Vergleich Salo und Grone

[IEvanI]

 

Voll meiner Meinung!

Wenn die Dozenten genau so denken würden wäre das Leben viel leichter!
Weil nach Paragraphen und nach dem was man gelernt hat handeln kann jeder!
Man muss es nur kombinieren und auf die verschiedenen Charaktere anwenden und auch die Jugendlichen verstehn warum Sie so geworden sind und Ihnen nur ein bisschen verständniss geben dan klappt es mit den Schülern!
Es wäre im vergleich ja so wenn ich als (Geselle) einem Praktikanten eine Kiste Zinken lasse ohne das er den Werkstoff Holz überhaupt versteht!

Ich hoffe irgendeiner von Grone liesst das und versucht was da zu ändern!
Das würde den Jugendlichen und Erwachsenen dort sehr helfen.

Und BB ist nicht so schlecht wie es immer dagestellt wird!
Nur weil "die Jugendlichen" da sind!
Habe es schon oft erlebt das dort viele wieder Ihren weg finden und das ist das beste geschenk für jeden Dozenten!

MfG

[saab]

Hallo Evan

Ohne Dir zu nahe treten zu wollen,

Dein Deutsch und Dein Schreibstil hat sich aber in kürzester Zeit gewaltig verbessert.

Die Sprache hat es verdient, das man sie pflegt.

[IEvanI]

Danke Dir^^

Habe mich auch wieder ein wenieg sortiert von den Gedanken her dachte ich bin der einziege hier der was dazu sagen würde!

Aber dazu ist das Forum ja da^^
Zum diskutieren und reden^^

Ob es nachher was ändert weiss man ja leider nicht vorher^^

[Stiffmeister2008]

dazu kann ich nur sagen, dass die dozenten sich sogar freuen, wenn man ein paar anregungen in form von themenvorschlägen macht. sie richten sich danach und bauen die themen dann auch schnellstmöglichst ein, da ja ständig wechselnde leute vor ihnen sitzen.

.........hilfen beim erstellen des anrschreibens auf die gefundenen stellen und sogar neue fotos machen sie von einem.

@kibo74
Bei den von Dir genannten Punkten muss man sich jedoch immer fragen, von welcher Einrichtung gerade die Rede ist. Auf die Einrichtungen ABCD hier in Itzehoe treffen vielleicht alle Punkte zu.....nur wie diese dann umgesetzt, bzw. ausgeführt werden, ist eine andere Frage.

Was allen Einrichtungen fehlt, auch der ARGE, ist die Kontrolle darüber, ob die Bewerber -ich meine jetzt ausschließlich nur die Gruppe, die "wirlich keinen Bock hat, einer regelmäßigen Beschäftigung nachzugehen"...und dass es leider solche Menschen gibt, kann niemand von der Hand weisen- sich auch tatsächlich bei den recherchierten Stellen bewerben, beziehungsweise vorstellen.

Bei der ARGE beispielsweise gibt es diese tollen Zettel für die Kostenerstattung des Bewerbungsmaterials. Da werden dann einfach, fein säuberlich durchnummeriert, die Adressen irgendwelcher Firmen aufgeschrieben und bei der ARGE eingereicht.
Auf die Frage hin, ob denn wirklich kontrolliert wird, bekommt man als Antwort: "Wenn wir uns darum auch noch kümmern müssten, hätten wir keine Zeit mehr für die wirklich wichtigen Dinge."

Hilfe hin oder her.....
Ich kann mich da nur wiederholen: Fehlerhafte Bewerbungen, lieblos und voller Patzer im Ausdruck, Lebensläufe mit Datum von vergangenen Tagen/Wochen/ja sogar Monaten, Lichtbilder vor einer weißen Wand aufgenommen -die zudem noch nicht fertig gestrichen war.

Es ist löblich, dass es solche Einrichtungen gibt, aber die Kompetenz fehlt oder ist nur teilweise gegenwärtig. So viele Menschen brauchen Hilfe auf der Suche nach einer festen Arbeit, und diese Menschen verlassen sich auf die Einrichtung ABCD. Und es ist wirklich traurig, wenn diese Menschen eine Absage nach der anderen bekommen, nur weil mal wieder ein Anschreiben à la ", ich bewerