnlicher Form geprüft und führte auch hier zu sehr kontroversen Diskussionen.
Aber ich bin da bei Dir!
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Die alten Karstadt-Gemäuer auf der einen Seite stehen zum Verkauf. Mit der Volksbank als Eigentümerin auf der anderen Straßenseite sollte doch auch eine Einigung möglich sein. Wenn hier etwas anderes gebaut wird, ist die Chance für mindestens 100 Jahre vertan, wenn nicht noch viel länger. Diese Chance gibt es nie wieder. Deshalb: das Eisen auf jeden Fall schmieden, solange es noch heiß ist.
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Wenn aber Vermietung von Wohungen nicht lohnt und Geschäfte nicht laufen - also auch da kein
Gewinn erzielt werden kann - was soll dann dort gebaut werden?
Straßen zum durchfahren?
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wie wäre es denn, eine Utopie für Itzehoe, Realität in Enschede (Holland) :
Mitten in der Stadt wurde ein ganzer Häuserblock abgerissen, bis unter das Fundament, denn wurden 2 Ebenen Parkplatz untererdig gebaut, darüber ein Platz mit viel Freifläche, Kinderspielgeräten, Sitzbäcken und einzelnen Bäumen, dazwischen hin und wieder ein Fahrstuhlschacht. gläsern - drumherum viele Geschäfte. Enschede hat mit dieser Entscheidung, cirka 20 % seiner Einzelhandelsflächen abgebaut und eine interessante Alternative zum üblichen Thema "Wir müssen irgendwie, aber jeden Fall bauen" eine klevere Alternative umgesetzt. Visionen, an denen fehlt es!
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2 Ebenen Parkplatz untererdig gebaut
In Itzehoe hätte man dann wohl einen riesigen Pool. ;)
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Ach ja, und die führende Buchhandlung der Stadt hat neuerdings mittwochnachmittags und sonnabends geschlossen - zumindest laut der Ankündigung in den Schaufenstern während der Sommerferien. Und hier macht man sich noch Gedanken um die Neubelebung der Breiten Straße. Für wen denn eigentlich? Für die Kunden oder doch für die Geschäftsinhaber?
Immerhin liegt diese Buchhandlung genau an der Kreuzung Breite Straße/Berliner Platz/Sandberg/Kirchenstraße. Diese Kreuzung ist laut Definition der gängigen Navigationssysteme das absolute Zentrum Itzehoe. Ich denke auch, dass alle Entfernungsangaben von und nach Itzehoe von diesem Punkt aus berechnet werden. Direkt daneben liegt das Haus der Tourismusinformation Itzehoe. Sollten die dort eintreffenden Touristen die Schilder in der Buchhandlung sehen, bekommen sie gleich einen realistischen Eindruck von der Lebendigkeit unserer Stadt.
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Ach ja, und die führende Buchhandlung der Stadt hat neuerdings mittwochnachmittags und sonnabends geschlossen - zumindest laut der Ankündigung in den Schaufenstern während der Sommerferien. Und hier macht man sich noch Gedanken um die Neubelebung der Breiten Straße. Für wen denn eigentlich? Für die Kunden oder doch für die Geschäftsinhaber?
Für beide...
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Ach ja, und die führende Buchhandlung der Stadt hat neuerdings mittwochnachmittags und sonnabends geschlossen - zumindest laut der Ankündigung in den Schaufenstern während der Sommerferien. Und hier macht man sich noch Gedanken um die Neubelebung der Breiten Straße. Für wen denn eigentlich? Für die Kunden oder doch für die Geschäftsinhaber?
Immerhin liegt diese Buchhandlung genau an der Kreuzung Breite Straße/Berliner Platz/Sandberg/Kirchenstraße. Diese Kreuzung ist laut Definition der gängigen Navigationssysteme das absolute Zentrum Itzehoe.
Und offenbar bist Du ja auch so oft in diesem absoluten Zentrum der Stadt und trägst zur Belebung bei, dass Du auch nach vier oder noch mehr Wochen schon gemerkt hast, dass da "neuerdings" dieses Schild im Schaufenster hängt.
Neuerdings hängt dort übrigens auch ein Schild, dass in einer guten Woche wieder die alten Öffnungszeiten gelten.
Was ist eigentlich Dein Problem mit dieser temporären Schließung?
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Was ist eigentlich Dein Problem mit dieser temporären Schließung?
Ich nehme mal an, dass er es unpassend findet, dass ausgerechnet im Herzen der "Einkaufsstadt Itzehoe" (vorübergehend) Öffnungszeiten wie vor 10 Jahren in einem verschlafenen Dorf gelten. Ich sehe das - zumal mitten in der Ferienzeit - nicht ganz so schlimm, sowas zeigt meiner Meinung nach ganz gut ein Problem von klein(er)en Einzelhandelsgeschäften auf:
Einerseits ist zu bestimmten Zeiten einfach so wenig in der Itzehoer Innenstadt los, dass es sich offenbar nicht lohnt, den Laden möglichst lange zu öffnen.
Andererseits regt sich z.B. meine Freundin schon seit längerem über die Öffnungszeiten in Itzehoe auf. Sie hat nämlich keine "normalen" Bürozeiten wie früher sondern arbeitet häufig von 9 bis 18 Uhr. Am Wochenende möchte man auch mal ein bisschen ausschlafen und obwohl wir sehr zentral in der Neustadt wohnen, lohnt es sich für uns häufig gar nicht, nach einem ausgedehnten Frühstück noch um 12 Uhr in die Stadt zum Shoppen zu gehen, weil um 13 Uhr schon die ersten Läden dicht machen. Es bleibt also kaum Zeit, irgendwann mal einen Einkaufsbummel zu machen.
Ich kann auch die Seite der Einzelhändler gut verstehen, die - gerade bei inhabergeführten Läden- ohnehin schon 8 Stunden am Tag und länger in ihren Geschäften stehen, aber wenn ich z.B. am Samstag auch noch um 16 Uhr gemütlich zu MediaMarkt fahren kann, um mir in Ruhe ein bisschen zu stöbern, dann wird es halt problematisch...
(-: rizzo
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Der Beitrag von Rizzo spricht mir aus der Seele. Er hat die Lage sehr treffend beschrieben. Bei mir ist es ähnlich. Meine Frau arbeitet in Hamburg. Gegen 07.00 Uhr fährt sie los und kommt abends zwischen 20.00 Uhr und 20.30 Uhr zurück. Bei mir sind die Arbeitszeiten ähnlich. Allerdings kann ich zwischendurch dann noch den Hundespaziergang machen. Wenn ich dann in der Woche mal einen Tag freihabe und durch Itzehoe gehe, überrascht es mich allerdings immer wieder, wie viele Menschen, auch jüngere, tagsüber Zeit haben.
Erfreulich ist es dann, dass einige Geschäfte noch länger geöffnet haben. So können wir unseren Bedarf an Lebensmitteln bequem decken. Ich bin auch immer wieder überrascht, wie viel Betrieb zwischen 21.00 Uhr und 22.00 Uhr noch bei Penny herrscht. Am Sonnabend, wenn etwas mehr Zeit wäre, schließen viele Geschäfte sehr früh. Ich sehe es genau so, wie Rizzo es beschrieben hat. Die Ruhe sonnabends am Nachmittag in Itzehoe empfinde ich schon als etwas seltsam.
Die Sache mit den verringerten Öffnungszeiten einer bekannten Itzehoer Buchhandlung: Ich empfinde dieses als öffentliche Bekanntgabe, dass das Geschäft dermaßen schlecht läuft, dass es sich gar nicht lohnt, es offen zu halten. Also, ich glaube nicht, dass ich mir so eine Blöße geben würde. Sehr werbewirksam finde ich es nicht. Vielleicht ist ja auch alles gut so. Ich habe ja nur indirekt Nachteile dadurch. Allerdings sollten wir dann auch mal aufhören, uns über mangelnden Zuspruch bei den Innenstadtgeschäften zu beklagen.
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Gerade der Sonnabend ist in Itzehoe wirklich beeindruckend in der Innenstadt - der sogenannte Bauernmarkt auf dem Berliner Platz ist inzwischen ein trostloser "Zweibudenstehennochmarkt",
ab 14.00 Uhr dann Geschäftsschluss im Zentrum in sehr vielen Läden.
Morgens vor 9.00 - Uhr sieht es ganz trist aus - keine Qualitätszeitung verfügbar - die gibt es ab 9.00 Uhr (mit Glück), Frischware am Morgen - Fehlanzeige.
Gemeinsame Aktionen zur Belebung am Sonnabend - Fehlanzeige!
Sogar der Prinzesshof ist erst ab 9.00 Uhr geöffnet und oft auch gar nicht wegen irgendwelcher Aktionen.
Gute frische Lebensmittel - wie schon xmal dargestellt - im Zentrum - Fehlanzeige.
Der Besuch beim Discounter für mich jedesmal ein trostloses Unternehmen.
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Feut mich, dass offenbar auch andere die Probleme mit den Öffnungszeiten sehen. Bevor sich diese Diskussion allerdings wieder seitenweise der x-ten Auflage des Themas "Was läuft falsch im Itzehoer Einzelhandel?" widmet, würde ich mich freuen, wenn man vielleicht doch noch mal über Alternativkonzepte sprechen könnte.
Also ich spinne jetzt mal ein bisschen rum:
Die Stadt kauft die Hertie-Immobilie, macht daraus eine Art Einkaufszentrum und bietet den Nutzern der Immobilien an der südlichen Breiten Strasse (Dekoladen, Apotheke, Optiker, Bank...) eine kostengünstige neue Bleibe dort an. Wenn man dann alle Immobilien wegreißt, dann hätte man theoretisch eine Riesenfläche in bester Innenstadlage (Eckpunkte: Hertie-Parkplatz, alter Störarm, Cafe Schwarz, Meierei-Parkplatz) So hätte man grob 10.000 Quadramter Fläche zur Verfügung:
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/10/1451_11_08_10_8_14_39.jpeg)
Mit einem schönen Basiskonzept a la "interkulturelles, intergenerationale und ökologische Innenstadt 2020" (mit barrierefreiem Wohnen, Blockheizkraftwerk, Solardächern, Moschee Synagoge... Man würde vermutlich sogar EU-Gelder locker machen können. Es gibt eine schöne europaweite Ausschreibung und Itzehoe ist dann das neue Vorbild für die Kleinstadt der Zukunft.
Ich komme ursprünglich aus Hannover. Die haben auch mit dem völlig schwammingen Motto "Mensch, Natur, Technik" die Expo in die Stadt geholt.
(-: rizzo
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Ja, das klingt gut und es muß wohl die Stadt selbst aktiv werden.
Wer allerdings sein Klohaus in der Breiten Straße verhökert und es nun als Ruine betrachten darf, der erscheint wenig geeignet.
Nachdem Alsen seit Jahrzehnten der Flop ist, hier könnte mal ein neues Fass geöffnet werden.
Und dann dazu - Planet Hertie - Ruinenromantik pur!
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Schön, habe gerade Seitenlang zu folgendem Bild von mir geschrieben ...
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/10/1968_11_08_10_1_10_54.jpeg)
... und aus Versehen das Fenster geschlossen. *ärger* :'(
Wenn ich später nochmal Zeit finde, versuche ich nochmal meine Gedanken zu Papier / PC zu bringen.
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Feut mich, dass offenbar auch andere die Probleme mit den Öffnungszeiten sehen. Bevor sich diese Diskussion allerdings wieder seitenweise der x-ten Auflage des Themas "Was läuft falsch im Itzehoer Einzelhandel?" widmet, würde ich mich freuen, wenn man vielleicht doch noch mal über Alternativkonzepte sprechen könnte.
Also ich spinne jetzt mal ein bisschen rum:
Die Stadt kauft die Hertie-Immobilie, macht daraus eine Art Einkaufszentrum und bietet den Nutzern der Immobilien an der südlichen Breiten Strasse (Dekoladen, Apotheke, Optiker, Bank...) eine kostengünstige neue Bleibe dort an. Wenn man dann alle Immobilien wegreißt, dann hätte man theoretisch eine Riesenfläche in bester Innenstadlage (Eckpunkte: Hertie-Parkplatz, alter Störarm, Cafe Schwarz, Meierei-Parkplatz) So hätte man grob 10.000 Quadramter Fläche zur Verfügung:
Mit einem schönen Basiskonzept a la "interkulturelles, intergenerationale und ökologische Innenstadt 2020" (mit barrierefreiem Wohnen, Blockheizkraftwerk, Solardächern, Moschee Synagoge... Man würde vermutlich sogar EU-Gelder locker machen können. Es gibt eine schöne europaweite Ausschreibung und Itzehoe ist dann das neue Vorbild für die Kleinstadt der Zukunft.
Ich komme ursprünglich aus Hannover. Die haben auch mit dem völlig schwammingen Motto "Mensch, Natur, Technik" die Expo in die Stadt geholt.
(-: rizzo
Hört sich erstmal gut an und es ist toll zu sehen, dass sich leute wirklich gedanken machen!
Allerdings muss ich etwas Wasser in den Wein gießen:
1. Stadt kauft Hertie: mal abgesehen von der Frage: "Wovon?" - ist es Aufgabe der öffentlichen Hand mit Steuergeldern Immobilien zu entwickeln?
2. Alle anderen Immobilien nach Umzug der Nutzer wegreißen: Das würde bedeuten, dass die Stadt auch diese Immobilien und Flächen von der Stadt gekauft werden müssten; denn die Immobilienbesitzer werden kaum freiwillig Ihren besitz abreißen.
3.Multi-Kulti-Öko Innenstadt. Ok, hört sich gut an. Überschätze aber nicht die Multi-Kulti-Fähigkeit der Itzehoer/-innen. Moschee haben wir ja in Itzehoe, die würde kaum umziehen und für eine 2. ist kaum Bedarf.
4. Barrierefrei und generationenübergreifend finde ich auch klasse!
Sorry, aber ich bin da meist Realist.
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Genau das habe ich vermisst in der Vergangenheit: Menschen mit Visionen. Auf die Vorschläge von Flora Immobilien bin ich schon sehr gespannt. Die Zeichnung sieht schon mal vielversprechend aus. Ebenso glücklich bin ich über Rizzo's Entwurf.
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Genau das habe ich vermisst in der Vergangenheit: Menschen mit Visionen. Auf die Vorschläge von Flora Immobilien bin ich schon sehr gespannt. Die Zeichnung sieht schon mal vielversprechend aus. Ebenso glücklich bin ich über Rizzo's Entwurf.
Also wer Visionen hat soll ja bekanntlich zum Arzt gehen ;)
Ich bin heute mit dem Vorsatz in die Stadt ein Buch zu kaufen, obwohl ich wusste das es bestellt werden muss (sowas liesst kein Schwein). Also stand ich vor der verschlossenen bekannten Buchhandlung, welche aber ja eine Filiale besitzt. Die nette Bedienung hat mir das Buch bestellt (nachdem sie die ISBN-Nummer bei Amazon raussuchen musste) und morgen um 9 kann ich's abholen. Bei Amazon hätte ich natürlich auch bestellen können, aber ich wollte mal keinen Beitrag zum sterben der Innenstadt leisten.
Und was die Öffnungszeiten angeht: Wenn in den Ferien etwas weniger los ist, geht ja nicht gleich die Welt unter, wenn 500m weiter die Filiale geöffnet ist.
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Genau das habe ich vermisst in der Vergangenheit: Menschen mit Visionen. Auf die Vorschläge von Flora Immobilien bin ich schon sehr gespannt. Die Zeichnung sieht schon mal vielversprechend aus. Ebenso glücklich bin ich über Rizzo's Entwurf.
Also wer Visionen hat soll ja bekanntlich zum Arzt gehen ;)
Ich bin heute mit dem Vorsatz in die Stadt ein Buch zu kaufen, obwohl ich wusste das es bestellt werden muss (sowas liesst kein Schwein). Also stand ich vor der verschlossenen bekannten Buchhandlung, welche aber ja eine Filiale besitzt. Die nette Bedienung hat mir das Buch bestellt (nachdem sie die ISBN-Nummer bei Amazon raussuchen musste) und morgen um 9 kann ich's abholen. Bei Amazon hätte ich natürlich auch bestellen können, aber ich wollte mal keinen Beitrag zum sterben der Innenstadt leisten.
Und was die Öffnungszeiten angeht: Wenn in den Ferien etwas weniger los ist, geht ja nicht gleich die Welt unter, wenn 500m weiter die Filiale geöffnet ist.
Bei besagter Buchhandlung kann man übrigens auch online bestellen, wie bei Amazon. Das Buch wird dann zugeschickt oder man kann es im Laden abholen.
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Geht es eigentlich noch um das Thema "Breite Straße" oder um die uns allen bekannte Buchhandlung sowie wie und wann man dort einkaufen kann?
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So, gestern wurde im Bauausschuss von der von der Mehrheit der befragten Immobilien- und Ladenbesitzer gewünschte Versuch der Öffnung der Breiten Strasse als Versuch der Belebung dieser ziemlich toten Ecke von den Ausschussvertretern abgelehnt:
Dazu die NR (http://www.shz.de/nachrichten/lokales/norddeutsche-rundschau/artikeldetails/article/797/ein-schlupfloch-fuer-autos.html)
Da werden die Betroffenen beteiligt, es gibt eine klare Mehrheit dafür, der BM findet es einen Versuch wert und auch die Verkehrsplaner raten dazu; und die Itzehoer Kommunalpolitik lehnt es dennoch, ohne erkennbare Gründe ab.
Eine Entscheidung gegen die Mehrheit der Bürger. Und in Stuttgart gehen sie auf die Straße, weil sie Bürgerbeteiligung, zurecht, fordern.
Hier sind tun wir das, die großen Parteien interessiert das Votum aber dennoch nicht...
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...kein Wunder wenn die Politikverdrossenheit zunimmt...und das geht sogar schon auf "kleiner" Ebene los...
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Ein drittel der Anwohner haben sich nicht gemeldet, die Hälfte der Geschäftsleute haben auf die Befragung nicht geantwortet.
Das sieht aus als ob es den Meisten egal ist was die Dorfpolitiker beschließen.
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Hier sind tun wir das, die großen Parteien interessiert das Votum aber dennoch nicht...
Wann sind die nächsten Wahlen?
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... die Hälfte der Geschäftsleute haben auf die Befragung nicht geantwortet.
Das finde ich schon sehr beeindruckend! Im negativen Sinne natürlich.
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... die Hälfte der Geschäftsleute haben auf die Befragung nicht geantwortet.
Das finde ich schon sehr beeindruckend! Im negativen Sinne natürlich.
Nun, ist wie bei Wahlen mit den Nichtwählern: Wer nicht antwortet, enthält sich. Dem ist es einfach egal.
So wird halt nur die Stimme gezählt, die geantwortet hat. Und das Votum war sehr klar!
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Ein drittel der Anwohner haben sich nicht gemeldet, die Hälfte der Geschäftsleute haben auf die Befragung nicht geantwortet.
Das sieht aus als ob es den Meisten egal ist was die Dorfpolitiker beschließen.
Aus dem Artikel in der NR ging auch hervor, dass offenbar einige Händler lieber die Fußgängerzone behalten wollen.
Insgesamt wäre das Thema durchaus interessant für "Wir für Itzehoe" gewesen und für das Stadtmanagement.
Aber irgendwie fehlt wohl die Zeit für Planung und Strategien zur Innenstadtbelebung und es scheinen mehrere Herzen in manchen Geschäftsleuten zu schlagen.
De facto ist die Breite Straße shared space und abends raceplace.
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...
De facto ist die Breite Straße shared space und abends raceplace.
Genau das ist die Lebensrealität dort. Entweder man setzt die Fußgängerzone konsequent durch und begrenzt auch die sehr großzügigen Lieferzeiten, oder man öffnet sie halt.
Zudem: Es sollte ein Versuch sein. Wenn es nix bringt, kann man ja wieder zumachen.
Wenn wir schon nix mehr ausprobieren in Itzehoe...
So wissen einige nur zu "Glauben" das es nix bringt. Und Glauben heißt halt eben nicht wissen.
Und zum Hoffen auf den Hertiehausbesitzer - ach ne, da sag ich mal nix zu. Die Hoffnung stirbt zuletzt.
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Ein drittel der Anwohner haben sich nicht gemeldet, die Hälfte der Geschäftsleute haben auf die Befragung nicht geantwortet.
Das sieht aus als ob es den Meisten egal ist was die Dorfpolitiker beschließen.
Ein Drittel der einen Gruppe und die Hälfte der anderen Gruppe sind nicht "die Meisten".
Wenn Deine genannten Zahlen Stimmen, hat eine eindeutige Mehrheit reagiert, Interesse gezeigt bzw sich beteiligt.
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Die Zahlen stehen in der NR.
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Die Zahlen stehen in der NR.
Habe ich gerade nachgelesen. :)
Und siehe da: 37.7% sind NICHT die Meisten!
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Es haben ja auch nicht "die Meisten" unsere Bundesregierung gewählt. Nichtwähler/Enthalter zählen eben nicht. Lethargie harmoniert eben mit diesem Stückchen Demokratie nicht.
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Es haben ja auch nicht "die Meisten" unsere Bundesregierung gewählt. Nichtwähler/Enthalter zählen eben nicht. Lethargie harmoniert eben mit diesem Stückchen Demokratie nicht.
Daher auch mein Einwand. :)
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Es haben ja auch nicht "die Meisten" unsere Bundesregierung gewählt. Nichtwähler/Enthalter zählen eben nicht. Lethargie harmoniert eben mit diesem Stückchen Demokratie nicht.
Gut geschrieben! Daumen hoch!
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Von 37 Eigentümern 17 für eine Öffnung für Autos
Von 24 Ladeninhabern 9 dafür. . . .
Bettina Bühse:" Sehr viel klarer ist das Bild jetzt nicht geworden"
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Wie kann man nur glauben, das eine Öffnung was bringt?
Geschäfte müssen wieder rein, in die leeren Gebäude.
Der größte Schwachsinn überhaupt, vor allem ist der Boden überhaupt nichtmehr gut geeignet für Autos, will man da alles aufreißen oder wie? Na dann prost Mahlzeit aber mal wieder typisch Itzehoe, es setzt immer weiter einen drauf an bescheuerten Vorhaben.
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... die Hälfte der Geschäftsleute haben auf die Befragung nicht geantwortet.
Das finde ich schon sehr beeindruckend! Im negativen Sinne natürlich.
Nun, ist wie bei Wahlen mit den Nichtwählern: Wer nicht antwortet, enthält sich. Dem ist es einfach egal.
So wird halt nur die Stimme gezählt, die geantwortet hat. Und das Votum war sehr klar!
So einfach kann man sich das nicht machen.
Die Itzehoer wurden über die Jahre zur Gleichgültigkeit erzogen ("Die machen ja eh, was sie wollen")
Die Stadtverwaltung lebt ganz prima mit dieser Trägheit. Und lässt auch nicht grade großes Engagement durchblicken.
Ich denke, daß es bei solchen Vorhaben durchaus eine Holpflicht gibt.
Warum sollte nicht mal ein Verantwortlicher in der Stadtverwaltung seinen Hintern aus dem Sessel wuchten und die knapp 30 Ladenbesitzer persönlich befragen? Das ist ja nicht die Mönckebergstraße, da ist man locker in einer Stunde rum.
Ich finde das skandalös, daß ein Verkehrsamt nicht die Eier hat, bei den Leuten nachzuhaken, wenn es um eine Entscheidung geht, die das Stadtbild nicht unwesentlich verändert.
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Wie kann man nur glauben, das eine Öffnung was bringt?
Geschäfte müssen wieder rein, in die leeren Gebäude.
Apropos "Leerstände": Wie wäre es dann mal mit so einer Webseite für Itzehoe?
http://www.leerstandsmelder.de/
swetlana
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Gibt's schon. Jedenfalls für die Innenstadt: KLICK (http://www.wirfueritzehoe.de/ladenflaechen)
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Gibt's schon. Jedenfalls für die Innenstadt: KLICK (http://www.wirfueritzehoe.de/ladenflaechen)
Jo, das Verzeichnis habe ich auch schonmal durchforstet.
Demnach gibt es nur zwei "verfügbare" Immobilien in der Breiten Strasse: Ex-Kochlöffel und die kleine Fläche neben der Änderungsschneiderei. Der Eindruck, die Breite Strasse sei "tot", täuscht also nur... ::)
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Von 37 Eigentümern 17 für eine Öffnung für Autos
Von 24 Ladeninhabern 9 dafür. . . .
Bettina Bühse:" Sehr viel klarer ist das Bild jetzt nicht geworden"
Das kann man so auch nicht zählen. Die "Enthaltungen" werden nicht gezählt, nur die abgegebenen Stimmen:
37 Eigentümer, davon 12 nicht gemeldet.
25 abgegebene Stimmen:
17 dafür
8 dagegen
oder: 68% dafür, 32% dagegen
24 Ladeninhaber, davon 11 nicht gemeldet
13 abgegebene Stimmen
9 dafür
4 dagegen
69% dafür, 31% dagegen
Was ist daran jetzt unklar?
Dann wäre jede Kommunalwahl, Landtagswahl, Bundestagswahl etc. unklar. ???
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... die Hälfte der Geschäftsleute haben auf die Befragung nicht geantwortet.
Das finde ich schon sehr beeindruckend! Im negativen Sinne natürlich.
Nun, ist wie bei Wahlen mit den Nichtwählern: Wer nicht antwortet, enthält sich. Dem ist es einfach egal.
So wird halt nur die Stimme gezählt, die geantwortet hat. Und das Votum war sehr klar!
So einfach kann man sich das nicht machen.
Die Itzehoer wurden über die Jahre zur Gleichgültigkeit erzogen ("Die machen ja eh, was sie wollen")
Die Stadtverwaltung lebt ganz prima mit dieser Trägheit. Und lässt auch nicht grade großes Engagement durchblicken.
Ich denke, daß es bei solchen Vorhaben durchaus eine Holpflicht gibt.
Warum sollte nicht mal ein Verantwortlicher in der Stadtverwaltung seinen Hintern aus dem Sessel wuchten und die knapp 30 Ladenbesitzer persönlich befragen? Das ist ja nicht die Mönckebergstraße, da ist man locker in einer Stunde rum.
Ich finde das skandalös, daß ein Verkehrsamt nicht die Eier hat, bei den Leuten nachzuhaken, wenn es um eine Entscheidung geht, die das Stadtbild nicht unwesentlich verändert.
Mit der Argumantation könnte man auch eine Holpflicht des Staates bei Wahlen konstruieren: jeder Wahlhelfer klappert seinen Bezirk ab und holt sich die Stimme. Ne, ne - das ist zu billig.
Entweder es ist mir Wichtig und dann melde ich mich auch, oder es ist mir egal, dann lasse ich es sein. Das ist wie bei jeder Wahl. Zudem haben sich die Verwaltungsmitarbeiter, soweit ich weiß, bemüht, ein Votum zu bekommen. Aber bei den Grundstückseigentümern ist es halt oft so, dass diese ja gar nicht von hier sind, sondern sonstwo leben.
Es heitßt "Bürgerbeiteiligung" - da liegt es schon in der persönlichen Verantwortung, ob er mitmachen will oder nicht.
Eigenverantwortung nennt man das auch...
Hat die Stadtverwaltung denn dann auch eine Holpflicht bei, z.B., Winterdienst?
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Jo, das Verzeichnis habe ich auch schonmal durchforstet.
Demnach gibt es nur zwei "verfügbare" Immobilien in der Breiten Strasse: Ex-Kochlöffel und die kleine Fläche neben der Änderungsschneiderei. Der Eindruck, die Breite Strasse sei "tot", täuscht also nur... ::)
Die nicht genannten (Karstadt-)Immobilien sind auch eher ein Fall für die Abrissbirne! ;)
Na gut, es fehlt das ehemalige Hertie-Haus.
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Jo, das Verzeichnis habe ich auch schonmal durchforstet.
Demnach gibt es nur zwei "verfügbare" Immobilien in der Breiten Strasse: Ex-Kochlöffel und die kleine Fläche neben der Änderungsschneiderei. Der Eindruck, die Breite Strasse sei "tot", täuscht also nur... ::)
Die nicht genannten (Karstadt-)Immobilien sind auch eher ein Fall für die Abrissbirne! ;)
Na gut, es fehlt das ehemalige Hertie-Haus.
...und außerdem:
- die Fläche, wo früher der Döner und vorübergehend der Blumenladen drin waren.
- die ehemalige Fläche des Münzladens
- der ehemalige Videospieleladen / Second Hand- Boutique
- die Fläche auf der Ecke, wo die Möbelei drin war
- das ["Ex-Klohäuschen"]
- die "Bar Central" (soll da ein weiterer Frisör rein?)
im "erweiterten" Bereich:
- das ehemalige Weidenrösschen in der Pasemann-Passage
- die Eck-Immobilie in der Krämerstr. (gegenüber vom Bäcker)
- der ehem. Spieleladen an der Ecke Berliner Platz
Übrigens mal ne Frage an die Alt-Itzehoer: Wann war der Störgang (die Gasse zum Hertie-Parkplatz) eigentlich mal was anderes als eine öffentliche Müllkippe? Meine Kenntnisse als "Hobby-Archäologe" lassen mich vermuten, dass es dort mal eine Kneipe gab.
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Übrigens mal ne Frage an die Alt-Itzehoer: Wann war der Störgang (die Gasse zum Hertie-Parkplatz) eigentlich mal was anderes als eine öffentliche Müllkippe? Meine Kenntnisse als "Hobby-Archäologe" lassen mich vermuten, dass es dort mal eine Kneipe gab.
Nach meinem Kenntnisstand -reicht zurück bis ca 1950- war dort nie eine Kneipe!
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... die Hälfte der Geschäftsleute haben auf die Befragung nicht geantwortet.
Das finde ich schon sehr beeindruckend! Im negativen Sinne natürlich.
Nun, ist wie bei Wahlen mit den Nichtwählern: Wer nicht antwortet, enthält sich. Dem ist es einfach egal.
So wird halt nur die Stimme gezählt, die geantwortet hat. Und das Votum war sehr klar!
So einfach kann man sich das nicht machen.
Die Itzehoer wurden über die Jahre zur Gleichgültigkeit erzogen ("Die machen ja eh, was sie wollen")
Die Stadtverwaltung lebt ganz prima mit dieser Trägheit. Und lässt auch nicht grade großes Engagement durchblicken.
Ich denke, daß es bei solchen Vorhaben durchaus eine Holpflicht gibt.
Warum sollte nicht mal ein Verantwortlicher in der Stadtverwaltung seinen Hintern aus dem Sessel wuchten und die knapp 30 Ladenbesitzer persönlich befragen? Das ist ja nicht die Mönckebergstraße, da ist man locker in einer Stunde rum.
Ich finde das skandalös, daß ein Verkehrsamt nicht die Eier hat, bei den Leuten nachzuhaken, wenn es um eine Entscheidung geht, die das Stadtbild nicht unwesentlich verändert.
Mit der Argumantation könnte man auch eine Holpflicht des Staates bei Wahlen konstruieren: jeder Wahlhelfer klappert seinen Bezirk ab und holt sich die Stimme. Ne, ne - das ist zu billig.
Entweder es ist mir Wichtig und dann melde ich mich auch, oder es ist mir egal, dann lasse ich es sein. Das ist wie bei jeder Wahl. Zudem haben sich die Verwaltungsmitarbeiter, soweit ich weiß, bemüht, ein Votum zu bekommen. Aber bei den Grundstückseigentümern ist es halt oft so, dass diese ja gar nicht von hier sind, sondern sonstwo leben.
Es heitßt "Bürgerbeiteiligung" - da liegt es schon in der persönlichen Verantwortung, ob er mitmachen will oder nicht.
Eigenverantwortung nennt man das auch...
Hat die Stadtverwaltung denn dann auch eine Holpflicht bei, z.B., Winterdienst?
Wenn man einen Einzelfall generalisiert, kann man jeden Blödsinn konstruieren.
Wenn die Hälfte der Anwohner - Unternehmer noch dazu! - bei so einer Angelegenheit angeblich keine Meinung haben, stimmt was nicht. Wenn jemand nicht mal das Mindestmaß an Engagement aufbringt, eine simple Frage zu beantworten, darf er sich über den Verfall seines Umfeldes nicht wundern.
Wenn eine Stadtverwaltung schon FRAGT, wie man zu einer Maßnahme steht, dann ist es m.E eine Frage des Anstandes, darauf auch zu antworten. Auch "egal" ist eine Antwort. Aber KEINE Reaktion zu zeigen, ist unterste Schublade. Wenn ein Unternehmer eine Möglichkeit, auf die Gestaltung seines Geschäftsumfeldes Einfluß zu nehmen, derart fahrlässig verstreichen lässt, ist das eine Bankrotterklärung.
Wer derart desinteressiert ist an der Stadt, in der er lebt (oder meinetwegen nur eine Immobilie besitzt), so wenig unternehmerisch und so respektlos mit ihr umgeht, darf dann bitte auch das Maul nicht aufreissen, wenn's um Forderungen stellen oder beschweren geht.
Meiner Ansicht nach kann diese Stadt sich desinteressierte Bürger und miese Unternehmer nicht mehr leisten. Schnarchsackhausen ist auch für mögliche gewerbliche Interessenten, die von ausserhalb kommen könnten, kein attraktiver Standort. Und deswegen erwarte ich von der Stadtverwaltung, daß sie den entsprechenden Kandidaten mal in den Hintern tritt und eine Verweigerung auf dieser alleruntersten Ebene nicht akzeptiert.
Die simple Maßnahme, mal anzurufen und nachzuhaken, wo denn die Antwort bleibt, wäre schon ein erster Schritt gewesen.
Ein zweiter wäre, diejenigen, die nicht geantwortet haben, mal namentlich zu benennen, damit ich weiß, wen ich nicht mehr mit Einkäufen unterstützen muß, weil er ja ganz offensichtlich gut allein klarkommt.
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Frau Keune-Sekula wird sicher mal eine Unternehmeraufstellug machen und dann erkennt sie, warum die so merkwürdig sind.
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Frau Keune-Sekula wird sicher mal eine Unternehmeraufstellug machen und dann erkennt sie, warum die so merkwürdig sind.
Die sind nicht merkwürdig, das sind einfach nur Holsteiner. Kommunikativ inkompetent.
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Zum Abstimmverhalten kann ich nur sagen:
Ich bin z. B. gar nicht befragt worden, von der Umfrage habe ich nur von meinem Vermieter erfahren.
Meine "Mitkollegen" sind ebenfalls nicht befragt worden. Also, wenn man schon abfragt, dann doch bitte alle und dann gibt es auch vergleichbare Ergebnisse.
Zu meiner eigenen Meinung: Ich würde eine Öffnung der Straßen nicht befürworten. Meines Erachtens wäre die ein Rückschritt.
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Zum Abstimmverhalten kann ich nur sagen:
Ich bin z. B. gar nicht befragt worden, von der Umfrage habe ich nur von meinem Vermieter erfahren.
Meine "Mitkollegen" sind ebenfalls nicht befragt worden. Also, wenn man schon abfragt, dann doch bitte alle und dann gibt es auch vergleichbare Ergebnisse.
Zu meiner eigenen Meinung: Ich würde eine Öffnung der Straßen nicht befürworten. Meines Erachtens wäre die ein Rückschritt.
die sogenannte Befragung lief wohl nach dem Muster der FDP-Befragung in der Kirchenstraße.
Tatsächlich ist die Breite Straße viel befahren - da sind all die Kunden der Kreditinstitute (3 Kreditinstitute), die zu einem Großteil offenbar Behindertenstatus genießen oder einfach ignorant sind und zu allen zeiten ihre Auszüge per Auto abholen.
Da ist die Riege der Mitbürger, die mangels anderer Qualitäten wenigstens auf ihr getuntes Auto hinweisen möchten, da sind die "huch ich verfahre mich hier dreimal die Woche" und diverse andere Automobilisten sowie Leiferanten.
Eine systematische Befragung wäre leicht zu machen, sie wäre besonders dann sinnvoll wenn sie mit Konzepten verbunden wäre.
Und man soll natürlich den Stadtmarketingverein nicht überfordern.
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... da sind all die Kunden der Kreditinstitute (3 Kreditinstitute), die zu einem Großteil offenbar Behindertenstatus genießen oder einfach ignorant sind und zu allen zeiten ihre Auszüge per Auto abholen.
...
... und die sich auch um das Verkehrsschild 267 "Verbot der Einfahrt" einen ... kümmern wenn sie vom Sandberg aus in die Breite Straße zum Parken einfahren.
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Das große Problem ist doch, dass nach dem Schließen des Hertie-Gebäudes der Publikumsstrom
versiegt. Die Leute machen sich nicht die Mühe, wenn Sie aus dem HC oder der Feldschmiede kommen noch mal durch die Breite Strasse zu laufen. Die Laufkundschaft ist abgerissen. Damit beginnt der Teufelskreis.
Weniger Publikum -> Geschäfte müssen aufgeben -> weniger Attraktivität -> weniger Publikum!
Dies ist nicht nur ein Kreis sondern eigentlich eine Spirale. Wie bricht man diese also auf ?
Die Idee die Breite Strasse bedingt zu öffnen wäre sicherlich eine Alternative und einen Versuch
wert wieder auf eine andere Art und Weise an Publikum zu kommen. Durch die Möglichkeit die Geschäfte wieder auf herkömmlichen Weg mit dem Auto "direkt!" zu erreichen könnte die Attraktivität
steigern, insbesondere weil dort doch viele hervorragende Fachgeschäfte sind. Ich glaube der
Meiereiparkplatz, mit "bezahlen" und man "muss laufen", ist mit zu viel Umstand verbunden.
Hier läge also eigentlich ein Hauptinteresse der einzelnen Gewerbetreibenden. Würde ich denken...
Wenn diese aber jetzt lt. Pilindi gar nicht direkt angesprochen worden sind, wäre das doch befremdlich...und vor allem dann tatsächlich auch gar nicht aussagekräftig.
Andereseits vermute ich wenn dort nicht bald etwas Entscheidendes passiert, wird diese Einkaufs-
strasse sowieso bald zur Wohnstrasse. Von mir aus dann auch verkehrsberuhigt... >:D >:D
LG
Z
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Dass die in der Breiten Straße wohnenden Personen nicht alle begeistert auf die Idee einer bedingten Öffnung der Straße für den Autoverkehr reagieren, ist durchaus nachvollziehbar. Die Frage ist doch: Wollt Ihr die Verkehrsberuhigung auch um den Preis einer weitergehenden Verödung der Straße. Und die wird m.E. unweigerlich kommen, wenn wir nichts ändern.
Wir haben eine für eine Stadt dieser Größe unglaublich lange Fußgängerzone. Aus meiner Sicht eine zu große! Nun lässt sich aber kaum in der Mitte ein Stück rausschneiden, sondern wenn Verkürzung, dann an den beiden Enden. Oder, um es andersrum auszudrücken: Konzentration auf die Mitte (was auch auch der Wortsinn von "Konzentration" ist); und diese Mitte geht m.E. vom La Couronne bis zum Berliner Platz.
Die Obere Feldschmiede sollte als Gemeinschafts- und Einbahnstraße freigegeben werden, der Verkehr könnte dann von der Bahnhofstraße kommend vorm HC links in den Feldschmiedekamp abfließen, für den die Einbahstraßenregelung in Richtung Dithmarscher Platz umgedreht wird.
Bei der Breiten Straße bin ich ebenfalls für eine bedingte Öffnung als Gemeinschaftsstraße, allerdings anders als die mir bislang bekanntgewordenen Pläne, nicht von der Neustadt her, sondern vom Sandberg bzw. Berliner Platz aus mit einem Abfließen des Verkehrs durch den Ölmühlengang in Richtung Viktoriastraße/Bahnhof und die Breitenburger Straße sowie die Neustadt.
Für den Kernbereich der Fußgängerzone, der dann als Fußgängerbereich übrig bliebe, sollte eine klare Begrenzung der Anlieferzeiten gelten: morgens 6.00 Uhr bis 10.00 Uhr an Werktagen. Das reicht andersorts m.W. auch aus.
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Wenn diese aber jetzt lt. Pilindi gar nicht direkt angesprochen worden sind, wäre das doch befremdlich...
Es wurden alle Ladeninhaber und alle Grundstücksbesitzer angeschrieben.
Wer nicht antwortet, dem ist es höchstwahrscheinlich einfach egal. Wie bei Nichwählern bei Wahlen...
Die, die es interessiert hat, haben sich auch gemeldet.
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Für den Kernbereich der Fußgängerzone, der dann als Fußgängerbereich übrig bliebe, sollte eine klare Begrenzung der Anlieferzeiten gelten: morgens 6.00 Uhr bis 10.00 Uhr an Werktagen. Das reicht andersorts m.W. auch aus.
Guter Punkt! Wir haben ja jetzt 6-8 Stunden Lieferverkehr in der Fugäzo...
Und wenn schon Fußgängerzone, dann bitte auch konsequent durchsetzen. Der Bürger muss darauf Vertrauen können, dass er sich in einem geschützen Raum bewegen kann.
Es gibt derzeit um die 400 Ausnahmegenehmigungen zum Befahren der Fugäzo; im Sommer kann man bereits jetzt bis zu 30 Autos pro Stunde in der Kirchenstraße zählen.
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Ich finde es außerordentlich bedauerlich, dass es immer noch oder wieder Menschen gibt, die in dem Glauben leben, Autos können einkaufen oder die Benutzung von Fahrzeugen erhöht langfristig die Attraktivität von Straßen oder der in oder an ihr befindlichen Läden.
Wenn die spannende Unternehmung, mit dem Auto, den Arm lässig über der geöffneten Seitenscheibe platziert, cool bekannte Personen grüßend, für jeden Itzehoer vielleicht ein paar Mal durchgeführt wurde, wird außer der stinkenden Abluft und hurtig die Straßen im riskanten Abenteuerlauf bewältigenden 16 – 25jährigen Extremjugendlichen, im bargeldlosen Street-Jumping erfahren, nichts übrig bleiben. Selbst die FDP wird dann bemerken, dass einfaches Ausprobieren von bereits sinnlos beurteilten Unternehmungen weder Situationsverbesserung herbeizerrt noch der Partei Stimmen bringt.
Ich schrieb bereits an anderer Stelle, dass IZ dann auch St. Laurentii rosa anmalen könnte. Das erhöht die Präsens von Menschen aber sicherlich nicht den Umsatz durch den Verkauf von Schuhen, Telefonen oder Waschmittel, Kondomen und Bienenstich, … .
Was für ein Quatsch auch wenn man ihn 100mal ausprobiert. Die Mieten oder Pachtpreise werden durch die Autos nicht billiger. Der Arbeitsaufwand für fleißige engagierte zukünftige Geschäftsleute nicht geringer. Die allmächtige Konkurrenz von der Wiese oder aus dem Netz nicht unattraktiver, denn da kann man auch mit dem Auto hinfahren mit Parkplatzgarantie oder man benötigt überhaupt keinen Parkplatz sondern nur Platz für das Auto, das einem die gewünschte preisgünstige Ware direkt an die Haustür karrt.
Zum Piepen, auch wenn es immer wieder gekaut wird.
Die Idee macht alles nur noch schlimmer, als es ohnehin schon ist. Aber das müssen die Verantwortlichen auch zugeben. Und nicht dumm argumentieren, wir haben’s versucht.
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Ich finde es außerordentlich bedauerlich, dass es immer noch oder wieder Menschen gibt, die in dem Glauben leben, Autos können einkaufen oder die Benutzung von Fahrzeugen erhöht langfristig die Attraktivität von Straßen oder der in oder an ihr befindlichen Läden.
Wenn die spannende Unternehmung, mit dem Auto, den Arm lässig über der geöffneten Seitenscheibe platziert, cool bekannte Personen grüßend, für jeden Itzehoer vielleicht ein paar Mal durchgeführt wurde, wird außer der stinkenden Abluft und hurtig die Straßen im riskanten Abenteuerlauf bewältigenden 16 – 25jährigen Extremjugendlichen, im bargeldlosen Street-Jumping erfahren, nichts übrig bleiben. Selbst die FDP wird dann bemerken, dass einfaches Ausprobieren von bereits sinnlos beurteilten Unternehmungen weder Situationsverbesserung herbeizerrt noch der Partei Stimmen bringt.
Ich schrieb bereits an anderer Stelle, dass IZ dann auch St. Laurentii rosa anmalen könnte. Das erhöht die Präsens von Menschen aber sicherlich nicht den Umsatz durch den Verkauf von Schuhen, Telefonen oder Waschmittel, Kondomen und Bienenstich, … .
Was für ein Quatsch auch wenn man ihn 100mal ausprobiert. Die Mieten oder Pachtpreise werden durch die Autos nicht billiger. Der Arbeitsaufwand für fleißige engagierte zukünftige Geschäftsleute nicht geringer. Die allmächtige Konkurrenz von der Wiese oder aus dem Netz nicht unattraktiver, denn da kann man auch mit dem Auto hinfahren mit Parkplatzgarantie oder man benötigt überhaupt keinen Parkplatz sondern nur Platz für das Auto, das einem die gewünschte preisgünstige Ware direkt an die Haustür karrt.
Zum Piepen, auch wenn es immer wieder gekaut wird.
Die Idee macht alles nur noch schlimmer, als es ohnehin schon ist. Aber das müssen die Verantwortlichen auch zugeben. Und nicht dumm argumentieren, wir haben’s versucht.
Die Arguimente waren längst ausgetauscht und wenn 68% für etwas sind, dann darf Politik das nicht ignorieren.
Das ist erstmal Fakt.
Und es sollte ein Versuch sein. Wenn es nix bringt, dann wird das Teil wieder geschlossen, das war das Angebot.
Ob es was bringt, werden uns dann die Immobilien- und Ladenbesitzer schon sagen. Wenn es kein Erfolg wäre, wäre ich der Letzte, der sich einer Rückabwicklung verschließen würde.
Aber Bernd, Du hast ja sicher Ideen, wie man der Breiten Straße nachhaltig zu mehr Frequenz verhelfen kann.
Bring Dich ein! In einer Wählergemeinschaft, in einer Partei, in einem entsprechenden verein. Werde aktiv, wirb für Deine Ideen - finde Mehrheiten.
Die Gefragten sind die, die das Stadtsäckel mit ihren Steuern hauptsächlich füllen. Es sind auch Existenzen, die akut bedroht sind. Da sollte es jeder Versuch wert sein, das zu verhindern! (Frag mal TR - ganz aktiell, leider!) Und warum die Leute dann dort einkaufen, dass ist dann auch egal. Hauptsache sie tun es. Und wenn sie zu bequem sind zu laufen und vor die Tür fahren wollen, dann ist das eine Lebensrealität, der man sich nicht verschließen kann.
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68% = 9 Ladenbesitzer, das ist Fakt.
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Anwohner und Mitarbeiter wurden ja nicht gefragt. :-\
Obwohl: Trostloser als jetzt kann es fast nichtmehr werden. :(
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68% = 9 Ladenbesitzer, das ist Fakt.
68% sind 68% und eine klare Mehrheit
Noch mal (um auch das Blättern zu ersparen):
Die "Enthaltungen" werden nicht gezählt, nur die abgegebenen Stimmen:
37 Eigentümer, davon 12 nicht gemeldet.
25 abgegebene Stimmen:
17 dafür
8 dagegen
oder: 68% dafür, 32% dagegen
24 Ladeninhaber, davon 11 nicht gemeldet
13 abgegebene Stimmen
9 dafür
4 dagegen
69% dafür, 31% dagegen
Aber das mit den Stimmen und Enthaltungen haben wir weiter vorne ja schon diskutiert. ;)
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und für 9 leute wird die Fussgängerzone in der Breiten Strasse aufgehoben. . .
is ja wie in der Politik.
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tja Kuno so ist das!
9 Leute sind dafür und 4 dagegen... und den anderen ist es egal, sonst hätten die ja mit abgestimmt!
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Dass die in der Breiten Straße wohnenden Personen nicht alle begeistert auf die Idee einer bedingten Öffnung der Straße für den Autoverkehr reagieren, ist durchaus nachvollziehbar. Die Frage ist doch: Wollt Ihr die Verkehrsberuhigung auch um den Preis einer weitergehenden Verödung der Straße. Und die wird m.E. unweigerlich kommen, wenn wir nichts ändern.
Wir haben eine für eine Stadt dieser Größe unglaublich lange Fußgängerzone. Aus meiner Sicht eine zu große! Nun lässt sich aber kaum in der Mitte ein Stück rausschneiden, sondern wenn Verkürzung, dann an den beiden Enden. Oder, um es andersrum auszudrücken: Konzentration auf die Mitte (was auch auch der Wortsinn von "Konzentration" ist); und diese Mitte geht m.E. vom La Couronne bis zum Berliner Platz.
Die Obere Feldschmiede sollte als Gemeinschafts- und Einbahnstraße freigegeben werden, der Verkehr könnte dann von der Bahnhofstraße kommend vorm HC links in den Feldschmiedekamp abfließen, für den die Einbahstraßenregelung in Richtung Dithmarscher Platz umgedreht wird.
Bei der Breiten Straße bin ich ebenfalls für eine bedingte Öffnung als Gemeinschaftsstraße, allerdings anders als die mir bislang bekanntgewordenen Pläne, nicht von der Neustadt her, sondern vom Sandberg bzw. Berliner Platz aus mit einem Abfließen des Verkehrs durch den Ölmühlengang in Richtung Viktoriastraße/Bahnhof und die Breitenburger Straße sowie die Neustadt.
Für den Kernbereich der Fußgängerzone, der dann als Fußgängerbereich übrig bliebe, sollte eine klare Begrenzung der Anlieferzeiten gelten: morgens 6.00 Uhr bis 10.00 Uhr an Werktagen. Das reicht andersorts m.W. auch aus.
Das klingt für mich realistisch und, in dieser Situation, sinnvoll. Hast Du die Idee schon mal weitergeleitet an die, die darüber entscheiden (können)?
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Die Gefragten sind die, die das Stadtsäckel mit ihren Steuern hauptsächlich füllen. ...
...
Fast völlig falsch! Verdummender Quatsch!
Es sind die zufriedenen Kunden, die den Geschäftsleuten den Umsatz bringen, nach denen sie dann Steuern zahlen.
Wann, Wo und Wie sind diese Kunden nach ihrer Meinung gefragt worden?
Was stellt die Kunden überhaupt zufrieden, damit sie in einer verkehrsbefreiten Zone mit ihren Kindern genüsslich shoppen gehen?
Da ist Vieles möglich! Fahrzeugverkehr mit Sicherheit nicht!
Wie war das mit dem Kamel und dem Nadelöhr? Es ist für mich jedoch nicht erstaunlich, abstrusen Gedanken einer ehemaligen Bürgerpartei verständnislos gegenüberzustehen. Fabrizieren sie in allen Bereichen zuletzt sinnloses Geblubber!
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...
Die Gefragten sind die, die das Stadtsäckel mit ihren Steuern hauptsächlich füllen. ...
...
Fast völlig falsch! Verdummender Quatsch!
Es sind die zufriedenen Kunden, die den Geschäftsleuten den Umsatz bringen, nach denen sie dann Steuern zahlen.
Wann, Wo und Wie sind diese Kunden nach ihrer Meinung gefragt worden?
Was stellt die Kunden überhaupt zufrieden, damit sie in einer verkehrsbefreiten Zone mit ihren Kindern genüsslich shoppen gehen?
Da ist Vieles möglich! Fahrzeugverkehr mit Sicherheit nicht!
Wie war das mit dem Kamel und dem Nadelöhr? Es ist für mich jedoch nicht erstaunlich, abstrusen Gedanken einer ehemaligen Bürgerpartei verständnislos gegenüberzustehen. Fabrizieren sie in allen Bereichen zuletzt sinnloses Geblubber!
"Der Kunde" fährt bereits heute durch die Breite Straße.
Und dein Geblubber ist auch nicht besser. Nicht Blubbern und Untergehen, sondern Schwimmen und ankommen!
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"Der Kunde" fährt bereits heute durch die Breite Straße.
Es gibt auch noch Kunden, die sich an diverse Regeln halten. 8)
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Die Gefragten sind die, die das Stadtsäckel mit ihren Steuern hauptsächlich füllen. ...
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Fast völlig falsch! Verdummender Quatsch!
Es sind die zufriedenen Kunden, die den Geschäftsleuten den Umsatz bringen, nach denen sie dann Steuern zahlen.
Wann, Wo und Wie sind diese Kunden nach ihrer Meinung gefragt worden?
Was stellt die Kunden überhaupt zufrieden, damit sie in einer verkehrsbefreiten Zone mit ihren Kindern genüsslich shoppen gehen?
Da ist Vieles möglich! Fahrzeugverkehr mit Sicherheit nicht!
Wie war das mit dem Kamel und dem Nadelöhr? Es ist für mich jedoch nicht erstaunlich, abstrusen Gedanken einer ehemaligen Bürgerpartei verständnislos gegenüberzustehen. Fabrizieren sie in allen Bereichen zuletzt sinnloses Geblubber!
"Der Kunde" fährt bereits heute durch die Breite Straße.
Und dein Geblubber ist auch nicht besser. Nicht Blubbern und Untergehen, sondern Schwimmen und ankommen!
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"Der Kunde" fährt bereits heute durch die Breite Straße.
Es gibt auch noch Kunden, die sich an diverse Regeln halten. 8)
Wow! :angel:
Spass beiseite; Klar gibt es solche und solche Kunden.
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"Der Kunde" fährt bereits heute durch die Breite Straße.
Und dein Geblubber ist auch nicht besser. Nicht Blubbern und Untergehen, sondern Schwimmen und ankommen!
Ich schrieb niemals, dass ich diesen bereits vorhandenen Fahrzeugverkehr billige, befürworte oder toleriere.
Meine Kommentare sind eindeutig besser, meine nicht nur ich!
Blubbern und untergehen, wem das wohl blüht?
Schönes Wochenende, groundstar!
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"Der Kunde" fährt bereits heute durch die Breite Straße.
Und dein Geblubber ist auch nicht besser. Nicht Blubbern und Untergehen, sondern Schwimmen und ankommen!
Ich schrieb niemals, dass ich diesen bereits vorhandenen Fahrzeugverkehr billige, befürworte oder toleriere.
Meine Kommentare sind eindeutig besser, meine nicht nur ich!
Blubbern und untergehen, wem das wohl blüht?
Schönes Wochenende, groundstar!
Mal vorab: ich freue mich aufrichtig, dass es Dir wieder besser geht! :)
Zur Sache: Also hier vor Ort schwimmen wir und kommen regelmäßig an...
Und ich schrieb nicht, dass Du den Fahrzeugverkehr billigst oder ihn befürwortest oder tolerierst, sondern dass er, wertfrei, stattfindet.
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Wann, Wo und Wie sind diese Kunden nach ihrer Meinung gefragt worden?
Werden die KundInnen nicht Tag für Tag befragt? Und zwar von sich selbst?
Stimmen sie nicht Tag für Tag ab? Und zwar mit ihren Füßen bzw. mit ihrem PKW?
Die Kundfrequenz in der Breiten Straße war auch schon vor der Hertie Schließung nicht berauschend. Einzig die Achse HC / Hertie wurde als Fußgängerzone gut angenommen. Seit der Magnet am Ende Hertie fehlt, befindet sich die Frequenz scheinbar im freien Fall. So interpretiere ich zumindest die Lage.
Zahlreiche Studien belegen inzwischen, dass man eine Innenstadt auch zu Tode verkehrsberuhigen kann.
Wird es nicht Zeit, neue Wege zu gehen oder auch alte wieder zu beleben, bevor noch mehr Geschäfte schließen müssen und kostbare Arbeitsplätze in unserer Stadt verloren gehen?
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Wann, Wo und Wie sind diese Kunden nach ihrer Meinung gefragt worden?
Werden die KundInnen nicht Tag für Tag befragt? Und zwar von sich selbst?
Stimmen sie nicht Tag für Tag ab? Und zwar mit ihren Füßen bzw. mit ihrem PKW?
Die Kundfrequenz in der Breiten Straße war auch schon vor der Hertie Schließung nicht berauschend. Einzig die Achse HC / Hertie wurde als Fußgängerzone gut angenommen. Seit der Magnet am Ende Hertie fehlt, befindet sich die Frequenz scheinbar im freien Fall. So interpretiere ich zumindest die Lage.
Zahlreiche Studien belegen inzwischen, dass man eine Innenstadt auch zu Tode verkehrsberuhigen kann.
Wird es nicht Zeit, neue Wege zu gehen oder auch alte wieder zu beleben, bevor noch mehr Geschäfte schließen müssen und kostbare Arbeitsplätze in unserer Stadt verloren gehen?
Danke Michael.
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Werden die KundInnen nicht Tag für Tag befragt? Und zwar von sich selbst?
Stimmen sie nicht Tag für Tag ab? Und zwar mit ihren Füßen bzw. mit ihrem PKW?
Damit wären wir dann wieder beim Thema "Ich kann nicht einkaufen, wenn die Läden so früh dichtmachen", weil ich mit meinen Füßen (bzw mit meinem Fahrrad) abstimme, dass ich nach der Tagesschau bei Penny einkaufe. 8)
Man kann das Kaufverhalten also nicht nur am Auto ausmachen. Im Gegenteil: Würde die FuZo für den motorisierten Verkehr freigegeben, würde ich dort auch an freien Tagen nicht rumbummeln und "shoppen" wollen.
Versuchen kann man es natürlich. Toter als jetzt kann es da kaum werden. :(
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Wann, Wo und Wie sind diese Kunden nach ihrer Meinung gefragt worden?
Werden die KundInnen nicht Tag für Tag befragt? Und zwar von sich selbst?
Stimmen sie nicht Tag für Tag ab? Und zwar mit ihren Füßen bzw. mit ihrem PKW?
Die Kundfrequenz in der Breiten Straße war auch schon vor der Hertie Schließung nicht berauschend. Einzig die Achse HC / Hertie wurde als Fußgängerzone gut angenommen. Seit der Magnet am Ende Hertie fehlt, befindet sich die Frequenz scheinbar im freien Fall. So interpretiere ich zumindest die Lage.
Zahlreiche Studien belegen inzwischen, dass man eine Innenstadt auch zu Tode verkehrsberuhigen kann.
Wird es nicht Zeit, neue Wege zu gehen oder auch alte wieder zu beleben, bevor noch mehr Geschäfte schließen müssen und kostbare Arbeitsplätze in unserer Stadt verloren gehen?
Danke, Michael!
Autos werden die Situation nicht verbessern!
Alles bereits geschrieben!
Bei Beschluss wäre ich auf die Reaktionen nach den ersten Unfällen gespannt!
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Was verbessert den die Situation Bernd?
Ein konsequentes Einhalten der Lieferzeiten und des Nicht-Befahr-Gebots für die Fuzo? (Was nach meiner Meinung unbedingt sein muss in einer Fuzo!)
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Dass die in der Breiten Straße wohnenden Personen nicht alle begeistert auf die Idee einer bedingten Öffnung der Straße für den Autoverkehr reagieren, ist durchaus nachvollziehbar. Die Frage ist doch: Wollt Ihr die Verkehrsberuhigung auch um den Preis einer weitergehenden Verödung der Straße. Und die wird m.E. unweigerlich kommen, wenn wir nichts ändern.
Wir haben eine für eine Stadt dieser Größe unglaublich lange Fußgängerzone. Aus meiner Sicht eine zu große! Nun lässt sich aber kaum in der Mitte ein Stück rausschneiden, sondern wenn Verkürzung, dann an den beiden Enden. Oder, um es andersrum auszudrücken: Konzentration auf die Mitte (was auch auch der Wortsinn von "Konzentration" ist); und diese Mitte geht m.E. vom La Couronne bis zum Berliner Platz.
Die Obere Feldschmiede sollte als Gemeinschafts- und Einbahnstraße freigegeben werden, der Verkehr könnte dann von der Bahnhofstraße kommend vorm HC links in den Feldschmiedekamp abfließen, für den die Einbahstraßenregelung in Richtung Dithmarscher Platz umgedreht wird.
Bei der Breiten Straße bin ich ebenfalls für eine bedingte Öffnung als Gemeinschaftsstraße, allerdings anders als die mir bislang bekanntgewordenen Pläne, nicht von der Neustadt her, sondern vom Sandberg bzw. Berliner Platz aus mit einem Abfließen des Verkehrs durch den Ölmühlengang in Richtung Viktoriastraße/Bahnhof und die Breitenburger Straße sowie die Neustadt.
Für den Kernbereich der Fußgängerzone, der dann als Fußgängerbereich übrig bliebe, sollte eine klare Begrenzung der Anlieferzeiten gelten: morgens 6.00 Uhr bis 10.00 Uhr an Werktagen. Das reicht andersorts m.W. auch aus.
Das klingt für mich realistisch und, in dieser Situation, sinnvoll. Hast Du die Idee schon mal weitergeleitet an die, die darüber entscheiden (können)?
Lesen die hier nicht mit? Ich beanspruche keinerlei Urheberschaft für diese Idee. Die darf aus dem kommunalpolitischen Raum aufgreifen und einbringen, wer grade greifen und einbringen möchte.
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Was verbessert den die Situation Bernd?
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Was die Situation denn verbessern könnte, kann ich schlecht beantworten, da ich die Eigentumsverhältnisse der möglicherweise interessanten Gebäude und Flächen nicht kenne.
1. Die Öffnung für den Fahrzeugverkehr ist sinnlos.
2. Die Beachtung der zulässigen Fahrzeugbenutzung ist zwingend notwendig, ebenso wie das rechtmäßige Parken.
3. Flächen oder Bühnen, auf oder in denen sich Einzelne oder Gruppen produzieren können (Musik, Schauspiel, Rede zu aktuellen Bezügen, etc.).
4. Fläche(n), auf denen junge Schaffende die Möglichkeit bekommen, günstig ihre Produkte, Werke vorstellen, anbieten zu können (kein Verkauf am Ort).
5. Barrierefreiheit für Menschen mit Behinderungen, größtmögliche Unfallfreiheit für Kinder und Jugendliche beim Rolling, Scating und sonstigem Trendsport auf vereinbarten Flächen, abgesprochenen Arealen.
6. In den wärmeren Monaten die einfache Möglichkeit für Bewirtungsgelegenheiten (Nähe zu Darstellungsflächen) schaffen.
7. Die zusätzlichen Müllfragen lassen sich sicherlich lösen.
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Dass die in der Breiten Straße wohnenden Personen nicht alle begeistert auf die Idee einer bedingten Öffnung der Straße für den Autoverkehr reagieren, ist durchaus nachvollziehbar. Die Frage ist doch: Wollt Ihr die Verkehrsberuhigung auch um den Preis einer weitergehenden Verödung der Straße. Und die wird m.E. unweigerlich kommen, wenn wir nichts ändern.
Wir haben eine für eine Stadt dieser Größe unglaublich lange Fußgängerzone. Aus meiner Sicht eine zu große! Nun lässt sich aber kaum in der Mitte ein Stück rausschneiden, sondern wenn Verkürzung, dann an den beiden Enden. Oder, um es andersrum auszudrücken: Konzentration auf die Mitte (was auch auch der Wortsinn von "Konzentration" ist); und diese Mitte geht m.E. vom La Couronne bis zum Berliner Platz.
Die Obere Feldschmiede sollte als Gemeinschafts- und Einbahnstraße freigegeben werden, der Verkehr könnte dann von der Bahnhofstraße kommend vorm HC links in den Feldschmiedekamp abfließen, für den die Einbahstraßenregelung in Richtung Dithmarscher Platz umgedreht wird.
Bei der Breiten Straße bin ich ebenfalls für eine bedingte Öffnung als Gemeinschaftsstraße, allerdings anders als die mir bislang bekanntgewordenen Pläne, nicht von der Neustadt her, sondern vom Sandberg bzw. Berliner Platz aus mit einem Abfließen des Verkehrs durch den Ölmühlengang in Richtung Viktoriastraße/Bahnhof und die Breitenburger Straße sowie die Neustadt.
Für den Kernbereich der Fußgängerzone, der dann als Fußgängerbereich übrig bliebe, sollte eine klare Begrenzung der Anlieferzeiten gelten: morgens 6.00 Uhr bis 10.00 Uhr an Werktagen. Das reicht andersorts m.W. auch aus.
Das klingt für mich realistisch und, in dieser Situation, sinnvoll. Hast Du die Idee schon mal weitergeleitet an die, die darüber entscheiden (können)?
Lesen die hier nicht mit? Ich beanspruche keinerlei Urheberschaft für diese Idee. Die darf aus dem kommunalpolitischen Raum aufgreifen und einbringen, wer grade greifen und einbringen möchte.
Die lesen hier mit. Jedenfalls hat sich eine wichtige Person der Itzehoer Rathausspitze mal darüber echauffiert, dass ich hier die Wellenkamper-Tunnel-Diskussion losgetreten habe. Aber hier muss ich dem Lauscher an der Wand sagen: das ist angewandte Demokratie. Diskussionen über öffentliche Misstände müssen auch öffentlich geführt werden können.
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Eins will ich mal einflechten:
Es gibt selten nur einen Grund für eine Situation wie in der Breiten Straße.
So ist auch die Lösung nicht nur an einem Thema - hier Autoverkehr - festzumachen.
Es ist ein Ansatz - ich habe bisher von anderen politischen Gruppierungen oder gar einem gewissen Verein, außer Miesmacherei, keine kostruktiven Vorschläge gehört, die die dringend benötigte, nachhaltige Frequenz in die Straße bringen.
Barrierefreiheit sollte heutzutage selbstredend sein, da bin ich bei Dir, Bernd.
Bühnen, Flächen für Künstler etc. sind ok; aber dann von wem genau zu bezahlen? Und woher kommen dann die Menschen, die sich auf Bühne oder Fläche präsentieren sollen und wer bezahlt die u.U.? Ja, auch das sollte man dann bedenken. Denn für Lau ist das alles nicht zu bekommen!
Es sollen ja kaufende Kunden gewonnen werden, nicht nur Seh-Leute, die sich an Bühnen und Flächen erfreuen.
Und die Anwohner sind sicher auch begeistert, wenn sie tagtäglich oder am Wochenende wechslndes Musikprogramm haben...
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Eins will ich mal einflechten:
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Es ist ein Ansatz - ich habe bisher von anderen politischen Gruppierungen oder gar einem gewissen Verein, außer Miesmacherei, keine kostruktiven Vorschläge gehört, die die dringend benötigte, nachhaltige Frequenz in die Straße bringen.
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Absolut richtig, weil...
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Es sollen ja kaufende Kunden gewonnen werden, nicht nur Seh-Leute, die sich an Bühnen und Flächen erfreuen.
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Das ist der dicke Fehler! Potente, solvente Käufer lassen sich nicht vorprogrammieren. Jedenfalls nicht in einer blühenden, pulsierenden Innenstadt. Ich weiß, das war sehr dick beschrieben, aber es machte Spaß.
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Bühnen, Flächen für Künstler etc. sind ok; aber dann von wem genau zu bezahlen? Und woher kommen dann die Menschen, die sich auf Bühne oder Fläche präsentieren sollen und wer bezahlt die u.U.? Ja, auch das sollte man dann bedenken. Denn für Lau ist das alles nicht zu bekommen!
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Flächen, auch wenn sie ein wenig erhöht platziert werden, können nicht allzuviel kosten, umgestaltet wird ohnehin.
Die selbsternannten Darsteller sollen nicht bezahlt werden, sie bekommen die Chance zur Selbstproduktion. Qualitätsprüfer ist das Publikum, das nicht vorher geladen wurde. Es muss dasein, es muss entstehen. Eine Chance eben!
Die Darsteller, Künstler kommen von irgendwo, und müssen sich nur an die öffentliche Ordnung halten. Eine Chance packen oder einfach wieder verschwinden. Es sollen keine Verträge geschlossen werden.
Für Konservative ist die Idee schwer vorstellbar, aber sie kann funktionieren. Fuzo in Itze ist des Beginners Spitze!
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Barrierefreiheit sollte heutzutage selbstredend sein, da bin ich bei Dir, Bernd.
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Glaube mir, Barrierefreiheit ist überhaupt nicht selbstredend! Da kannst Du mir vertrauen!
Aber sonst kannst Du gern dableiben, wo Du bist! Zu mir brauchst Du nicht kommen!
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Und die Anwohner sind sicher auch begeistert, wenn sie tagtäglich oder am Wochenende wechslndes Musikprogramm haben...
Keine großen elektrischen, elektronischen Verstärker und die Vortragszeiten stelle ich mir einfach von 10 - 12 Uhr, von 15 - 18 Uhr vor, an sommerlichen Wochenenden vielleicht bis 20 Uhr. Das lässt sich doch mit Betroffenen diskutieren! Fahrzeuglärm ist garantiert belästigender!
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Barrierefreiheit sollte heutzutage selbstredend sein, da bin ich bei Dir, Bernd.
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Glaube mir, Barrierefreiheit ist überhaupt nicht selbstredend! Da kannst Du mir vertrauen!
Aber sonst kannst Du gern dableiben, wo Du bist! Zu mir brauchst Du nicht kommen!
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Und die Anwohner sind sicher auch begeistert, wenn sie tagtäglich oder am Wochenende wechslndes Musikprogramm haben...
Keine großen elektrischen, elektronischen Verstärker und die Vortragszeiten stelle ich mir einfach von 10 - 12 Uhr, von 15 - 18 Uhr vor, an sommerlichen Wochenenden vielleicht bis 20 Uhr. Das lässt sich doch mit Betroffenen diskutieren! Fahrzeuglärm ist garantiert belästigender!
Zur Barrierefreiheit: Ich schrieb "sollte". Das dem leider nicht ist, weiß ich bestens!
Und zur Straßenmusik: Frag mal Paul. Der kann Dir da einen profunden Erfahrungsschatz bieten. Auch ohne Verstärker etc...
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Jetzt ist es bald soweit:
"Breite Strasse: Fahrt im Schrittempo" (http://www.shz.de/nachrichten/lokales/norddeutsche-rundschau/artikeldetails/browse/1/article/797/breite-strasse-fahrt-im-schritt-tempo-1.html)
Tja, nur in die falsche Richtung wird sie geöffnet...
Aber ich erkenne an: Man probiert mal was aus in Itzehoe . immerhin.
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Ich habe mich auch amusiert und mich gefragt, wem das mal auffällt - immerhin, eigentlich sinnlos aber doch irgendwie lustig und insofern Itzehoe - nun noch einige Wimpel in die Breite Straße und schon ist alles bunt.
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Ich habe mich auch amusiert und mich gefragt, wem das mal auffällt - immerhin, eigentlich sinnlos aber doch irgendwie lustig und insofern Itzehoe - nun noch einige Wimpel in die Breite Straße und schon ist alles bunt.
Das Andere konnte man ja nicht machen - denn der Vorschlag kam ja von der FDP - :o
Und dann waren die Immobilienbesitzer auch noch dafür! Wieder :o
Gut, das HK dann den jetzt umgesetzten Vorschlag unterbreitete - weil der, für sich allein genommen, ja soooo sinnvoll ist. Aber er kam von der CDU und HK - das alleine gilt dann schon als Umestzungsfähig - ob's Sinn macht oder nicht. Hauptsache was gemacht.
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Jetzt ist es bald soweit:
"Breite Strasse: Fahrt im Schrittempo" (http://www.shz.de/nachrichten/lokales/norddeutsche-rundschau/artikeldetails/browse/1/article/797/breite-strasse-fahrt-im-schritt-tempo-1.html)
Tja, nur in die falsche Richtung wird sie geöffnet...
Aber ich erkenne an: Man probiert mal was aus in Itzehoe . immerhin.
Als Fußgänger hat man zur Zeit aber das Gefühl, dass die Breite Straße nicht mehr den Fußgängern gehört, denn der Autoverkehr ist nicht mehr zu übersehen und auch zu spüren, da 99% dieser Autofahren natürlich keine Schrittgeschwindigkeit fahren.
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Stimmt, die Breite Stráße ist schon lange Autozone und zwar für Bürger (ich hol mal eben einen Kontoauszug) wie für die Spezialtruppe (hab ich nicht ein geiles Auto?).
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So, seit heute darf man offenbar einen Teil der Breiten Strasse auch legal mit dem Auto befahren:
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/13/1451-300611115336.jpeg)
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/13/1451-300611115414.jpeg)
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/13/1451-300611115453.jpeg)
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/13/1451-300611115518.jpeg)
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Ja, das ist so. Allerdings macht es so kaum Sinn, aber das steht alles weiter oben un dich will mich da nicht unnötiger Weise wieder holen, verweise da auch auf das aktuele Einzelhandelsgutachten - Link hier im Forum.
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Zumindest profitieren die Firmen für Straßenmöbelierung - schöne blanke Knöpfe auf der Straßenmitte, neue Schilder und weiße Farbe für die entzückenden Parkareale.
Das sieht einfach nett aus, adrett.
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Meinem Verständis nach, fehlt hier das Sackgassenzeichen!
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/13/247-010711192832-13737690.jpeg)
Denn hier ist Ende, außer für Radfahrer, aber auch nur nach rechts, die Stiftstraße rauf.
Wäre aber auch geradeaus sinnvoll..
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/13/247-010711192828-13680945.jpeg)
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Ich denke, das Du da Recht hast, wutz.
Interessant ist auch das LKW-Durchfahrtsverbot - da werden einige Lieferanten am Montag aber dumm schaun - oder Chaos verursachen, wenn sie entgegen der Einbahnstraße fahren.
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Da das Stück Breite Straße NICHT als Einbahnstraße ausgeschildert ist, wird dort fleißig gewendet und wieder rausgefahren.
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Wen interessieren denn heutzutage noch Straßenschilder (außer mir :angel: )?
Während der Baustelle durfte man die Stiftstraße auch zum Berliner Platz befahren.
Vielleicht wurde deswegen kein Sackgassenschild angebracht?
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Da das Stück Breite Straße NICHT als Einbahnstraße ausgeschildert ist, wird dort fleißig gewendet und wieder rausgefahren.
Hier übrigens der Artikel in der NR (http://www.shz.de/artikel/article//freie-fahrt-in-der-breiten-strasse-1.html)
Und der BM ist auch auf dem Bild. Dann ist ja mal wieder alles gut in Itzehoe... ::) ;D
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Viel interessanter ist doch jetzt die Ecke Stiftstraße / Breitenburger Straße, direkt vorm Café Schwarz. Kamen da zuvor lediglich vereinzelt Fahrzeuge aus Richtung Breiter Straße auf der Breitenburger Straße, wollten gradeaus weiter. Da nun die breite Straße im unteren Teil geöffnet ist und der Verkehr durch eben jenes Stückchen Breitenburger Straße abfließen soll, stellt sich hier die Frage, wer Vorfahrt hat; jene Fahrzeuge, die vom Berliner Platz kommend die Stiftstraße befahren oder jene, die von rechts von der Breiten Straße kommend auf der Breitenburger fahren.
Ist es so: Keine Beschilderung = rechts vor links?
oder ist es so, dass Breite Straße und das erste Stückchen Breitenburger Straße als untergeordnete Gemeinschaftsstraße ausgeschildert sind und also hat die Stiftsstraße Vorfahrt hat? Problem an der Geschichte: Wer auf der Stiftsstraße unterwegs ist, kann das nicht erkennen (auch die ausfahrtähnliche Einmündung nutzt hier nicht zwingend was), sondern müsste um den Status der Breiten Straße wissen.
Das kann noch so einige Missverständise geben und wird sicherlich früher oder später, sofern da nicht Klarheit und Eindeutigkeit geschaffen wird, noch Juristen bemühen. Aber die wollen ja auch leben.
Ansonsten halte ich die Öffnung der ersten Meter der Breiten Straße zumindest als Versuch für einen richtigen und wichtigen Schritt in die richtige Richtung. ich bin gespannt auf die Erfahrungen, die wir dort sammeln. Wer in einem Jahr dort blühende Landschaften erwartet, wird sicherlich enttäuscht, aber trotzdem vermute ich eine spürbare Belebung dieses Endes.
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Viel interessanter ist doch jetzt die Ecke Stiftstraße / Breitenburger Straße, direkt vorm Café Schwarz. Kamen da zuvor lediglich vereinzelt Fahrzeuge aus Richtung Breiter Straße auf der Breitenburger Straße, wollten gradeaus weiter. Da nun die breite Straße im unteren Teil geöffnet ist und der Verkehr durch eben jenes Stückchen Breitenburger Straße abfließen soll, stellt sich hier die Frage, wer Vorfahrt hat; jene Fahrzeuge, die vom Berliner Platz kommend die Stiftstraße befahren oder jene, die von rechts von der Breiten Straße kommend auf der Breitenburger fahren.
Abgesenkter Bordstein --> § 10 StVO --> Die vom Berliner Platz auf der Stiftstraße kommenden Fahrzeuge haben Vorfahrt gegenüber denen, die von der Breiten Straße über die Breitenburger Straße kommen.
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So wie die Öffnung nun ist, halte ich sie immer noch für fast sinnfrei.
Erstens müssen die Leute erstmal mitbekommen, dass man durch die Reichenstr in die Breitenburger Str. fahren kann um dann in dort in die Breitenburger Str. abbiegen zu können. Zweitens wäre die versuchsweise Öffnung bis hoch zur Kirchenstr. / Sandberg die wirklich sinnvollere Variante, platzmäßig und von der Verkehrsführung her. Die Lieferanten, die mit dem LKW liefern werden sich nun erstmal neu orientieren müssen. Ok, das wird sich einspielen. Aber eine Führung von der Breitenburger Str. in die Breite Str., jeweis nach Rechts in Richtung Sandberg oder Links in Richtung Reichenstr. wäre attraktiver, würde mehr Chancen für die Geschäfte bieten. Das Verkehrsgutachten unterstreicht die ausdrücklich.
Aber ja, diese C-Lage wird schiwerig bleiben; aber auch gut, dass es dafür wenigstens eine wichtige Parkfläche gibt. Warum nur ist die Breite Str. dann nicht so belebt, wie es die gefühlte Auslastung des Meierei-Parkplatzes vermuten ließe? Wie gesagt, die gefühlte Auslastung; denn die Faktenlage laut Verkehrsgutachten unterstreicht die Erkenntnisse des Einzelhandelsgutachtens sehr deutlich.
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. "In 14 Tagen hat das jeder vergessen", meinte Rösch. "Dann ist das Alltag." (http://www.shz.de/artikel/article//freie-fahrt-in-der-breiten-strasse-1.html)
Und, wie sieht es 14 Tage später aus?
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. "In 14 Tagen hat das jeder vergessen", meinte Rösch. "Dann ist das Alltag." (http://www.shz.de/artikel/article//freie-fahrt-in-der-breiten-strasse-1.html)
Und, wie sieht es 14 Tage später aus?
Die Parkplätze werden auf jeden Fall gut angenommen... ;D
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. "In 14 Tagen hat das jeder vergessen", meinte Rösch. "Dann ist das Alltag." (http://www.shz.de/artikel/article//freie-fahrt-in-der-breiten-strasse-1.html)
Und, wie sieht es 14 Tage später aus?
Die Parkplätze werden auf jeden Fall gut angenommen... ;D
Das ist ja schonmal gut. :)
Laut der NR (http://www.shz.de/nachrichten/lokales/norddeutsche-rundschau/artikeldetails/article/797/zu-schnell-in-der-spielstrasse-1.html) gibt es aber - welch Wunder - auch viele negative Reaktionen: "Auch Sabine Soyka von Foto Design Soyka bemängelt, dass die meisten Autofahrer nicht zu wissen scheinen, dass das Schild "Spielstraße" eine Geschwindigkeitsbegrenzung beinhaltet. Ihre Kunden seien anfangs irritiert gewesen. Der Eingangsbereich ihres Geschäfts, das direkt im Einmündungsbereich liegt, würde von Autofahrern häufig so stark geschnitten, dass es eine Gefahr für Fußgänger sein könne."
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Und deshalb fordert Frau Soyka auch Anbringung von Pollern.
Bevor also ein niedlicher Hund, eine Hochzeitsgesellschaft oder eine Familie platt gefahren wird - bitte Poller her oder einfach den Kantstein erhöhen.
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Hier der ganze Artikel:
http://www.shz.de/nachrichten/lokales/wilstersche-zeitung/artikeldetails/article/787/zu-schnell-in-der-spielstrasse.html
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Und deshalb fordert Frau Soyka auch Anbringung von Pollern.
Bevor also ein niedlicher Hund, eine Hochzeitsgesellschaft oder eine Familie platt gefahren wird - bitte Poller her oder einfach den Kantstein erhöhen.
Poller! Sehr wirksam und der Hund freut sich, das er dierkt -als Service sozusagen- eine Entleerungsstelle direkt vor der Tür hat. ;)
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Ein Schutzgeländer wäre zu erwägen...............
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Ein Schutzgeländer wäre zu erwägen...............
Yep, über Poller könnte man stolpern
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Poller sind für Autos sehr gefährlich: Siehe hier [KLICK] (http://www.itzehoe-live.net/index.php/topic,7516.0.html)
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Steht das Klohäuschen in der Breiten Straße eigentlich noch immer ungenutzt herum?
Und wem gehört es derzeit?
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Steht das Klohäuschen in der Breiten Straße eigentlich noch immer ungenutzt herum?
Und wem gehört es derzeit?
ja, ungenutzt und irgendwie recht eigenwillig umgebaut - die Stadt hat es verkauft und ich vermute, es gehört einem türkischen Mitbürger.
Notfalls mal bei der Stadt nachfragen ;D
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Seit geraumer Zeit sind in der Breiten Straße die Durchgänge beim alten Lichtspielhaus und zum Hertie-Parkplatz gesperrt. Wenn ich das richtig sehe jeweils wegen Einsturz-/ "Steinschlag"-Gefahr der angrenzenden Ruinen. Weiß hier jemand was es damit auf sich hat bzw. ob die Stadt oder der Eigentümer mittelfristig ein Interesse daran hat, hier Abhilfe zu schaffen?
Meiner Meinung nach stellen die Sperrungen eine echte Aufwertung dieses Bereichs dar. Auf diese Weise ist die Breite Strasse von den Parkplätzen nur durch die wunderschön ausgeleuchtete Einkaufspassage bzw. durch umrunden des Hertie-Hohlraums erreichbar...
:ironie
Wem gehören die bröckelnden "Immobilien" eigentlich?
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Seit geraumer Zeit sind in der Breiten Straße die Durchgänge beim alten Lichtspielhaus und zum Hertie-Parkplatz gesperrt. Wenn ich das richtig sehe jeweils wegen Einsturz-/ "Steinschlag"-Gefahr der angrenzenden Ruinen. Weiß hier jemand was es damit auf sich hat bzw. ob die Stadt oder der Eigentümer mittelfristig ein Interesse daran hat, hier Abhilfe zu schaffen?
Meiner Meinung nach stellen die Sperrungen eine echte Aufwertung dieses Bereichs dar. Auf diese Weise ist die Breite Strasse von den Parkplätzen nur durch die wunderschön ausgeleuchtete Einkaufspassage bzw. durch umrunden des Hertie-Hohlraums erreichbar...
:ironie
Wem gehören die bröckelnden "Immobilien" eigentlich?
Der Norddeutschen Rundschau war zu entnehmen, dass die gesamte "Zeile" zwischen Eis Casal und dem Optiker der Volksbank gehört. Wenn du mehr wissen willst ... einfach mal dort nachfragen ... ;)
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Seit geraumer Zeit sind in der Breiten Straße die Durchgänge beim alten Lichtspielhaus und zum Hertie-Parkplatz gesperrt. Wenn ich das richtig sehe jeweils wegen Einsturz-/ "Steinschlag"-Gefahr der angrenzenden Ruinen. Weiß hier jemand was es damit auf sich hat bzw. ob die Stadt oder der Eigentümer mittelfristig ein Interesse daran hat, hier Abhilfe zu schaffen?
Meiner Meinung nach stellen die Sperrungen eine echte Aufwertung dieses Bereichs dar. Auf diese Weise ist die Breite Strasse von den Parkplätzen nur durch die wunderschön ausgeleuchtete Einkaufspassage bzw. durch umrunden des Hertie-Hohlraums erreichbar...
:ironie
Wem gehören die bröckelnden "Immobilien" eigentlich?
Der Norddeutschen Rundschau war zu entnehmen, dass die gesamte "Zeile" zwischen Eis Casal und dem Optiker der Volksbank gehört. Wenn du mehr wissen willst ... einfach mal dort nachfragen ... ;)
Das ist korrekt, und die VBRB möchte dort neu bauen.
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Seit geraumer Zeit sind in der Breiten Straße die Durchgänge beim alten Lichtspielhaus und zum Hertie-Parkplatz gesperrt. Wenn ich das richtig sehe jeweils wegen Einsturz-/ "Steinschlag"-Gefahr der angrenzenden Ruinen. Weiß hier jemand was es damit auf sich hat bzw. ob die Stadt oder der Eigentümer mittelfristig ein Interesse daran hat, hier Abhilfe zu schaffen?
Meiner Meinung nach stellen die Sperrungen eine echte Aufwertung dieses Bereichs dar. Auf diese Weise ist die Breite Strasse von den Parkplätzen nur durch die wunderschön ausgeleuchtete Einkaufspassage bzw. durch umrunden des Hertie-Hohlraums erreichbar...
:ironie
Wem gehören die bröckelnden "Immobilien" eigentlich?
Der Norddeutschen Rundschau war zu entnehmen, dass die gesamte "Zeile" zwischen Eis Casal und dem Optiker der Volksbank gehört. Wenn du mehr wissen willst ... einfach mal dort nachfragen ... ;)
Das ist korrekt, und die VBRB möchte dort neu bauen.
In der augenblicklichen Situation wären sie froh, wenn sie nicht abreißen müssten.
Ein Neubau ist deswegen auch auf Eis gelegt worden. Es wird dort wohl ein Spielplatz oder ein Minigolfplatz gebaut. Auf jeden Fall kein Hundeklo, wie es bisher auf der Fläche war.
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Sozusagen ein Piratenland zwischen Ruinen - Bronx 4 Kids - schlage ich schon mal als Titel vor.
Was in der Breiten Straße abläuft ist megajämmerlich. Die Wurstbude ist dafür der beste Beweis.
Die Straße besteht mittlerweile zu 40% aus üblen Ruinen und der Vandalismus ist auch schon gut entwickelt.
Versuche, wenigstens den oberen Teil aufzuwerten durch Aktionen - Wochenmarkt mag ich schon gar nicht mehr erwähnen- durch Musik, Blumen und Saisonstände usw - Fehlanzeige.
Niemand zeigt wirklich entschlossenes Handeln und auch die Stadt hat sich hier nicht engagiert - außer dem Verkauf des
Klohauses am Ende der Straße. Das Haus steht nun halb umgebaut als Sprayfläche für Sprayer leer und gammelt.
Ein Bündnis für die Innenstadt - nicht in Sicht.
Das Stadtmanagement - zuständig für Rummel und Kleinaktionen.
Jämmerlich!
Nur die Kirche klotzt - Himmel und Erde ist nobel im Auftritt, neues Kirchenbüro in der sogenannten Innenstadtgemeinde, die überwiegend von Stadtrandbewohnern per Auto besucht wird und das Kriegerdenkmal soll nun auch weg - obwohl doch stets die Kirche ihren Segen zu den Kriegen und den Opferbereiten gab.
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Eine Paintball-Arena böte sich da ja geradezu an... >:D
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Wer meint, nur in IZ gibt es Leerstände, hohe Mieten und Frust, mag das mal lesen:
http://www.shz.de/nachrichten/top-thema/article//bestaendig-ist-nur-der-wechsel.html
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Wer meint, nur in IZ gibt es Leerstände, hohe Mieten und Frust, mag das mal lesen:
http://www.shz.de/nachrichten/top-thema/article//bestaendig-ist-nur-der-wechsel.html
meint ja keiner - verglichen mit dem Iran geht es uns ja außerdem gut.
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Demnächst gibt es ein paar Leerstände weniger: In der Breiten Straße werden die Häuser 23-27 abgerissen. (http://www.shz.de/nachrichten/lokales/norddeutsche-rundschau/artikeldetails/article/111/breite-strasse-montag-kommt-der-abrissbagger-1.html)
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Demnächst gibt es ein paar Leerstände weniger: In der Breiten Straße werden die Häuser 23-27 abgerissen. (http://www.shz.de/nachrichten/lokales/norddeutsche-rundschau/artikeldetails/article/111/breite-strasse-montag-kommt-der-abrissbagger-1.html)
Endlich. Ich finde das sollte permanent ein Spielplatz bleiben.
Und gegenüber können sie gleich weiter machen. Der Bereich zwischen Vereinsbank und Spliedt könnte ein schöner Park / Veranstaltungsfläche werden und gleichzeitig als Überflutungsfläche für die Störschleife dienen...
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Demnächst gibt es ein paar Leerstände weniger: In der Breiten Straße werden die Häuser 23-27 abgerissen. (http://www.shz.de/nachrichten/lokales/norddeutsche-rundschau/artikeldetails/article/111/breite-strasse-montag-kommt-der-abrissbagger-1.html)
das könnte als Muster für eine generelle Lösung der Innenstadtprobleme gesehen werden.
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Demnächst gibt es ein paar Leerstände weniger: In der Breiten Straße werden die Häuser 23-27 abgerissen. (http://www.shz.de/nachrichten/lokales/norddeutsche-rundschau/artikeldetails/article/111/breite-strasse-montag-kommt-der-abrissbagger-1.html)
Ich zitiere aus dem Artikel:
Diese Entscheidung sei sehr sorgfältig gereift, sagte Bauausschussvorsitzender Joachim Leve (DAF). [...] Jahrelang sei der Verfall der Häuser mit angesehen worden, sagte Ernst Molkenthin. Jetzt hat die Bank einen Anspruch auf die Genehmigung, weil es wirtschaftlich unzumutbar wäre, die Gebäude zu erhalten.
Interpretiere ich das richtig, dass die Volksbank nicht abreissen durfte, weil die Gebäude nach der "Erhaltungssatzung" geschützt waren? Was meint denn Herr Leve mit "sorgfältig gereift"? Hatte die Volksbank irgendwann mal vor, die Gebäude zu sanieren?
Ich spinne mir gerade folgende Geschichte zusammen:
Die Volksbank hatte nie vor, die Gebäude zu sanieren und wollte sie schon lange abreissen, was sie aber laut "Erhaltungssatzung" nicht genehmigt bekam. Statt den Abriss direkt zu genehmigen hat man sich seitens des Bauausschusses jahrelang den Verfall angesehen und die (unvermeidbare) Entscheidung nun gefällt, nachdem "endlich" Einsturzgefahr besteht.... :bescheuert:
Bitte sag mir jemand, dass mir irgendwelche wichtigen Infos fehlen, die im Artikel nicht stehen!
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Demnächst gibt es ein paar Leerstände weniger: In der Breiten Straße werden die Häuser 23-27 abgerissen. (http://www.shz.de/nachrichten/lokales/norddeutsche-rundschau/artikeldetails/article/111/breite-strasse-montag-kommt-der-abrissbagger-1.html)
Ich zitiere aus dem Artikel:
Diese Entscheidung sei sehr sorgfältig gereift, sagte Bauausschussvorsitzender Joachim Leve (DAF). [...] Jahrelang sei der Verfall der Häuser mit angesehen worden, sagte Ernst Molkenthin. Jetzt hat die Bank einen Anspruch auf die Genehmigung, weil es wirtschaftlich unzumutbar wäre, die Gebäude zu erhalten.
Interpretiere ich das richtig, dass die Volksbank nicht abreissen durfte, weil die Gebäude nach der "Erhaltungssatzung" geschützt waren? Was meint denn Herr Leve mit "sorgfältig gereift"? Hatte die Volksbank irgendwann mal vor, die Gebäude zu sanieren?
Ich spinne mir gerade folgende Geschichte zusammen:
Die Volksbank hatte nie vor, die Gebäude zu sanieren und wollte sie schon lange abreissen, was sie aber laut "Erhaltungssatzung" nicht genehmigt bekam. Statt den Abriss direkt zu genehmigen hat man sich seitens des Bauausschusses jahrelang den Verfall angesehen und die (unvermeidbare) Entscheidung nun gefällt, nachdem "endlich" Einsturzgefahr besteht.... :bescheuert:
Bitte sag mir jemand, dass mir irgendwelche wichtigen Infos fehlen, die im Artikel nicht stehen!
Moin, Rizzo, Deine Fragen kann Dir EHRLICH nur die Volks- und Raiffeisenbank Itzehoe beantworten, und spekulieren möchte ich hier nicht.
Fakt ist aber eins: In der Stadt Itzehoe wird ein - vorsichtig formuliert - nachlässiger Umgang mit historischem Kulturgut, und dazu zählt eben auch der vorhandene Altbaubestand, "gepflegt". Und das Schlimme ist: Ein Ende der Fahnenstange ist noch lange nicht absehbar - am Eingang des historischen Ensembles an der Viktoriastraße, einem Aushängeschild für alle Menschen, die vom Bahnhof aus in die Innenstadt möchten, droht weiterer Kahlschlag:
www.shz.de/nachrichten/lokales/norddeutsche-rundschau/artikeldetails/article//kreishaus-neubau-stadt-und-kreis-stehen-im-dialog-1.html
Zurück zur Breiten Straße: In diesem Zusammenhang ist auch der Leserbrief von Herrn Christian Uwe Jansen (Itzehoe) aus der "NR" vom 04.05.2012 bemerkenswert. Ich kann mich dem Inhalt voll und ganz anschließen:
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/16/9-060512121029.jpeg)
Für Dich und diejenigen unter Euch, die es interessiert, dazu nachstehend mein Leserbrief in der NR-Internetausgabe vom 05.05.2012:
"ITZEHOE / BREITE STRASSE: KOMMERZ ZERSTÖRT KULTUR
An diesem Wochenende ist "Verkaufsoffener Sonntag" in Itzehoe, das Motto lautet "Kultur trifft Kirche und Kommerz". Eine unheilige Allianz? In der Breiten Straße zerstört bereits ab Montag der Kommerz die Kultur. Drei durchaus ansehnliche historische Häuser werden dort durch angeblich alternativlosen Abriss dem schnöden Mammon geopfert und dereinst durch einen gesichts- und geschichtslosen Neubau ersetzt.
Der städtische Bauausschuss nickt dazu "einstimmig und ohne große Diskussionen" ab, ebenso auch die Ratsversammlung, als habe man aus den Fehlern der Vergangenheit (dauerhafte Zerstörung weiter Teile insbesondere der Neustadt, unverzeihliche Zuschüttung der Störschleife) nichts gelernt. Ja, geht's denn noch? Wieviel Kulturgut in Itzehoe muss noch unwiederbringlich vernichtet werden, bis die Stadt, ihre Vertreter und ihre Bürger aufwachen und diesem zerstörererischen Tun Einhalt gebieten? Es geht um nicht mehr und nicht weniger als um den Erhalt unseres kulturellen Erbes, das Identität und Heimat stiftet sowie Wohn- und damit Lebensqualität schafft.
Es ist nicht zu fassen: Die Volks- und Raiffeisenbank als Haus- und Grundeigentümer hätte hier ein Zeichen setzen, zumindest die schönen Fassaden erhalten, dahinter eine zeitgemäße Nutzung anstreben und dadurch bei breiten Teilen der Itzehoer Bevölkerung an Ansehen gewinnen können. Stattdessen herrscht Phantasielosigkeit und die Abrissbirne kommt zum Zuge - kulturelle Barbarei schlechthin!
Wenn ich mein Konto noch bei dieser Bank hätte, würde ich jetzt einen Wechsel des Geldinstituts vollziehen. Und als wahlberechtigter Bürger werde ich mich am 26. Mai 2013, dem Tag der Kommunalwahl in Itzehoe, ganz genau daran erinnern, welche politische Vertreter und welche Parteien sich an der fortschreitenden Zerstörung historischer Bausubstanz in unserer Stadt - sei es direkt oder indirekt - beteiligt haben."
Abschließend noch drei Fotos, die ich heute, am Tag vor dem Abriss der Häuserzeile Breite Straße 23-27, gemacht habe:
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/16/9-060512125119.jpeg)
Der Abriss naht: Itzehoe / Breite Straße 23-27.
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/16/9-060512125433.jpeg)
Kein "V" für "Victory" - "V" für "Vollständige Zerstörung".
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/16/9-060512125931.jpeg)
Itzehoe - Breite Straße: Das Ende naht - Ensemble vor der Zerstörung.
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@ Guido
Du hast 100 prozentig Recht.
Itzehoe wird eine Stadt ohne Gesicht und Wiedererkennungswert.
Das es anders geht, zeigt uns Hamburg mit der Elbphilharmonie und die alte Post im Hanseviertel.
Nun werden einige wieder mit der Kostenfrage kommen.
Geschichte aus IZ gibt es bald nur noch im Museum.
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Geschichte aus IZ gibt es bald nur noch im Museum.
Ja? In welchem? Aber nicht im Kreismuseum. Da gibt's höchstens Puppen oder Backkurse.
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Geschichte aus IZ gibt es bald nur noch im Museum.
Ja? In welchem? Aber nicht im Kreismuseum. Da gibt's höchstens Puppen oder Backkurse.
und als nächstes dann Märchenaufführung.
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Geschichte aus IZ gibt es bald nur noch im Museum.
Ja? In welchem? Aber nicht im Kreismuseum. Da gibt's höchstens Puppen oder Backkurse.
wohl schon lange nicht mehr da gewesen?! ;)
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Zwischendurch gibt es auch mal Ausstellungen - z.B. zur Sturmflut.
Leider wenig substantiell - wie ich feststellen konnte.
Schade.
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war vorhin in der Breiten Straße....die angekündigten Bagger sind noch nicht da....aber die Wurstbude wurde abgebaut....
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war vorhin in der Breiten Straße....die angekündigten Bagger sind noch nicht da....aber die Wurstbude wurde abgebaut....
Nicht richtig !
Die Bagger stehen seit heute morgen hinter den Gebäuden und fangen von hinten an, das Lichtschauspielhaus wegzureißen.
An die Fotografen:
Ab in die Stiftstraße, da ist man zur Zeit "mittendrin, statt nur dabei". ;)
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Um die Grafittis ist es Schade :-(
Die sehen wenigstens nach was aus, im Gegensatz zu den sonst überall gegenwärtigen Kritzeleien.
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Was hast Du denn gesehen?
Die Bagger sind schon seit 7.30 Uhr zugange.
Ich habe vorhin gesehen, wie eine Wand angeknabbert wurde.
Das Mauerwerk ist wie getrockneter Mulch heruntergefallen.
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...uuups... war bei Främcke - habe von dort geschaut und nur gesehen, dass die Wurstbude verladen wurde...Bagger und LKW usw. hab' ich nicht bemerkt dort. Sorry - schaue genauer das nächste Mal.....
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Großes Kino........der Abriss
Altes Lichtspielhaus
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/16/2446-080512162257.jpeg)
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So wird immerhin Rentnern und Fotgrafen oder fotografierenden Rentnern etwas geboten.
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Was solls...
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Wer sich nach Betrachtung der Bilder immer noch dieses Gebäude sanieren/erhalten will, sollte sich das mal vor Ort ansehen. Keine Dachkonstruktion die die 1 ½ Stein-Wände stützt. Der Baggerfahrer muss aufpassen, dass die Auspuffgase nicht den Rest zum Einsturz bringen. Mag sein, dass die Vordergebäude etwas besser von der Bausubstanz sind, glaube ich aber eher nicht.
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/16/247-080512190223-16122416.jpeg)
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/16/247-080512190222-161092428.jpeg)
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Danke Wutz!
Nicht alles was optisch nett aussieht, hat auch Substanz.
Wird hier eindrucksvoll bewiesen.
Sieht am alten Bahnhofshotel in der Viktoriastrasse ähnlich aus.
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Nicht alles was optisch nett aussieht, hat auch Substanz.
Und trotzdem kann man es erhalten.
In anderen Städten geht es auch.
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Nicht alles was optisch nett aussieht, hat auch Substanz.
Und trotzdem kann man es erhalten.
In anderen Städten geht es auch.
Und dann ??? ??? Werden Absperrzäune gezogen (sieht auch nicht aus) und halt später abgerissen.
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Nicht alles was optisch nett aussieht, hat auch Substanz.
Und trotzdem kann man es erhalten.
In anderen Städten geht es auch.
Sehr wahr, "Wassolls"! Manchmal muss man es einfach nur wollen und tun!
Es ist schon ein Jammer, dass in Itzehoe selbst im 21. Jahrhundert noch einem falsch verstandenen Fortschrittsglauben hinterhergelaufen wird, der statt Zerstörung statt auf Erhaltung setzt.
Bereits vor fast dreißig Jahren hat Dieter Wieland (http://de.wikipedia.org/wiki/Dieter_Wieland), vielfach ausgezeichneter Dokumentarfilmer und Autor der vielgelesenen Schrift "Bauen und Bewahren auf dem Lande", davor gewarnt und abschreckende Beispiele landauf, landab in der alten Bundesrepublik präsentiert.
Hier eine nur zeitlich etwas angestaubte, thematisch-inhaltlich für Dörfer und Städte wie Itzehoe gleichermaßen grundsätzlich leider immer noch aktuelle Dokumentation zum Thema:
"Unser Dorf soll hässlich werden":
www.youtube.com/watch?v=8FRBMmM0qjc
Was diesen Film angeht, so ist dieser übrigens auch ein Meisterwerk der Entschleunigung, wenn man sich zum Vergleich so manche marktschreierisch und hektisch daherkommende sogenannte Dokumentation aus heutigen hektischen Tagen anschaut, die allenfalls an der Oberfläche kratzt, aber nur auf Quote setzt...
Bei YouTube gibt es noch weitere Filme von Dieter Wieland - dort einfach den Namen des Autors eingeben.
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Es steht ein Bagger im Kino
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/16/247-100512160051.jpeg)
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Es steht ein Bagger im Kino
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/16/247-100512160051.jpeg)
Gaaanz großes Kino... ;D
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Gaaanz großes Kino... ;D
Und dann noch in 3D. ;)
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Wenn man sich das Restgebäude mal genau ansieht, fragt man sich, wäre es beim nächsten Nageleinschlagen eingestürzt? Wie kann nur glauben, so was sanieren oder so benutzen zu können. Dafür bekäme keiner von der Behörde eine Genehmigung um auch nur das Gebäude zu betreten.
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Wenn man sich das Restgebäude mal genau ansieht, fragt man sich, wäre es beim nächsten Nageleinschlagen eingestürzt? Wie kann nur glauben, so was sanieren oder so benutzen zu können. Dafür bekäme keiner von der Behörde eine Genehmigung um auch nur das Gebäude zu betreten.
Und so sehen inzwischen ganz viele gebäude in Itzehoe aus.
ich bin auch ein fan davon, historische Fassaden zu erhalten. Aber oft geht das eben nicht. Wenn die Substanz zu rottig ist, dann ist da eben meist nur etwas mit erheblichem finanziellen Aufwand zu machen.
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Wenn man sich das Restgebäude mal genau ansieht, fragt man sich, wäre es beim nächsten Nageleinschlagen eingestürzt? Wie kann nur glauben, so was sanieren oder so benutzen zu können. Dafür bekäme keiner von der Behörde eine Genehmigung um auch nur das Gebäude zu betreten.
Ich glaube da übertreibst du aber.
Es geht um die Fassaden und nicht um das was dahinter ist.
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Gaaanz großes Kino... ;D
Und dann noch in 3D. ;)
Makaber aber gut :lach
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Wenn man sich das Restgebäude mal genau ansieht, fragt man sich, wäre es beim nächsten Nageleinschlagen eingestürzt? Wie kann nur glauben, so was sanieren oder so benutzen zu können. Dafür bekäme keiner von der Behörde eine Genehmigung um auch nur das Gebäude zu betreten.
Ich glaube da übertreibst du aber.
Es geht um die Fassaden und nicht um das was dahinter ist.
Würde ich gerne, ich bin auch für Erhaltung, wo es Sinn macht. Warten wir mal auf die Fassaden.
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Das war das Pappdach (http://www.muellertischer.de/animation/breite_strasse_27.gif)
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Hier was vom Abriß
Es ist eine Schande das ein Fachwerkhaus abgerissen wird.
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/16/2446-190512132320.jpeg)
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Lieber @wassols, Du bist doch nah dran gewesen. Diesen Anblick der Bausubstanz kann dir doch nicht entgangen ein. Das Regenwasser ist durch defekte Rohre seit Jahren in die Wände gesickert und hat das Fachwerk zerstört. Mal sind die Zwischenräume mit Lehm, Ziegeln oder Beton ausgefüllt. Alles nur marode. Hier stützt doch Casal den Rest der Häuserzeile. Wer, bitte schön, soll solch ein marodes Bauwerk erhalten?
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/16/247-200512114547-162121550.jpeg)
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/16/247-200512114545-16200666.jpeg)
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/16/247-200512114548-162131399.jpeg)
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Schande über die,die ein Haus so verkommen lässt. :peitsch :peitsch :peitsch
???Oder war hier wieder Profitgier der >:D ???
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Von vorn sah die breite straße immer einiger maßen aus. aber meine mutter die alle gebäude von hinten sehen konnte
hat schon vor 20 jahren gesagt. ein kanister benzin und eine schachtel streichhölzer und der fall ist erledigt.
ich hoffe das neue bringt leben in die straße.
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Alles nur marode. Hier stützt doch Casal den Rest der Häuserzeile. Wer, bitte schön, soll solch ein marodes Bauwerk erhalten?
Ich danke Gott dafür, das du kein Arzt geworden bist.
Du würdest uns bestimmt alle sterben lassen, wenn wir älter werden. ;)
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Die Breite Straße sollte als Geschäftsstraße aufgegeben werden. Itzehoe braucht nicht mehr diese lange Fußgängerzone. Die Kaufkraft in Itzehoe ist nun einmal erheblich zurückgegangen. Der Schwerpunkt sollte auf die Umgebung des Holstein-Centers gelegt werden. Wenn man mit Auswärtigen ins Gespräch kommt, stellt man fest, dass dies ein Besuchermagnet ist. Man kann die Zeit leider nicht zurückdrehen. Itzehoe íst nicht mehr die Einklaufsstadt, die es einmal war. Dafür wurden in der Vergangenheit auch zu viele alteingesessene Familienunternehmen geschlossen.
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Die Breite Straße sollte als Geschäftsstraße aufgegeben werden. Itzehoe braucht nicht mehr diese lange Fußgängerzone. Die Kaufkraft in Itzehoe ist nun einmal erheblich zurückgegangen. Der Schwerpunkt sollte auf die Umgebung des Holstein-Centers gelegt werden. Wenn man mit Auswärtigen ins Gespräch kommt, stellt man fest, dass dies ein Besuchermagnet ist. Man kann die Zeit leider nicht zurückdrehen. Itzehoe íst nicht mehr die Einklaufsstadt, die es einmal war. Dafür wurden in der Vergangenheit auch zu viele alteingesessene Familienunternehmen geschlossen.
ditoguen :danke
So ist es. Diese Ecke wäre für andere Projekte wie geschaffen. Aber soviel Innovation überfordert manchen in Itzehoe...
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@groundstar:
Was sprach eigentlich dagegen, auf dem Gelände der drei Häuser, die die Volksbank jetzt abreisst das neue Jobcenter zu errichten?
Das die Voba abreissen will war doch schon länger klar und einen endgültigen Mieter haben sie momentan auch noch nicht.
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@groundstar:
Was sprach eigentlich dagegen, auf dem Gelände der drei Häuser, die die Volksbank jetzt abreisst das neue Jobcenter zu errichten?
Das die Voba abreissen will war doch schon länger klar und einen endgültigen Mieter haben sie momentan auch noch nicht.
Der gefragte Grundstückspreis sowie die dort nicht realisierbaren, geforderten Parkplätze.
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@groundstar:
Was sprach eigentlich dagegen, auf dem Gelände der drei Häuser, die die Volksbank jetzt abreisst das neue Jobcenter zu errichten?
Das die Voba abreissen will war doch schon länger klar und einen endgültigen Mieter haben sie momentan auch noch nicht.
Der gefragte Grundstückspreis sowie die dort nicht realisierbaren, geforderten Parkplätze.
Vor allen Dingen, wieso muss eine "Behörde" in der Innenstdt sein, das Thema hatten wir hier doch schon mit dem Plan auf dem Meierei Parkplatz zu bauen.
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@groundstar:
Was sprach eigentlich dagegen, auf dem Gelände der drei Häuser, die die Volksbank jetzt abreisst das neue Jobcenter zu errichten?
Das die Voba abreissen will war doch schon länger klar und einen endgültigen Mieter haben sie momentan auch noch nicht.
Der gefragte Grundstückspreis sowie die dort nicht realisierbaren, geforderten Parkplätze.
Vor allen Dingen, wieso muss eine "Behörde" in der Innenstdt sein, das Thema hatten wir hier doch schon mit dem Plan auf dem Meierei Parkplatz zu bauen.
Nun, der ZOB ist nicht weit, ein wichtiger Aspekt. Die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter bringen Geld ins Zentrum. Nur 2 Aspekte.
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Vor allen Dingen, wieso muss eine "Behörde" in der Innenstdt sein, das Thema hatten wir hier doch schon mit dem Plan auf dem Meierei Parkplatz zu bauen.
Naja, alle anderen Behörden sind ja auch mehr oder weniger zentral gelegen, wieso muss das Jobcenter unbedingt auf die grüne Wiese?
Und an dem Plan, auf dem Meiereiparkplatz zu bauen, störte ja hauptsächlich der Wegfall des Parkplatzes.
Der gefragte Grundstückspreis sowie die dort nicht realisierbaren, geforderten Parkplätze.
Die Volksbank sagt folgendes:
"Wir stehen in Verhandlungen mit einem Mieter, der eine 1000 Quadratmeter große Bürofläche nutzen möchte." Plus die Option, innerhalb der nächsten zehn Jahre weitere 300 bis 400 Quadratmeter zu mieten. "So eine Fläche gibt es in Itzehoe nicht, die muss erst gebaut werden", sagte der Vorstand. Durch so ein Unternehmen wären 60 bis 70 zusätzliche Mitarbeiter in der Innenstadt tätig und trügen dazu bei, sie zu beleben."
http://www.shz.de/nachrichten/lokales/norddeutsche-rundschau/artikeldetails/article//abriss-spielplatz-neubau.html
Brauchen die keine Parkplätze?
Und welches Unternehmen leistet sich eine Innenstadtlage für 1000 bis 1400qm um da eine Bürofläche für bis zu 70 Mitarbeiter unterzubringen, wenn das das Budget vom Jobcenter in Höhe von 6 000 000 Euro übersteigt?
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Nun, das Jobcenter braucht 3000qm.
Und um die Landesbauordnung kommt auch die Volksbank nicht rum, jedoch kann die Stadt da sicher eine kreative Lösung anbieten. Aber wie kommst Du darauf, dass das Jobcenter ein 6 Mio EUR Budget hat? Das Jobcenter ist nur Mieter, und die bezahlbare Miete ist begrenzt.
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So, gestern wurde im Bauausschuss von der von der Mehrheit der befragten Immobilien- und Ladenbesitzer gewünschte Versuch der Öffnung der Breiten Strasse als Versuch der Belebung dieser ziemlich toten Ecke von den Ausschussvertretern abgelehnt:
Dazu die NR (http://www.shz.de/nachrichten/lokales/norddeutsche-rundschau/artikeldetails/article/797/ein-schlupfloch-fuer-autos.html)
Da werden die Betroffenen beteiligt, es gibt eine klare Mehrheit dafür, der BM findet es einen Versuch wert und auch die Verkehrsplaner raten dazu; und die Itzehoer Kommunalpolitik lehnt es dennoch, ohne erkennbare Gründe ab.
Eine Entscheidung gegen die Mehrheit der Bürger. Und in Stuttgart gehen sie auf die Straße, weil sie Bürgerbeteiligung, zurecht, fordern.
Hier sind tun wir das, die großen Parteien interessiert das Votum aber dennoch nicht...
Tja, das Thema kommt wieder. Diesmal vom BM. So wird es in der heutigen NR stehen.
Kaum sind 2 Jahre und ein Einzelhandelsgutachten rum, greift man das Thema wieder auf. 2 verlorene Jahre.
Und alles nur, weil man nicht sachbezogen an die Dinge herangeht, sondern sinnvolles verhindert, weil man es nicht erträgt, wenn jemand anderes als CDU oder SPD in Itzehoe Ideen hat.
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Jetzt wird die Breite -Straße für den Verkehr freigegeben.Jetzt wo die ganzen Häuser abgerissen werden ???
Öffnung mit verkehrskaos ??? ;) ;)
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Jetzt wird die Breite -Straße für den Verkehr freigegeben.Jetzt wo die ganzen Häuser abgerissen werden ???
Öffnung mit verkehrskaos ??? ;) ;)
Eh wurscht! Derzeit ringt der Anwalt Corvin Fischer( ehemaliger Bürogemeinschaftsjurist mit dem zum Glück toten Nazianwalt Rieger in Hamburg Blankenese)mit dem Denkmalschutz der Stadt Itzehoe, um eine Abrissgenehmigung für das ehemailige Westbankhaus.
Das Haus soll unter Denkmalschutz, die Besitzer, der Rentenfonds der ehemaligen Karstadtkonzerns, will das Grundstück verkaufen- ich lach mich kaputt.
Bei soviel Irrsinn kann es nur eines geben: Eröffnet schnell die Bronolympix Iztown 2012!
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Hier der NR-Artikel:
Weiterer Abriss in der Breiten Straße (http://www.shz.de/nachrichten/lokales/norddeutsche-rundschau/artikeldetails/article//weiterer-abriss-in-der-breiten-strasse-1.html)
Zitat:
"Zudem präsentierte er der Händler-Runde das Zehn-Punkte-Programm für die Innenstadt aus dem Einzelhandelskonzept. Es soll nach den Sommerferien behandelt werden, ebenso wie eine vollständige Öffnung der Breiten Straße für den Verkehr. Eine Probeabstimmung habe eine "überwältigende Zustimmung" erbracht, sagt Koeppen. "Man kann sagen: Die möchten das, und ich unterstütze das."
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Und alles nur, weil man nicht sachbezogen an die Dinge herangeht, sondern sinnvolles verhindert, weil man es nicht erträgt, wenn jemand anderes als CDU oder SPD in Itzehoe Ideen hat.
Die Itzehoer SPD interessiert sich doch für die Ideen von "jemand anders":
Zitat Norddeutsche Rundschau vom 9.Juni:
"Zukunftsgespräche" mit der SPD im Theater
09. Juni 2012 | Von sh:z
DRUCKEN | VERSENDEN
Itzehoe. Reaktivierung der Störschleife, Bildungsthemen wie ein besseres Ganztagsschulangebot oder die Zukunft Alsens - das könnten die ersten Schwerpunkte sein. Die Itzehoer SPD startet Mittwoch, 13. Juni, um 18 Uhr im Studio des theater itzehoe eine Reihe unter dem Titel "Zukunftsgespräch".
"Die Bürger sollen Perspektiven für die Stadt erarbeiten und Leit linien entwickeln, wie die Stadt künftig aussehen soll", sagt Ortsvorsitzender Sönke Doll. Zur Auftaktveranstaltung seien mehr als hundert Vertreter von Vereinen, Unternehmen und Institutionen sowie alle interessierten Bürger eingeladen. Unter Leitung der Kommunikationsberaterin Gwendolin Jungblut sollen die Stärken und Schwächen der Stadt erarbeitet werden, um Perspektiven für die Entwicklung aufzuzeigen.
Es solle geklärt werden, welche Themen den Itzehoern unter den Nägeln brennen, so Doll. Die Potenziale der Bürger sollten stärker genutzt werden, auch derjenigen, "die sich bis jetzt nur wenig am Stadtgeschehen beteiligt haben". Unter professioneller Moderation sollten sie eigene Ideen für Itzehoe entwickeln.
Aus der Auftaktveranstaltung ergeben sich die wichtigsten drei Themen für Foren am 15. August, 12. September und 17. Oktober. In der Abschlussrunde am 14. November sollen die Umsetzung der Ideen geplant, Ansprechpartner benannt und konkrete Projekte vorbereitet werden.
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Und alles nur, weil man nicht sachbezogen an die Dinge herangeht, sondern sinnvolles verhindert, weil man es nicht erträgt, wenn jemand anderes als CDU oder SPD in Itzehoe Ideen hat.
Die Itzehoer SPD interessiert sich doch für die Ideen von "jemand anders":
Zitat Norddeutsche Rundschau vom 9.Juni:
"Zukunftsgespräche" mit der SPD im Theater
09. Juni 2012 | Von sh:z
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Itzehoe. Reaktivierung der Störschleife, Bildungsthemen wie ein besseres Ganztagsschulangebot oder die Zukunft Alsens - das könnten die ersten Schwerpunkte sein. Die Itzehoer SPD startet Mittwoch, 13. Juni, um 18 Uhr im Studio des theater itzehoe eine Reihe unter dem Titel "Zukunftsgespräch".
"Die Bürger sollen Perspektiven für die Stadt erarbeiten und Leit linien entwickeln, wie die Stadt künftig aussehen soll", sagt Ortsvorsitzender Sönke Doll. Zur Auftaktveranstaltung seien mehr als hundert Vertreter von Vereinen, Unternehmen und Institutionen sowie alle interessierten Bürger eingeladen. Unter Leitung der Kommunikationsberaterin Gwendolin Jungblut sollen die Stärken und Schwächen der Stadt erarbeitet werden, um Perspektiven für die Entwicklung aufzuzeigen.
Es solle geklärt werden, welche Themen den Itzehoern unter den Nägeln brennen, so Doll. Die Potenziale der Bürger sollten stärker genutzt werden, auch derjenigen, "die sich bis jetzt nur wenig am Stadtgeschehen beteiligt haben". Unter professioneller Moderation sollten sie eigene Ideen für Itzehoe entwickeln.
Aus der Auftaktveranstaltung ergeben sich die wichtigsten drei Themen für Foren am 15. August, 12. September und 17. Oktober. In der Abschlussrunde am 14. November sollen die Umsetzung der Ideen geplant, Ansprechpartner benannt und konkrete Projekte vorbereitet werden.
hatten wir schon und recht weit fortgschritten bei dem Stadtmanager Hauke Rathjen - nun versucht sich Doll samt Animateuse an dem Thema.
Einfach lächerlich.
Animationszirkus ohne Ende.
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Und alles nur, weil man nicht sachbezogen an die Dinge herangeht, sondern sinnvolles verhindert, weil man es nicht erträgt, wenn jemand anderes als CDU oder SPD in Itzehoe Ideen hat.
Die Itzehoer SPD interessiert sich doch für die Ideen von "jemand anders":
Zitat Norddeutsche Rundschau vom 9.Juni:
"Zukunftsgespräche" mit der SPD im Theater
09. Juni 2012 | Von sh:z
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Itzehoe. Reaktivierung der Störschleife, Bildungsthemen wie ein besseres Ganztagsschulangebot oder die Zukunft Alsens - das könnten die ersten Schwerpunkte sein. Die Itzehoer SPD startet Mittwoch, 13. Juni, um 18 Uhr im Studio des theater itzehoe eine Reihe unter dem Titel "Zukunftsgespräch".
"Die Bürger sollen Perspektiven für die Stadt erarbeiten und Leit linien entwickeln, wie die Stadt künftig aussehen soll", sagt Ortsvorsitzender Sönke Doll. Zur Auftaktveranstaltung seien mehr als hundert Vertreter von Vereinen, Unternehmen und Institutionen sowie alle interessierten Bürger eingeladen. Unter Leitung der Kommunikationsberaterin Gwendolin Jungblut sollen die Stärken und Schwächen der Stadt erarbeitet werden, um Perspektiven für die Entwicklung aufzuzeigen.
Es solle geklärt werden, welche Themen den Itzehoern unter den Nägeln brennen, so Doll. Die Potenziale der Bürger sollten stärker genutzt werden, auch derjenigen, "die sich bis jetzt nur wenig am Stadtgeschehen beteiligt haben". Unter professioneller Moderation sollten sie eigene Ideen für Itzehoe entwickeln.
Aus der Auftaktveranstaltung ergeben sich die wichtigsten drei Themen für Foren am 15. August, 12. September und 17. Oktober. In der Abschlussrunde am 14. November sollen die Umsetzung der Ideen geplant, Ansprechpartner benannt und konkrete Projekte vorbereitet werden.
hatten wir schon und recht weit fortgschritten bei dem Stadtmanager Hauke Rathjen - nun versucht sich Doll samt Animateuse an dem Thema.
Einfach lächerlich.
Animationszirkus ohne Ende.
ditoguen
Warum hat die SPD denn vor 2 Jahren nicht bereits gehandelt und den Versuch mitgetragen? Ich sag nur: Brot und Spiele für das Volk...
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Ich könnte wetten, dass der Workshop heute spätestens um 20:45 Uhr beendet ist! ;)
(http://www.zwergenforum.de/zs/fussball/fussballwm2/zInbound.gif)
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Itzehoe - Breite Str. 34-38 von etwa 1880 bis heute:
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/16/661-130612192757.jpeg)
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/16/661-130612192844.jpeg)
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/16/661-130612192928.jpeg)
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/16/661-130612193014.jpeg)
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/16/661-130612193106.jpeg)
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...hab' in meiner Sammlung auch noch 11 teils uralte Ansichts-/Postkarten von der Breiten Straße...allerdings fehlen mir die technischen Möglichkeiten (...ähmm...und die Ahnung) sie einzustellen.... ;)
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Itzehoe - Breite Str. 34-38 von etwa 1880 bis heute:
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/16/661-130612192757.jpeg)
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/16/661-130612192844.jpeg)
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/16/661-130612192928.jpeg)
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/16/661-130612193014.jpeg)
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/16/661-130612193106.jpeg)
Danke! Tolle Sammlung. daumenhoch
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Der Blick die Breite Strasse hinauf 1910 - 1962:
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/16/661-160612184052.jpeg)
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/16/661-160612184148.jpeg)
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/16/661-160612184325.jpeg)
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/16/661-160612184235.jpeg)
Die Rückseite der Breiten Strasse und der Störgang, vom Dach der Zuckerfabrik in der Wallstrase um 1920:
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/16/661-160612184430.jpeg)
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Oha, 1910 wurde ganz legal mit Drogen gehandelt. 8)
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In der Nacht zum Sonntag wurde die Scheibe der Altstädter Apotheke eingeschlagen.
War wohl auch Drogenbedarf.
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Derzeit ringt der Anwalt Corvin Fischer ... mit dem Denkmalschutz der Stadt Itzehoe, um eine Abrissgenehmigung für das ehemailige Westbankhaus.
Das Haus soll unter Denkmalschutz, die Besitzer, der Rentenfonds der ehemaligen Karstadtkonzerns, will das Grundstück verkaufen..."
Und schon wieder soll die Abrissbirne in der Breiten Straße in Itzehoe wüten, Näheres dazu auch in diesem NR-Artikel vom 13.06.2012: [klick!] (http://www.shz.de/nachrichten/lokales/wilstersche-zeitung/artikeldetails/article//weiterer-abriss-in-der-breiten-strasse.html).
NR-Zitat 1: "Eigentümer der Hausnummern 36 und 38 ist der Karstadt-Quelle-Mitarbeitertrust ... aus Düsseldorf. 'Wir müssen das Haus versilbern, weil wir Renten bezahlen müssen', sagt Vorstand Detlev Haselmann."
Offenbar wird hier versucht, partielle Interessen von Karstadt-Quelle-Betriebsrentnern (und der auf Gewinnmaximierung schielenden KQMT-Führungsetage) gegen das Gemeinwohlinteresse in Itzehoe auszuspielen. Als wenn die Zahlung der betrieblichen Altersversorgung durch den Nichtabriss der Gebäude gefährdet wäre - einfach lächerlich!
NR-Zitat 2: "Zum Denkmalschutz gehöre auch, gesamtstädtisch zu denken, mahnt der Bürgermeister."
Ja, Herr Dr. Köppen, genau das ist ein Argument für die Erhaltung historischer Bausubstanz. Es ist an der Zeit, über den Tellerrand des heutigen Tages hinauszuschauen. Weiterer leerer Flächen, die früher oder später als Hundetoilette bzw. Müllabladeplatz missbraucht werden, oder hässlicher geschichts- und gesichtsloser Neubauten bedarf es in unserer Stadt nicht.
Als Bürger Itzehoes kann man nur hoffen, dass sich die Denkmalschutzbehörde durchsetzt und das 'Kulturdenkmal von besonderer Bedeutung' mit der 'besonderen stadtbildprägenden Dominanz' erhalten bleibt bzw. wenigstens die Fassaden des ehemaligen Westbank-Hauses und des Nachbarhauses gerettet werden.
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Mir wird schon schlecht bei Nennung des Namens Corvin Fischer- der Schillanwalt und Kollege des Nazi Rieger.
Und die Breite Straße - platt machen und neu starten.
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Für die Breite Straße besteht offenbar noch Hoffnung. Wenn da weiterhin Fußgänger laufen dürfen, klappt das vielleicht auch mit dem Einzelhandel... ;)
"Ende Juni 2011 wurde der Bereich Krämerstraße/Breite Straße/Breitenburger Straße für den Fußgängerverkehr geöffnet. Als Probephase für ein Jahr – und das ist nun um. Die Entwicklung wird positiv eingeschätzt, die weitere Öffnung angestrebt."
NR vom 22.06.2012, S.9
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Für die Breite Straße besteht offenbar noch Hoffnung. Wenn da weiterhin Fußgänger laufen dürfen, klappt das vielleicht auch mit dem Einzelhandel... ;)
"Ende Juni 2011 wurde der Bereich Krämerstraße/Breite Straße/Breitenburger Straße für den Fußgängerverkehr geöffnet. Als Probephase für ein Jahr – und das ist nun um. Die Entwicklung wird positiv eingeschätzt, die weitere Öffnung angestrebt."
NR vom 22.06.2012, S.9
die übliche NR_Schlamperei. Die lassen ihre Texte nun entweder gleich von denen schreiben, die im Artikel dann so positiv dargestellt werden oder die Texte kommen aus einer Manufaktur in Kambodscha wo sie mit Textgeneratoren erstellt werden.
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... oder die Texte kommen aus einer Manufaktur in Kambodscha wo sie mit Textgeneratoren erstellt werden.
:lach
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Klasse!
Aber nun wissen wir auch, warum in der Breiten Strasse so wenig los ist: Da war Fussgängerverkehr verboten! ;D
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etzt gibr es ein Findlingsfeld.
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Ich hätte etwas Erhaltenswertes:
Itzehoe Breite Straße 50
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/16/247-040712123714-1658466.jpeg)
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/16/247-040712123712-165711316.jpeg)
mit einsturzgefährdetem Nachbar
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Wir lassen die Eigentümer jetzt einfach auf eigene Kosten den ganzen Schrott in der Breiten Straße abreißen und behindern dann ein paar Jahrzehnte Neubauten mit irgendwelchen Satzungen/ Flächennutzungsplänen/ o.ä. (wird uns schon was einfallen, siehe Erfahrung Alsengelände).
Und dann kommt da eine Störschleifen-Marina hin, mit Promenade, Cafes, Bars und Restaurants.
Der ganze Platz zwischen Rathaus, Theater und Berliner Platz wäre hierfür frei.
Da steht kein einziges erhaltenswertes Gebäude bzw. ist kein einziges wichtiges Geschäft - vielleicht mit Ausnahme von Soyka, aber das Gebäude könnte auch auf einer Insel in der Marina stehenbleiben... was für eine Kulisse für Hochzeitsfotos...
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Die Breite Str. könnte doch ein Teil der A20 werden.Dann erfüllt sie wieder einen Zweck.
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??? ??? ??? ??? ??? :tocktock: :tocktock:
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??? ??? ??? ??? ??? :tocktock: :tocktock:
ditoguen :meinemeinung
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??? ??? ??? ??? ??? :tocktock: :tocktock:
ditoguen :meinemeinung
Ich versteh Euch nicht. Da wird mal eine ironische Bemerkung ohne Smiley getätigt und da wird dann gleich das Fragezeichen gesetzt und der Vogel gezeigt.
Habt Ihr eigentlich schon mal was von Satire gehört? Wahrscheinlich nicht, aber selbst ab und zu mal einen Klops rausbringen und alle sollen das gleich verstehen.
Mann, Mann, Mann!!!
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....sehr gut, Herr Doktor !...sehe ich ganz genauso..... 8)
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Alles wird gut. :staun006:
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Wird Café Laage nun entkernt oder abgerissen?
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Wird Café Laage nun entkernt oder abgerissen?
Totalabriss - die beeindruckend abenteurlich agierenden Devastierer sind seit einiger Zeit aktiv.
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Anni und Ingo werden sich im Grabe umdrehen, wenn sie mitbekommen, wie man ihren Blümchenpuff herunter gewirtschaftet hat. ;D
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Wird Café Laage nun entkernt oder abgerissen?
Totalabriss - die beeindruckend abenteurlich agierenden Devastierer sind seit einiger Zeit aktiv.
Danke für die Info, war denn aber auch vor Ort und habe mir das (Trauer)-Spiel angesehen.
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So sah es gestern dort aus:
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/16/247-180712193934-167393.jpeg)
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/16/247-180712193936-167421921.jpeg)
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Es soll sich mal wieder etwas tun. (http://www.shz.de/nachrichten/lokales/norddeutsche-rundschau/artikeldetails/artikel/breite-strasse-bald-ganz-offen-1.html)
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Das wird bestimmt ein riesiger Erfolg.
Derzeit ist defacto die Breite Straße schon geöffnet aber dann kann man endlich auch wieder legal die Riesenbrötchen
von Frähmcke mit dem Auto abholen weil sie sonst zu schwer sind und die Wollknäule im Wollladen sind dann ebenfalls mit dem Auto abholbar sowie die großen Spielzeugkisten usw.
Endlich freie Fahrt für die Kunden zu ihren ´Großeinkäufen.
Welch Fortschritt.
Nur der Weihnachtsballermann muß dann wohl etwas schmaler werden - hart für die Glühweinfraktion aber der Handel geht halt vor.
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Was soll ich schreiben...: ich find's gut.
Das hätte schon seit 2 Jahren so sein können. Damals waren BM und die Mehrheit des Bauauschusses dagegen, obwohl sich ca. 75% der von der Stadtverwaltung befragten Anwohner (alle Händler und Immobilienbesitzer) dafür ausgesprochen hatten.
Warum aber benötigt der Herr Bürgermeister nun fast 2 Jahre für diese Erkenntnis? Wir haben bereits 2010 eine konkreten Antrag dazu einbrachten. Dieser wurde damals von der Verwaltungsspitze und der Mehrheit der Kommunalpolitik abgelehnt; trotz sehr klarer Zustimmung der befragten Anlieger.
Ja, die Händler wollen es überwiegend. Nichts neues, denn im Rahmen des damaligen Antrages hatte die Stadtverwaltung dieses Meinungsbild bereits abgefragt und eine deutliche Mehrheit war für einen 12-monatigen Versuch. Dr. Koeppen war da noch sehr skeptisch.
So hat Itzehoe mal wieder 2 Jahre verloren; 2 verlorene Jahre, in denen die Händler Chancen gehabt hätten.
Aber zumindest ist es gut, dass wenigstens jetzt ein Umdenken stattfindet - auch wenn sich der Verwaltungschef da mit fremden Federn schmücken will.
NR 29.04.2010: Autos in die Fußgängerzone? (http://www.shz.de/nachrichten/lokales/norddeutsche-rundschau/artikeldetails/artikel/autos-in-der-fussgaengerzone.html)
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Man, man, man, groundstar - hat Dir der Koeppen ins Bier gepinkelt oder warum hast Du ihn momentan so auf dem Kieker?
In dem von Dir gesetzten Link ist nicht EIN Wort davon, daß Koeppen sich ausdrücklich dagegen ausgesprochen hat.
Und bitte berichtige mich, sollte ich falsch liegen: ist nicht der Bürgermeister Leiter der Verwaltung? Ist er nicht dazu da, die Beschlüsse der Ratsversammlung durchzusetzen/durchsetzen zu lassen?
Somit kannst Du ihn bei DIESER Sache doch wohl eher außen vor lassen.
Und wo schmückt er sich mit fremden Federn?
(ja, ich mag Koeppen - nein, ich werde nicht dafür bezahlt! ;))
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Man, man, man, groundstar - hat Dir der Koeppen ins Bier gepinkelt oder warum hast Du ihn momentan so auf dem Kieker?
In dem von Dir gesetzten Link ist nicht EIN Wort davon, daß Koeppen sich ausdrücklich dagegen ausgesprochen hat.
Und bitte berichtige mich, sollte ich falsch liegen: ist nicht der Bürgermeister Leiter der Verwaltung? Ist er nicht dazu da, die Beschlüsse der Ratsversammlung durchzusetzen/durchsetzen zu lassen?
Somit kannst Du ihn bei DIESER Sache doch wohl eher außen vor lassen.
Und wo schmückt er sich mit fremden Federn?
(ja, ich mag Koeppen - nein, ich werde nicht dafür bezahlt! ;))
Der Herr Verwaltungschef gibt immer gerne den Macher. Er macht aber kaum etwas - aber das macht einigen wohl nix.
Katja, ich durfte ihn bereits in ein paar Angelegenheiten "hautnah" erleben und beziehe daraus meine Meinung, und Du hast Deine.
Alles gut.
Nein, der Artikel lässt das Detail aus, die entsprechenden Protokolle sind da deutlicher.
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Ich habe gehört ,das bei öffnung der Breitenstraße ,Vördergelder zurückgefordert werden können. ???
Weis da einer was genaueres ??? ???
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Ich habe gehört ,das bei öffnung der Breitenstraße ,Vördergelder zurückgefordert werden können. ???
Weis da einer was genaueres ??? ???
Man solte fielleicht auch ein pahr Andworten forher lesen, damit mann auf dem Lauf-Enden ist. z.B. # 461 von Slarti.
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Ich habe gehört ,das bei öffnung der Breitenstraße ,Vördergelder zurückgefordert werden können. ???
Weis da einer was genaueres ??? ???
Solange nix umgebaut wird, scheint das mit den Fördergeldern kein Problem. Und um das abzusichern, hatten wir seinerzeit ja einen "shared space" vorgeschlagen, einen gemeinsamen Verkehrsraum für Fußgänger und Autos, dann wäre es wohl wasserdicht.
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Danke groundstar
Na dann macht die BREITE STRAßE auf :yahoo: :lach031:
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Nur zur Erinnerung: In der Meinungsumfrage vor 2 Jahren haben sich 17 von 37 Grundstückseigentümern und 9 von 24 Ladeninhabern für eine Öffnung der Breiten Straße für den allgemeinen Fahrzeugverkehr ausgesprochen.
Bei denen, die an der Umfrage teilgenommen haben, hat sich die von Groundstar genannte Mehrheit für die Öffnung ausgesprochen, nicht aber bei den Befragten. Das ist ein großer Unterschied. Traue keiner Statistik. ;)
Hier nachzulesen. (http://www.google.de/url?q=http://www.itzehoe.de/attachment/6a9f29555e952f7a4a8e0f630acd9dd5/74e31a549535af290253c512aa8039fb/Protokoll_BA_301110.pdf&sa=U&ei=VyiSUPjyAcbRtAammIGwDw&ved=0CB4QFjAD&usg=AFQjCNHJ9G0SvZYBC14NgRHZoooKFdcrZA)
Die Bewohner von Mietwohnungen hingegen wurden nicht befragt. Aber die betrifft der Fahrzeugverkehr ja auch nicht.
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Nur zur Erinnerung: In der Meinungsumfrage vor 2 Jahren haben sich 17 von 37 Grundstückseigentümern und 9 von 24 Ladeninhabern für eine Öffnung der Breiten Straße für den allgemeinen Fahrzeugverkehr ausgesprochen.
Bei denen, die an der Umfrage teilgenommen haben, hat sich die von Groundstar genannte Mehrheit für die Öffnung ausgesprochen, nicht aber bei den Befragten. Das ist ein großer Unterschied. Traue keiner Statistik. ;)
Hier nachzulesen. (http://www.google.de/url?q=http://www.itzehoe.de/attachment/6a9f29555e952f7a4a8e0f630acd9dd5/74e31a549535af290253c512aa8039fb/Protokoll_BA_301110.pdf&sa=U&ei=VyiSUPjyAcbRtAammIGwDw&ved=0CB4QFjAD&usg=AFQjCNHJ9G0SvZYBC14NgRHZoooKFdcrZA)
Die Bewohner von Mietwohnungen hingegen wurden nicht befragt. Aber die betrifft der Fahrzeugverkehr ja auch nicht.
da ist was drann---------------aber die Mieter dürften abgehärtet sein, der Weihnachtsballermann versorgt ja auch gut mit RSH-beschwingten Klängen.
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Einige Mieter haben dann doch endlich wieder einen Parkplatz vor der Tür und werden sich freuen.
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Einige Mieter haben dann doch endlich wieder einen Parkplatz vor der Tür und werden sich freuen.
Und sie können endlich angemessen die Brötchen mit dem Auto bei Frähmcke abholen.
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Nur zur Erinnerung: In der Meinungsumfrage vor 2 Jahren haben sich 17 von 37 Grundstückseigentümern und 9 von 24 Ladeninhabern für eine Öffnung der Breiten Straße für den allgemeinen Fahrzeugverkehr ausgesprochen.
Bei denen, die an der Umfrage teilgenommen haben, hat sich die von Groundstar genannte Mehrheit für die Öffnung ausgesprochen, nicht aber bei den Befragten. Das ist ein großer Unterschied. Traue keiner Statistik. ;)
Hier nachzulesen. (http://www.google.de/url?q=http://www.itzehoe.de/attachment/6a9f29555e952f7a4a8e0f630acd9dd5/74e31a549535af290253c512aa8039fb/Protokoll_BA_301110.pdf&sa=U&ei=VyiSUPjyAcbRtAammIGwDw&ved=0CB4QFjAD&usg=AFQjCNHJ9G0SvZYBC14NgRHZoooKFdcrZA)
Die Bewohner von Mietwohnungen hingegen wurden nicht befragt. Aber die betrifft der Fahrzeugverkehr ja auch nicht.
Enthaltungen zählen nun mal nicht. Also keine falsche Aussage.
Und einige Hausbesitzer haben mit ihren Mietern gesprochen. Im übrigen gibt es dort nicht viele Mietwohnungen.
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Nur zur Erinnerung: In der Meinungsumfrage vor 2 Jahren haben sich 17 von 37 Grundstückseigentümern und 9 von 24 Ladeninhabern für eine Öffnung der Breiten Straße für den allgemeinen Fahrzeugverkehr ausgesprochen.
Bei denen, die an der Umfrage teilgenommen haben, hat sich die von Groundstar genannte Mehrheit für die Öffnung ausgesprochen, nicht aber bei den Befragten. Das ist ein großer Unterschied. Traue keiner Statistik. ;)
Hier nachzulesen. (http://www.google.de/url?q=http://www.itzehoe.de/attachment/6a9f29555e952f7a4a8e0f630acd9dd5/74e31a549535af290253c512aa8039fb/Protokoll_BA_301110.pdf&sa=U&ei=VyiSUPjyAcbRtAammIGwDw&ved=0CB4QFjAD&usg=AFQjCNHJ9G0SvZYBC14NgRHZoooKFdcrZA)
Die Bewohner von Mietwohnungen hingegen wurden nicht befragt. Aber die betrifft der Fahrzeugverkehr ja auch nicht.
Enthaltungen zählen nun mal nicht. Also keine falsche Aussage.
Und einige Hausbesitzer haben mit ihren Mietern gesprochen. Im übrigen gibt es dort nicht viele Mietwohnungen.
Befragte Personen ("Anwohner"): 61
Für die Öffnung waren: 26
Sechsundzwanzigeinundsechzigstel sind ca 43 Prozent.
Damit ist die Aussage, dass sich 75 Prozent der befragten Personen "dafür" ausgesprochen haben, schlichtweg falsch.
Der Rest ist ja schon oben geschrieben worden. :)
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Nur zur Erinnerung: In der Meinungsumfrage vor 2 Jahren haben sich 17 von 37 Grundstückseigentümern und 9 von 24 Ladeninhabern für eine Öffnung der Breiten Straße für den allgemeinen Fahrzeugverkehr ausgesprochen.
Bei denen, die an der Umfrage teilgenommen haben, hat sich die von Groundstar genannte Mehrheit für die Öffnung ausgesprochen, nicht aber bei den Befragten. Das ist ein großer Unterschied. Traue keiner Statistik. ;)
Hier nachzulesen. (http://www.google.de/url?q=http://www.itzehoe.de/attachment/6a9f29555e952f7a4a8e0f630acd9dd5/74e31a549535af290253c512aa8039fb/Protokoll_BA_301110.pdf&sa=U&ei=VyiSUPjyAcbRtAammIGwDw&ved=0CB4QFjAD&usg=AFQjCNHJ9G0SvZYBC14NgRHZoooKFdcrZA)
Die Bewohner von Mietwohnungen hingegen wurden nicht befragt. Aber die betrifft der Fahrzeugverkehr ja auch nicht.
Enthaltungen zählen nun mal nicht. Also keine falsche Aussage.
Und einige Hausbesitzer haben mit ihren Mietern gesprochen. Im übrigen gibt es dort nicht viele Mietwohnungen.
Befragte Personen ("Anwohner"): 61
Für die Öffnung waren: 26
Sechsundzwanzigeinundsechzigstel sind ca 43 Prozent.
Damit ist die Aussage, dass sich 75 Prozent der befragten Personen "dafür" ausgesprochen haben, schlichtweg falsch.
Der Rest ist ja schon oben geschrieben worden. :)
Die, die sich durch Nichtbeantwortung enthalten haben, kannst Du nicht mitzählen.
Es gab mal eine Bauausschusssitzung, da haben sich 9 von 10 Mitgliedern enthalten, eines stimmte für einen Antrag. Damit war der Antrag einstimmig angenommen.
Und wenn 61 befragt werden und nur 38 antworten, davon 26 dafür sind, dann stimmt die Aussage. Aber ja, man könnte sie präzisieren. Muss aber nicht.
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Und wenn 61 befragt werden
...dann gibt es 61 befragte Personen/Anwohner. Diese 61 Personen sind 100 Prozent. (Merken!)
(Und Du hast ja ausdrücklich von "75% der von der Stadtverwaltung befragten Anwohner " geredet, und nicht von den 38 Leuten, die geantwortet haben.)
und nur 38 antworten, davon 26 dafür sind, dann stimmt die Aussage.
Nein.
Extra für Dich ein wenig niedere Mathematik, sechste Klasse oder so: Der "Hausfrauendreisatz".
61 Personen sind 100 Prozent
1 Person sind 100/61 Prozent
26 Personen sind 26*100/61 Prozent, also knapp 43 Prozent der befragten Personen.
Wieviel 75% der befragten 61 Personen sind, kannst Du ja selbst ausrechnen.
Aber ja, man könnte sie präzisieren. Muss aber nicht.
Ja, sind ja nur unwesentliche Unterschiede. Quasi nicht der Rede wert.
(Dass diejenigen, die befragt wurden, aber nicht abgestimmt haben, sich über das Ergebnis nicht beschweren dürfen, und dass 75% der Leute, die abgestimmt haben "dafür" waren steht auf einem ganz anderen Blatt.)
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Die Stadt soll doch die Breitestraße öffnen.Reist eins der moroden Häuser ab,und errichtet einen kostenpflichtigen Parkplatz.So kommt auch noch Geld in die Kasse.z.B. für ein Jugendzentrum oder Theater. :lach031:
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Die Stadt soll doch die Breitestraße öffnen.Reist eins der moroden Häuser ab,und errichtet einen kostenpflichtigen Parkplatz.So kommt auch noch Geld in die Kasse.z.B. für ein Jugendzentrum oder Theater. :lach031:
Man könnte den Spielplatz durch einen Parkplatz ersetzen. >:D
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1. Es gibt dort durchaus noch relativ viele Mieter - einfach mal die Häuser anschauen.
2. Der Parkplatz geht direkt bis zum Spielplatz, den man durchaus als Spielplatzkarikatur bezeichnen kann.
Man muß nur das Verhältnis Parkplätze zu Spielplatzgröße nehmen . schon ist klar, was dominiert.
Aber als Hundescheissplatz durchaus beliebter Rasen dort.
Es gibt ja auch mehr Autos und Hunde als Kinder.
3. Wer zum 4.11. - dem verkaufsoffenen Sonntag lediglich die vertrauten Wurst- udn Fischbuden als Attraktion aufbaut, verdient keine weitere Unterstützung. Man hätte doch gerade in der Breiten Straße sehr gut Herbstmarktatmosphäre zaubern können....
Shared Space wäre schon eine gute Lösung für alle Autofahrer - die anderen Menschen gelten sowieso ja als eher unwichtig.
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Und wenn 61 befragt werden
...dann gibt es 61 befragte Personen/Anwohner. Diese 61 Personen sind 100 Prozent. (Merken!)
(Und Du hast ja ausdrücklich von "75% der von der Stadtverwaltung befragten Anwohner " geredet, und nicht von den 38 Leuten, die geantwortet haben.)
und nur 38 antworten, davon 26 dafür sind, dann stimmt die Aussage.
Nein.
Extra für Dich ein wenig niedere Mathematik, sechste Klasse oder so: Der "Hausfrauendreisatz".
61 Personen sind 100 Prozent
1 Person sind 100/61 Prozent
26 Personen sind 26*100/61 Prozent, also knapp 43 Prozent der befragten Personen.
Wieviel 75% der befragten 61 Personen sind, kannst Du ja selbst ausrechnen.
Aber ja, man könnte sie präzisieren. Muss aber nicht.
Ja, sind ja nur unwesentliche Unterschiede. Quasi nicht der Rede wert.
(Dass diejenigen, die befragt wurden, aber nicht abgestimmt haben, sich über das Ergebnis nicht beschweren dürfen, und dass 75% der Leute, die abgestimmt haben "dafür" waren steht auf einem ganz anderen Blatt.)
Tja, da kommen wir nicht mehr zusammen.
Wenn von den 61 Wahlberechtigten nur 38 teilnehmen, und der Rest sich enthält, dann wird aus den 38 = 100%.
Bei Wahlen ist das ja ähnlich: Wenn eine Partei 29% erreicht, dann ist das nicht 29% der Wahlberechtigten, sondern 29% der abgegebenen Stimmen.
Würde man immer von den 100% der Wahlberechtigten ausgehen, dann hätten wir Ergebnisse im einstelligen Prozentbereich oder weniger...
Ich sag ja, man kann es präzisieren. Aber wir können gerne auch auf Grundschulniveau gehen: Mengenlehre.
Wir haben eine Menge von 61 Befragten = A und eine Teilmenge von 38 = B. Dann ist B immer noch Element der Menge A, oder?
Oder eben o.g. Ausschussbeispiel: WEnn sich von 10 Mitgliedern 8 enthalten und 2 zustimmen, dann hat der Ausschuss einen Antrag einstimmig angenommen.
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Bei Wahlen ist das ja ähnlich: Wenn eine Partei 29% erreicht, dann ist das nicht 29% der Wahlberechtigten, sondern 29% der abgegebenen Stimmen.
Genau. Es wird dann auch immer gesagt, dass "wir von 29% der Wählerinnen und Wähler gewählt" worden sind. Es würde (bei so einem Ergebnis) niemand sagen, dass er von 29% der Wahlberechtigten gewählt worden ist.
"Wahlberechtigte" entspricht "befragte Personen"
"Wähler" entspricht "teilnehmenden Personen", "abgegebenen Zetteln" oder wieauchimmer.
Aaaaber: Von den 61 befragten Personen haben sich 12 (lediglich knapp 20%) GEGEN eine Öffnung für den allgemeinen Fahrzeugverkehr ausgesprochen. Und 23 Personen (knapp 38%) ist es egal, was passiert.
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[...] Man hätte doch gerade in der Breiten Straße sehr gut Herbstmarktatmosphäre zaubern können....
Bist Du nicht damit mit Deinen Ansprüchen weit über's Ziel hinausgeschossen? Wurst- und Fischbude sind doch die vertrauten Attraktionen schlechthin und anscheinend für WfIZ auch die einzige kulinarische Möglichkeit, die akzeptiert wird.
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Bei Wahlen ist das ja ähnlich: Wenn eine Partei 29% erreicht, dann ist das nicht 29% der Wahlberechtigten, sondern 29% der abgegebenen Stimmen.
Genau. Es wird dann auch immer gesagt, dass "wir von 29% der Wählerinnen und Wähler gewählt" worden sind. Es würde (bei so einem Ergebnis) niemand sagen, dass er von 29% der Wahlberechtigten gewählt worden ist.
"Wahlberechtigte" entspricht "befragte Personen"
"Wähler" entspricht "teilnehmenden Personen", "abgegebenen Zetteln" oder wieauchimmer.
Aaaaber: Von den 61 befragten Personen haben sich 12 (lediglich knapp 20%) GEGEN eine Öffnung für den allgemeinen Fahrzeugverkehr ausgesprochen. Und 23 Personen (knapp 38%) ist es egal, was passiert.
Im Ergebnis war das jedoch dem Ausschuss eh egal und geändert hat sich nix. Also... :lach031:
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[...] Man hätte doch gerade in der Breiten Straße sehr gut Herbstmarktatmosphäre zaubern können....
Bist Du nicht damit mit Deinen Ansprüchen weit über's Ziel hinausgeschossen? Wurst- und Fischbude sind doch die vertrauten Attraktionen schlechthin und anscheinend für WfIZ auch die einzige kulinarische Möglichkeit, die akzeptiert wird.
man muß das Unmögliche fordern, um wenigstens eine Wurstbude zu erhalten.
Übrigens kann nun in der Kirchenstraße die Meile - Rest of Jahrmarkt - besichtigt werden. Wozu also das Gesabbel von innenstadtattraktivität vom Verein, dessen Namen ich auch schon irgendwie vergessen habe.
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Übrigens kann nun in der Kirchenstraße die Meile - Rest of Jahrmarkt - besichtigt werden. Wozu also das Gesabbel von innenstadtattraktivität vom Verein, dessen Namen ich auch schon irgendwie vergessen habe.
Das wurde schlau durchdacht. Nun lenkt der Nackenschnitzel- oder Süßigkeitenmann sein Augenmerk auf sich und die damit zur Kauflust animierte Bevölkerung übersieht dabei die beiden leerstehenden Geschäfte zwischen KiK und Schuhhaus Sjut.
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Die Stadt soll doch die Breitestraße öffnen.Reist eins der moroden Häuser ab,und errichtet einen kostenpflichtigen Parkplatz.So kommt auch noch Geld in die Kasse.z.B. für ein Jugendzentrum oder Theater. :lach031:
Man könnte den Spielplatz durch einen Parkplatz ersetzen. >:D
Scheiß Idee
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Nun wird es doch gemacht, was die FDP schon vor Jahren vorgeschlagen hat und abgelehnt wurde, obwohl die Mehrheit der befragten Anlieger dafür war. Der Versuch hätte schon längst Ergebnisse gezeigt.:
http://www.shz.de/nachrichten/lokales/norddeutsche-rundschau/artikeldetails/artikel/itzehoe-will-fussgaengerzone-fuer-autos-oeffnen.html
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Nun wird es doch gemacht, was die FDP schon vor Jahren vorgeschlagen hat und abgelehnt wurde, obwohl die Mehrheit der befragten Anlieger dafür war. Der Versuch hätte schon längst Ergebnisse gezeigt.:
http://www.shz.de/nachrichten/lokales/norddeutsche-rundschau/artikeldetails/artikel/itzehoe-will-fussgaengerzone-fuer-autos-oeffnen.html
ist schon ok, da herrscht sowieso schon recht guter Autoverkehr - nur die Wurstbude sollte dann etwas verschoben werden - vielleicht Drive-in -Wurst?
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Da hat sich eben seit 2010 nix verändert -außer die stationäre Wurstbude, die hinzu kam.
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...eine drive-in-Fischbrötchen-Bude....DAS wäre doch mal ganz was Neues..... ;D
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Es wird sicher beleben - endlich direkt mit dem Auto vor die Tür des Ladens - was Menschenrecht ist und endlich ein Spielplatz mit Vorfahrmöglichkeit.
Die Lahmen und Siechen werden die Innenstadt nun beleben können.
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Der ganze Beitrag. (http://www.shz.de/nachrichten/lokales/wilstersche-zeitung/artikeldetails/artikel/autos-zurueck-in-der-breiten-strasse.html)
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Wenn dann endlich wieder die rollenden Bassboxen durch die Breite Straße cruisen dürfen, werden die Geschäftsleute und Kunden sicherlich begeistert sein. Immer schön um den Pudding fahren, Fenster auf, Ellbogen raus, Mucke volle Pulle; Geil!
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...hast noch etwas vergessen: ...mit Proll-Auto, umgedrehtem Base-Cap und natürlich Kippe im Mundwinkel....das ist dann erst richtig cool :lach
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Dann steht ja den 'blühenden Landschaften' in der Breiten Straße nichts mehr im Weg und wir freuen uns gemeinsam ganz doll darauf - Hurra! :yahoo:
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Es wird ja erstmal ein Versuch sein.
Im übrigen: Hat jemand einen besseren Vorschlag? Einen kostruktiven realistischen?
Einer hier hatte ja lange genug die Gelegenheit, in der Ratsversammlung solch konstruktive Anträge für die Breite Strasse zu stellen. Hat er aber nicht. :lach031: 8) ::)
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Die Breite Straße ist im Eimer und da passen dann die Autos auch gut da hin.
Also los.
Den dort ansässigen Geschäftsleuten fällt ja auch nciht viel ein zur Belebung - also Auots hin, das schafft Bewegung udn Atmosphäre.
Nur ich muß dann mehr aufpassen beim Brötchenholen und Radfahren dort - aber was kann mich noch schocken als Innenstadtbewohner?
Und zu Weihnachten kann man dann temporär sperren damit die Glühweingemeinde auf ihr Kosten kommt.
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Die Breite Straße ist im Eimer und da passen dann die Autos auch gut da hin.
Also los.
Den dort ansässigen Geschäftsleuten fällt ja auch nciht viel ein zur Belebung - also Auots hin, das schafft Bewegung udn Atmosphäre.
Nur ich muß dann mehr aufpassen beim Brötchenholen und Radfahren dort - aber was kann mich noch schocken als Innenstadtbewohner?
Und zu Weihnachten kann man dann temporär sperren damit die Glühweingemeinde auf ihr Kosten kommt.
Derzeit musst Du aber dort mehr aufpassen, denn ein reger Autoverkehr herrscht ja schon seit langem - kein Wunder bei gut 400 Ausnahmegenehmigungen.
Wenn denn die Straße geöffnet wird, dann kommen die Autos ja nicht überraschend, dann weiß jeder, dass dort Verkehr ist.
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Ich bin schon jetzt auf Alles eingestellt - da rast man zur Bank, die Auszüge holen, fährt mit seinem getunten Proletenmobil dreimal rum, um zu protzen usw.
Eigentlich ist die Innenstadt doch ganz lustig.
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Warte mal ab, wenn die Störschleife wieder geöffnet wird. Dann bekommst Du die Fischbrötchen direkt vom Kutter und kannst somit auch noch mit dem Proletenmobil vorfahren. Sozusagen Fish Sandwich to go!
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Warte mal ab, wenn die Störschleife wieder geöffnet wird. Dann bekommst Du die Fischbrötchen direkt vom Kutter und kannst somit auch noch mit dem Proletenmobil vorfahren. Sozusagen Fish Sandwich to go!
Fangfrischer Fisch beim Drive-Thru-Fischhändler... Wie cool ist das denn. Dazu dann im Proletenmobil vorfahren und "An der Nordeseeküste" hören...
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Die Obere Feldschmiede möchte nun auch geöffnet werden...
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Die Obere Feldschmiede möchte nun auch geöffnet werden...
Würde Sinn machen als Ergänzung zum Feldschmiedekamp als Einbahnstrasse in Richtung Dithmarscher Platz.
Aber das wir der Schadstoffbelastung der Lindenstraße eher nicht helfen.
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Was ist denn mit der Kirchenstrasse oder dem Oelmühlengang? Das ist doch viel wichtiger!
Dass man von der Victoriastrasse nicht zum Berliner Platz fahren kann und umgekehrt ist eines der Hauptärgernisse Itzehoes. Daran ist schon so mancher Auswärtige verzweifelt.
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Was ist denn mit der Kirchenstrasse oder dem Oelmühlengang? Das ist doch viel wichtiger!
Dass man von der Victoriastrasse nicht zum Berliner Platz fahren kann und umgekehrt ist eines der Hauptärgernisse Itzehoes. Daran ist schon so mancher Auswärtige verzweifelt.
wird schon heftig gemutzt. Aber sehr wichtig ist doch - Eisholen und Brötchenholen mit dem Auto - man hat da zwar den Parkplatz am Kinderspielplatz erweitert an der Breiten Straße - aber direkt vors Haus - das ist es.
Die Kirchenstraße ist auch Parkplatzfläche da dort sehr viele Menschen zur Innenstadtgemeinde fahren - ins Gemeindezentrum strömt man von außerhalb.
Mein Vorschlag - restliche Läden der Innenstadt samt Arztpraxen usw. an den Stadtrand in die Einkaufsparadiese verlegen.
Ebenso Sporthallen und Schulen.
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Was ist denn mit der Kirchenstrasse oder dem Oelmühlengang? Das ist doch viel wichtiger!
Dass man von der Victoriastrasse nicht zum Berliner Platz fahren kann und umgekehrt ist eines der Hauptärgernisse Itzehoes. Daran ist schon so mancher Auswärtige verzweifelt.
wird schon heftig gemutzt. Aber sehr wichtig ist doch - Eisholen und Brötchenholen mit dem Auto - man hat da zwar den Parkplatz am Kinderspielplatz erweitert an der Breiten Straße - aber direkt vors Haus - das ist es.
Die Kirchenstraße ist auch Parkplatzfläche da dort sehr viele Menschen zur Innenstadtgemeinde fahren - ins Gemeindezentrum strömt man von außerhalb.
Mein Vorschlag - restliche Läden der Innenstadt samt Arztpraxen usw. an den Stadtrand in die Einkaufsparadiese verlegen.
Ebenso Sporthallen und Schulen.
Was erwartest du denn? Das alle Einkaufswilligen, die mal eben ein paar Brötchen oder Eis holen wollen freiwillig und gerne auf den Malzmüllerwiesen parken und der Stadt Itzehoe dankbar für den gesunden Fußmarsch an der frischen Luft sind, während ihr Eis schmilzt?
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Die Stadt ist sehr belebt - das sieht jeder, der täglich dort zu Fuß unterwegs ist.
Wer wegen eines Eises oder der Brötchen in die Innenstadt fährt, der kommt ziemlich dicht an sein Ziel - allerdings nicht immer auch direkt bis vor die Tür.
Man kann das sehr schön am Sonntag bei Andresen besichtigen - da fährt man natürlich vor und klagt über zu viele, die es auch so machen und stören.
Die Innenstadt ist verwahrlost und dem Autoverkehr samt Parkfläche wurden massive Opfer gebracht - überall Autos und keine Ruhe, Grünflächen und Erholung. In der Angst, Kunden zu verlieren, hat man so ziemlich alles geopfert.
Ergebnis: Der infantile Kunde, dessen Bequemlichkeit und Selbstbezogenheit alles untergeordnet wird Sperrangelweite Geschäftstüren - derzeit in der Innenstadt zu besichtigen, Parken auf dem Gehsteig vor dem Prinzesshof schon lange geduldet,
dressiertes Verkaufspersonal und hysterische Werbeaktionen mit Schildern und Fahnen, dass man einen Slalom machen muss.
Der eigentliche Trottel ist der Innenstadtbewohner und der Fußgänger - immer auf der Flucht vor den Primitiven, die in die Innenstadt einfallen um ihre regressiven Bedürfnisse laut und verunreinigend zu befriedigen.
Es geht um mehr Kultur und Stil und nicht um mehr Autos - das wäre eine Alternative.
Aber da haben wir ja unseren Dauerjahrmarkt und die dazu passende Managementstrategie.
Trubel, Ramsch, Autofahren!
Und anschließend mit dem Auto zum Rehasport ins Medcenter in der Kirchenstraße - Halleluja!!!
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Es gibt also dreiste Mitbürger, die vorschriftswidrig die Fussgängerzone mit dem PKW befahren. So what?
Das ist kein Argument gegen eine Öffnung. Entweder man sperrt sie ganz, im Sinne von physisch, einer Schranke, einem Findling o.ä. oder man öffnet sie legal, so dass auch un-dreiste Mitbürger und Auswärtige mal die Möglichkeit haben mit dem PKWzu entdecken das Itzehoe auch Geschäfte hat.
Kultur, Stil und Autoverkehr schließen sich nicht aus, eher im Gegenteil.
Wenn ich mir so ansehe, was für ranzige Leute teilweise die Innenstadt bevölkern, ist der einzige Weg dort Angebote mit Niveau zu etablieren ein möglichst großes Einzugsgebiet (siehe bsw. Kulturnacht).
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Die Primitiven können natürlich auch nicht nach Itzehoe in die Innenstadt fahren, um dort ihr Geld zu lassen und fahren dort hin, wo sie willkommen sind.
Wer das will, sollte einen tragbaren Vorschlag machen, dass die Innenstadt von Geschäften befreit wird und diese in die Peripherie verlagert werden. Dann kann die Innenstadt zu einem Wohnviertel umgebaut werden, um den weniger Primitiven ein standesgemäßes Wohnen zu ermöglichen.
Und nun zurück zur Lebensrealität: es gibt bereits mehr als 400 Ausnahmegenehmigungen zum Befahren der Fußgängerzone. Wenn dort nun wieder Autos fahren dürfen, dann hat das auch einen positiven, kostensenkenden Effekt auf die Verwaltung. ;D
In einer Fußgängerzone erwarte ich ein gefahrloses Wandeln, ohne mit Autos rechnen zu müssen. Das ist in Itzehoe schon seit Jahren nicht mehr gegeben.
Öffnet man nun für den Autoverkehr, dann ist wenigstens jedem bewusst, dass jederzeit auch Autos dort fahren. Ein kleiner, aber nicht unbedeutender Sicherheitsaspekt.
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Auch eine Logik - man macht das Übel zur Regel und dann ist es weniger bedrohlich - gute Logik.
Ein Beispiel: Eis kauft man seit letztem Jahr reichlich bei Baldassar - nicht mit dem Auto erreichbar.
Eis Casal ist relativ gut mit dem Auto erreichbar - läuft aber schlecht - außer wenn die Aussenterrasse auf ist - was sagt uns das.
Liegt es vielleicht doch am Angebot, wo man kauft?
Eine Innenstadt mit Wohnqualität und Niveau im Angebot wird durchaus zu beleben sein.
Das gilt übrigens auch für das Kulturangebot - die Lauschbar läuft und hat keinen riesigen Parkplatz.
Das Theater ohne Gastronomieangebot und mit lieblosem Umfeld, die Billiggastronomie im Zentrum - kein Magnet für kultivierte Bürger.
Da hilft auch die FDP-Initiative für die Paaschburg nicht.
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Es gibt also dreiste Mitbürger, die vorschriftswidrig die Fussgängerzone mit dem PKW befahren. So what?
Das ist kein Argument gegen eine Öffnung. Entweder man sperrt sie ganz, im Sinne von physisch, einer Schranke, einem Findling o.ä. oder man öffnet sie legal, so dass auch un-dreiste Mitbürger und Auswärtige mal die Möglichkeit haben mit dem PKWzu entdecken das Itzehoe auch Geschäfte hat.
Kultur, Stil und Autoverkehr schließen sich nicht aus, eher im Gegenteil.
Wenn ich mir so ansehe, was für ranzige Leute teilweise die Innenstadt bevölkern, ist der einzige Weg dort Angebote mit Niveau zu etablieren ein möglichst großes Einzugsgebiet (siehe bsw. Kulturnacht).
Sperrung geht natürlich nicht wegen des massiven Anlieferverkehrs, des Arztbesuchverkehrs, des Paketdienstverkehrs, des Notdienstverkehrs und des Rettungsdienstverkehrs sowie des Anliegerverkehrs und des Verirrtenverkehrs.
Die Kleinkunstnacht wird hoffentlich wegen des Alkoholausschanks nicht so viele Autofahrer anziehen - man sollte sich fahren lassen - vorzugsweise von seiner Frau, die dann nüchtern bleibt.
Echte Kultur dann zum Weinfest - einmal im Jahr.
Und warum sollten zivilisierte Bürger ins Zentrum fahren? Zum Arztbesuch!
Den Rest erledigen die meisten inzwischen in Hamburg und Elmshorn.
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Ich bin ja in ein paar Punkten bei Dir, breughel. Allerdings habe ich auch erlebt, wie man in den vergangenen Jahren bei Hausbesitzern gegen die Wand redet.
Die Stadtverwaltung allein ist nicht in der Lage , etwas zu ändern. Ja, es liegt auch am Angebot, was gekauft wird. Aber ben auch an Rahmenfaktoren wie Erreichbarkeit. Ob die Bequemlichkeit der Bevölkerung (oder die stetige Zunahme an alten Menschen und deren sinkende Mobilität zu Fuß) ist eben eine Lebensrealität, über die man sich aufregen kann, aber man kann sie kaum ändern. Ebenso wenig wie den Trend zum Internetkauf. Und was haben wir denn in der Innenstadt (Ausnahmen bestätigen die Regel) zu bieten? Filialisten en masse. Und warum ist das u.a. so? Weil die Erbengeneration der Vermieter sonstwo wohnen und Mietpreisvorstellungen haben, die hier nicht marktgerecht und somit nicht zu erzielen sind - Ausnahme: Filialisten. Das besondere, niveauvolle Angebot eines mutigen Einzelhändlers wird bereits im Ansatz durch diese Mieten erstickt. Es gibt also, wie so oft, nicht nur einen "Verursacher", sondern mehrere. Ein gordischer Knoten von Interessenlagen, der kaum zu lösen ist.
Ich habe ja schon oft angeregt, die Breite Straße zum seniorenfreundlichen Wohngebiet zu entwickeln. Denn das ist auch ein stark wachsender Trend.
Leider geht da keiner mit.
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...
Den Rest erledigen die meisten inzwischen in Hamburg und Elmshorn.
Oder im Internet...
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Also sind wir uns doch gerade irgendwie einig, dass eine Vollsperrung nicht durchführbar ist und auch der Status quo mit hunderten Ausnahmegenehmigungen (plus dreister Illegaler) Mist ist.
Warum dann nicht eine Spielstraße (Tempo 10km/h), einspurig, in eine Richtung befahrbar, mit einigen Parkbuchten (Parkschein 30 Minuten) aus allen Straßen außer der Feldschmiede machen.
Und wer illegal parkt bekommt nicht bloß ein Knöllchen, sondern wird dann auch abgeschleppt.
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Wir hatten es ja bereits vorgeschlagen: Shared Space / Gemeinsamer Verkehrsraum ist ein gutes Konzept für diese Bereiche.
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"Shared Space" ist englisch und verängstigt somit die meisten Itzehoer.
"Gemeinsamer Verkehrsraum" klingt irgendwie sozialpädagogisch wohlmeinend überreguliert.
"Spielstraße" klingt nach Kindern mit Bällen, belebt, freundlich...
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"Spielstraße" trifft es aber nicht; die anderen Begriffe sind die Fachbegriffe.
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"Spielstraße" trifft es aber nicht; die anderen Begriffe sind die Fachbegriffe.
Weiß ich doch. Aber oft beeinflusst die Verpackung doch auch die Rezeption. Man muss sowas auch verkaufen können, vor allem in Itzehoe.
Du solltest dir mal die Frage stellen, warum ihr so viel Richtiges und Sinnvolles vorschlagt und das so oft auf Ablehnung stößt.
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Ist ja letztendlich nur eine Bezeichnung - wie wir das nennen, ist dann zweitrangig.
Zum Thema Ablehnung:
Nun, da ist es bei diesem speziellen Thema (aber auch bei anderen Themen in Itzehoe) eher so, dass es drauf ankommt, von wem der Vorschlag kommt.
In diesem Fall konnte die schwarz-rote Abrißtruppe ja kaum einem FDP-Vorschlag zustimmen. Und das sogar, obwohl die Anlieger dafür waren. (Sprich: Sie schi.... auf Bürgerbeteiligung)
Der Wahnsinnsvorschlag, die südliche Breite Straße zur Breitenburger Straße zu öffnen, der kam von der CDU, wurde jedoch im Affentempo zugestimmt - ohne Befragung.
Das ist Itzehoe: Kommt es von CDU,SPD oder Grünen, dann könnte es klappen, kommt es vom Rest, wird es blockiert - egal wie sinnvoll es sein könnte.
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Vielleicht findet Ihr nicht die richtigen Worte?!
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Vielleicht findet Ihr nicht die richtigen Worte?!
Sicher...
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Kopfkino... :lach
Stelle mir gerade ToRü vor, wie er diese Lied singt, und dabei die Hand von Dawicec, Doll oder Busch hält und demjenigen dabei tief in die Augen blickt...
:lach :lach
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Kopfkino... :lach
Stelle mir gerade ToRü vor, wie er diese Lied singt, und dabei die Hand von Dawicec, Doll oder Busch hält und demjenigen dabei tief in die Augen blickt...
:lach :lach
Wow, hast Du Alpträume! breughel, bitte übernehmen. :peitsch
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Also sind wir uns doch gerade irgendwie einig, dass eine Vollsperrung nicht durchführbar ist und auch der Status quo mit hunderten Ausnahmegenehmigungen (plus dreister Illegaler) Mist ist.
Warum dann nicht eine Spielstraße (Tempo 10km/h), einspurig, in eine Richtung befahrbar, mit einigen Parkbuchten (Parkschein 30 Minuten) aus allen Straßen außer der Feldschmiede machen.
Und wer illegal parkt bekommt nicht bloß ein Knöllchen, sondern wird dann auch abgeschleppt.
Total ok!
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Die Schweizer nennen es "Begegnungszone". Auch ein schöner Begriff; solch eine gibt es seit 2008 in Frankfurt/Main
- Höchstgeschwindigkeit: 20 km/h
- Fußgänger haben Vorrang, dürfen die gesamte Verkehrsfläche benutzen aber den Fahrzeugverkehr nicht unnötig behindern
- Kinderspiele sind überall erlaubt
- Fahrzeugführer dürfen die Fußgänger weder gefährden noch behindern, wenn nötig, müssen sie warten
- Parken ist nur an markierten Stellen zulässig
http://de.wikipedia.org/wiki/Begegnungszone
(http://www.dorfanger-blankenburg.de/cms/uploads/images/Grafiken/Schild_Bgegnungszone_Schweiz_234.png)
Das wäre auch einmalig in S-H, ein Alleinstellungsmerkmal.
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Und kleine Grüppchen biertrinkender Punks könnten verkehrsberuhigend in das Straßenbild eingearbeitet werden.
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Und kleine Grüppchen biertrinkender Punks könnten verkehrsberuhigend in das Straßenbild eingearbeitet werden.
Da nun auch die obere Feldschmiede heftig die teilweise Öffnung fordert für ihren Bereich - nur zu.
Zwar ersetzt Autoverkehr nicht gute Angebote der Händler und einige Läden dort sind schon recht rustikal aber wenn es ihrer Seele nutzt, dann sollen Autos rollen. Nur zu.
Die Punks werden standorttreu sein.
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Ne, den Punks wird es dann zu hektisch.... ;D
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Die Öffnung wird doch nur in Betracht gezogen, damit die Ladeninhaber wenigstens wieder etwas während ihrer Geschäftszeiten zu sehen bekommen.
Ist fies, aber soll das jetzt wirklich des Rätsels Lösung sein? Für mich unbegreiflich, obwohl ist typisch Itzehoe sowas wieder, das man das als Heilsbringermethode verkauft.
Mario Casal hatte auch noch einen guten Umsatz, als Karstadt und danach Hertie gegenüber waren.Vor der Fußgängerzone war dort die Bushaltestelle bei ihm, wie mir berichtet wurde, da ist es klar das dort mal ein Eis mehr gekauft wurde. Die Fußgängerzone wurde eingerichtet, weil damals die Innenstadt sehr attraktiv war und dementsprechend der Besucherandrang war. Und jetzt Back to the Roots? In 30 Jahren werden dann Pferdekutschen wieder zugelassen oder wie?
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Pferdekutschen könnten mehr Aufmerksamkeit erwecken als ein e-Tuk-Tuk.
Und wie ich weiter oben schrieb: Es ist erstmal ein Versuch.
Andere, kostruktive und umsetzbare Ideen werden gerne gesehen.
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Habe übrigens nie verstanden, warum Itzehoe so eine ellenlange Fußgängerzone braucht. Meinetwegen kann man den ursprünglichen, zentralen Bereich als Fußgängerzoen beibehalten und den Rest in irgendeiner Form wieder öffnen. Vorschläge dazu wurden hier und auch seitens der Anlieger offensichtlich bereits gemacht.
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Auf www.spiegel.de gefunden:
Jetzt wissen wir, warum Fussgängerzonen nicht mehr Fuktionieren:
" In Hannover ist man jetzt dabei, die "Fußgängerzone" abzuschaffen. Weil "Fußgänger" männlich ist und "Zone" militaristisch, wünscht sich die stellvertretende grüne Ratsfraktionsvorsitzende Ingrid Wagemann, dass dieses Wort aus dem Sprachgebrauch gestrichen wird. Frau Wagemann möchte, dass fortan nur noch von "Flaniermeile" die Rede ist - das sei atmosphärisch besser geeignet...."
Ein Vorbild für Itzehoe?
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Der Flaneur streift umher und schaut, genießt und schweigt - diese Spezies wird man in Itzehoe kaum antreffen.
Für hier wäre treffender: All you can do area.
Oder auf deutsch: Rumtreibfläche.
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" In Hannover ist man jetzt dabei, die "Fußgängerzone" abzuschaffen. Weil "Fußgänger" männlich ist und "Zone" militaristisch, wünscht sich die stellvertretende grüne Ratsfraktionsvorsitzende Ingrid Wagemann, dass dieses Wort aus dem Sprachgebrauch gestrichen wird. Frau Wagemann möchte, dass fortan nur noch von "Flaniermeile" die Rede ist - das sei atmosphärisch besser geeignet...."
Das ist dieser Gutmenschenwahn mit der politischen Korrektheit, die mit diesem Zwang ins Lächerliche abrutscht.
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" In Hannover ist man jetzt dabei, die "Fußgängerzone" abzuschaffen. Weil "Fußgänger" männlich ist und "Zone" militaristisch, wünscht sich die stellvertretende grüne Ratsfraktionsvorsitzende Ingrid Wagemann, dass dieses Wort aus dem Sprachgebrauch gestrichen wird. Frau Wagemann möchte, dass fortan nur noch von "Flaniermeile" die Rede ist - das sei atmosphärisch besser geeignet...."
Das ist dieser Gutmenschenwahn mit der politischen Korrektheit, die mit diesem Zwang ins Lächerliche abrutscht.
Sehr gut ausgedrückt - das sehe ich ganz genauso....da kann man(n) echt nur den Kopf schütteln...sowas kann man(n) nicht ernst nehmen....
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Wie wäre es korrekt mit "Fußgängerinnen- und Fußgängerstraße"? ;D Wobei das ungerecht ist: "Straße" ist weiblich!
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Wie wäre es korrekt mit "Fußgängerinnen- und Fußgängerstraße"? ;D Wobei das ungerecht ist: "Straße" ist weiblich!
Korrekt wäre dann der Fußgängerweg / Fußgängerinnenstrasse. Oder: Bereich den Menschen nutzen, die zu Fuss gehen. So ähnlich wurde die StVO überarbeitet. Wobei Strassenverkehrsordnung ja auch weiblich ist...
Ein Teufelskreis.
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"Straße für zu Fuß Gehende" oder "Straße für zu Fuß gehende Personen".
Wobei da natürlich auf Kinderfahrrädern fahrende Personen, Rollstuhl fahrende Personen, Inlineskates benutzende Personen etc außer Acht gelassen werden. Nicht zu vergessen, dass die bisherige Fußgängerzone aus mehreren Straßen und Plätzen besteht. Das müsste man dann bitte korrekt benennen.
Das erinnert mich an die "römisch-imperialistischen Aggressoren, ausschließlich jener, die befaßt sind mit Entwässerung, Medizin, Straßenbau, Wohnungsbau, Weinanbau und sonstigen römischen Beiträgen zum Wohlergehen der Freiheitsgläubigen und zwar beiderlei Geschlechts und Hermaphroditen."
:tocktock:
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Dieser Genderschwachsinn wird immer wieder von feministisch geleitenden Personen zur Sprache gebracht, weil sie nicht in der Lage sind, zwischen Genus und Sexus zu unterscheiden.
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...da fällt mir DER zu ein: zwei Emanzen beim Frühstück....sagt die eine zu der anderen: "reichst Du mir bitte mal die Salzstreuerin ?"... ;D ;D
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Warum muss man ohne Not hier den Fahrweg mit Parkplätzen verengen (und den Eingang zur Volksbank versperren). Um die Ecke gibt es genügend Stellplätze, da hätte man nur die Parkverbotsschilder entfernen müssen. Warum einfach...
(http://fbcdn-sphotos-e-a.:-P.net/hphotos-ak-prn1/1236433_10200288824493469_79425495_n.jpg) (http://fbcdn-sphotos-g-a.:-P.net/hphotos-ak-prn2/1175301_10200288824773476_1823287920_n.jpg)
Bilder sind meine eigenen.
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Da ich gerne mit dem Rad vom Ölmühlengang Richtung Breitenburger Straße fahre. habe ich nun ein Problem - mir kommen reichlich Autos entgegen.
Aber - eh wurscht - freier Bürger - Freie Fahrt!
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Da ich gerne mit dem Rad vom Ölmühlengang Richtung Breitenburger Straße fahre. habe ich nun ein Problem - mir kommen reichlich Autos entgegen.
Aber - eh wurscht - freier Bürger - Freie Fahrt!
Shared space...; Du radelst dann aber entgegen der Einbahnstrasse, ohne dass das ausgeschildert ist. Freie Fahrt für freie Bürger - auch auf dem Rad?
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Wie wirkungsvoll dieses Schild ist, sieht man ja auf dem Foto. Alles Kandidaten für einen Strafzettel.
(http://fbcdn-sphotos-g-a.:-P.net/hphotos-ak-prn2/1175301_10200288824773476_1823287920_n.jpg)
Bilder sind meine eigenen.
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Wie wirkungsvoll dieses Schild ist, sieht man ja auf dem Foto. Alles Kandidaten für einen Strafzettel.
(http://fbcdn-sphotos-g-a.:-P.net/hphotos-ak-prn2/1175301_10200288824773476_1823287920_n.jpg)
Bilder sind meine eigenen.
Da habe ich ja drauf gewartet. Gefundenes Fressen für Dich, wa... :o
Aber die haben alle nur unter 3 Minuten gehalten. ;D
Genau das ist der Unsinn; Schilder Weg, kostengünstig Parkplätze geschaffen.
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Warum muss man ohne Not hier den Fahrweg mit Parkplätzen verengen (und den Eingang zur Volksbank versperren). Um die Ecke gibt es genügend Stellplätze, da hätte man nur die Parkverbotsschilder entfernen müssen. Warum einfach...
Vorhin kam ich da vorbei. Eigentlich ist genug Platz neben diesen Parkplätzen, der Fahrweg ist also nicht wirklich verengt. Die Plätze am Berliner Platz wären bestimmt permanent belegt, wenn das eingeschränkte Halteverbot weg wäre. Sind sie ja auch so schon meistens.
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Wie wirkungsvoll dieses Schild ist, sieht man ja auf dem Foto. Alles Kandidaten für einen Strafzettel.
(http://fbcdn-sphotos-g-a.:-P.net/hphotos-ak-prn2/1175301_10200288824773476_1823287920_n.jpg)
Bilder sind meine eigenen.
Da habe ich ja drauf gewartet. Gefundenes Fressen für Dich, wa... :o
Aber die haben alle nur unter 3 Minuten gehalten. ;D
Genau das ist der Unsinn; Schilder Weg, kostengünstig Parkplätze geschaffen.
Soso. Gehalten und der Fahrer fotografiert sein Auto aus 50m Entfernung? :)
§12 StVO (2) Wer sein Fahrzeug verlässt oder länger als drei Minuten hält, der parkt.
:P
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Ja. dafür braucht man keine 3 Minuten.
Sag mal, Paul, die Stadt sucht ständig Mitarbeiter für den mobilen Ordnungsdienst. Wär doch ein toller Nebenjob für Dich, da kannst Du Hobby und Gelderwerb wunderbar verbinden. Und das fachwissen hast Du ja schon... ;D
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Sag mal, Paul, die Stadt sucht ständig Mitarbeiter für den mobilen Ordnungsdienst. Wär doch ein toller Nebenjob für Dich, da kannst Du Hobby und Gelderwerb wunderbar verbinden. Und das fachwissen hast Du ja schon... ;D
Wenn, dann nur auf Provisionsbasis. Das hatte ich mit Blaschke schon ausdiskutiert! ;D
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Sag mal, Paul, die Stadt sucht ständig Mitarbeiter für den mobilen Ordnungsdienst. Wär doch ein toller Nebenjob für Dich, da kannst Du Hobby und Gelderwerb wunderbar verbinden. Und das fachwissen hast Du ja schon... ;D
Wenn, dann nur auf Provisionsbasis. Das hatte ich mit Blaschke schon ausdiskutiert! ;D
wäre ich bereit - 10 Stunden pro Woche auf Provisionsbasis - pro Knöllchen 20% - das wäre ein guter Verdienst.
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Es reichen schon die Radfahrer/innen in der Fußgängerzone. Ich habe im Schnitt 10 pro Std. gezählt.
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Warum muss man ohne Not hier den Fahrweg mit Parkplätzen verengen (und den Eingang zur Volksbank versperren). Um die Ecke gibt es genügend Stellplätze, da hätte man nur die Parkverbotsschilder entfernen müssen. Warum einfach...
Vorhin kam ich da vorbei. Eigentlich ist genug Platz neben diesen Parkplätzen, der Fahrweg ist also nicht wirklich verengt. Die Plätze am Berliner Platz wären bestimmt permanent belegt, wenn das eingeschränkte Halteverbot weg wäre. Sind sie ja auch so schon meistens.
Das wäre ja nun einfachst regelbar. Parkscheibe und Höchstparkdauer.
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Was mich wirklich freut, steht heute auch in der NR:
"Zum Schluss hatte der Bürgermeister eine Frage: Solle die Breite Straße dauerhaft für Autos offen bleiben? Aus seiner Sicht, so Koeppen, sei es ein guter Schritt, die Umsätze dort seien gestiegen. Widerspruch von Händlern gab es nicht, ein eindeutiges Ja kam von der einstigen Gegnerin ......... : „Es wird super positiv angenommen.“
Ziel erreicht, der Kampf hat sich gelohnt.
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Nach dem die öffnung der Breiten Straße ,als Erfolg gewertet wird.Soll jetzt auch die Obere Feldschmiede dem Autoverkehr geöffnet werden .
Vom Ditmarscherplatz bis La Coronplatz.
Wens hilft
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Den Händlern in der Breiten Straße hat es geholfen.
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Man könnte 15 Parkplätze am Berliner Platz einrichten(1 Stunde frei) in dem man die Poller und Steinbänke auf der linken seite endfernt und schräge einbuchtungen schafft.
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Wieso Parkplätze auf dem Ditmarscher Platz
Du sollst durch die O-Feldschmiede fahren
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Am berliner platz um die Stadt zu beleben, die Ecke ist so tot weil hier kein mensch parken kann. der mensch ist nun mal faul.
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...die Freigabe der Breiten Straße hat sich mMn bewährt....niemanden stört es dass Autos fahren...gefährliche Situationen/Unfälle sind mir nicht bekannt...kurze Erledigungen sind schnell gemacht...echt gut !...Ob das nun "mehr" wird durch Störkarree - man muss schauen... ;)
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...die Freigabe der Breiten Straße hat sich mMn bewährt....niemanden stört es dass Autos fahren...gefährliche Situationen/Unfälle sind mir nicht bekannt...kurze Erledigungen sind schnell gemacht...echt gut !...Ob das nun "mehr" wird durch Störkarree - man muss schauen... ;)
Die Geschäftsleute in der Breiten Strasse sind zufrieden, die Umsätze haben sich nach langem Rückgang stabilisiert, sind sogar bei einigen deutlich gestiegen. Auch die meisten Autofahrer haben inzwischen verstanden, dass es sich nicht um eine neue Rennstrecke handelt. Die Fußgänger haben sich an den Autoverkehr gewöhnt, ein überwiegend gutes Miteinander. Also ein tatsächlicher, meßbarer Erfolg.
Da ist die Öffnung der Oberen Feldschmiede nur konsequent. Auch dort wird es sicher besser werden.
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...die Freigabe der Breiten Straße hat sich mMn bewährt....niemanden stört es dass Autos fahren...gefährliche Situationen/Unfälle sind mir nicht bekannt...kurze Erledigungen sind schnell gemacht...echt gut !...Ob das nun "mehr" wird durch Störkarree - man muss schauen... ;)
Die Geschäftsleute in der Breiten Strasse sind zufrieden, die Umsätze haben sich nach langem Rückgang stabilisiert, sind sogar bei einigen deutlich gestiegen. Auch die meisten Autofahrer haben inzwischen verstanden, dass es sich nicht um eine neue Rennstrecke handelt. Die Fußgänger haben sich an den Autoverkehr gewöhnt, ein überwiegend gutes Miteinander. Also ein tatsächlicher, meßbarer Erfolg.
Da ist die Öffnung der Oberen Feldschmiede nur konsequent. Auch dort wird es sicher besser werden.
Damals hat die Obere Feldschmiede rumgejammert, dass sie noch befahrbar ist, und in der Fußgängerzone viel mehr los ist.
Nun soll alles wieder rückgängig gemacht werden und besser sein ???
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Jo, das ist der Lauf der Zeit. Genau wie das HC überholt ist, sind Fußgängerzonen in Kleinstädten der "Tod" für viele Geschäfte.
Mein Vater hat in den 1970 zigern schon gegen Fußgängerzonen gewettert.
Die Menschen sind einfach zu faul ihr Eingekauftes zum Parkplatz zu schleppen. Das wird sich auch nie ändern.
Siehe Brötchenkauf am Sonntag bei Brot&Zeit. Fußgängerzone rauf und runter in beiden Richtungen bis vor den Laden.
Da fehlen echt die Politessen.
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Jo, das ist der Lauf der Zeit. Genau wie das HC überholt ist, sind Fußgängerzonen in Kleinstädten der "Tod" für viele Geschäfte.
Mein Vater hat in den 1970 zigern schon gegen Fußgängerzonen gewettert.
Die Menschen sind einfach zu faul ihr Eingekauftes zum Parkplatz zu schleppen. Das wird sich auch nie ändern.
Siehe Brötchenkauf am Sonntag bei Brot&Zeit. Fußgängerzone rauf und runter in beiden Richtungen bis vor den Laden.
Da fehlen echt die Politessen.
Aber wahrscheinlich werden dann die Sonn- und Feiertagszuschläge die Einnahmen der Stadt wieder auffressen.
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Am berliner platz um die Stadt zu beleben, die Ecke ist so tot weil hier kein mensch parken kann. der mensch ist nun mal faul.
Mann/Frau kann da parken.Ist manchmal nur etwas teurer. :yahoo: :lach031:
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Heute begann der Abriß der 3 Gebäude neben der Volksbank in der Breiten Straße.
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/21/28-080217165356.jpeg)
Und in der NR konnte man ja schon sehen, wie es aussehen wird. Q: Norddeutsche Rundschau:
http://img.shz.de/img/norddeutsche-rundschau/crop14318781/9536396241-cv16_9-w596/23-81536868-23-81542303-1468939014.jpg
Der Artikel dazu:
http://www.shz.de/lokales/norddeutsche-rundschau/das-neue-gesicht-der-breiten-strasse-id14318791.html
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Da Passiert wenigstens was.Hoffendlich mit Erfolg Sodas die Innenstadt von dortaus belebt wird.
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2 sind schon weg:
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/21/28-100217141921-219731437.jpeg) (http://www.itzehoe-live.net/gallery/21/28-100217141922-2198214.jpeg)
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ToRü du wolltest die alten Häuser nicht erhalten,da gibt es noch mehr Gebäude die weg können-
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ToRü du wolltest die alten Häuser nicht erhalten,da gibt es noch mehr Gebäude die weg können-
In der Tat. Deine Vorschläge? ;)
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Jetzt sind 'se weg:
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/21/28-170217104011-219831426.jpeg) | (http://www.itzehoe-live.net/gallery/21/28-170217104012-21984962.jpeg)
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Seit einigen Tagen sind Bauarbeiter in der Breiten Straße tätig. Die Erdarbeiten dienen den neuen versenkbaren Pollern, die den
Auto- und Lieferverkehr außerhalb der Lieferzeiten fernhalten sollen.
Damit ist das jetzige Projekt hinfällig, oder? Autos wieder in die Breite Straße lassen, auch parken, damit sie wieder belebt wird!
Oder wie sollen die Kunden (Autofahrer) bei ausgefahrenen Pollern zu den gekennzeichneten Parkplätzen kommen ???
Die B+H-Parkplatzein- und ausfahrt hätte man sich dann auch sparen können?
Oder übersehe ich etwas?
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Zu bestimmten Zeiten wird der Verkehr ja gestattet sein.
Aber gerade der Breiten Straße hatte der Verkehr gutgetan.
B+H? SH war für eine Schließung der Breiten Straße für den Autoverkehr. Also muss er wohl damit leben...
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Aber gerade der Breiten Straße hatte der Verkehr gutgetan.
aber nicht manchen Fußgängern, sie wurden weggehupt und mussten zur Seite springen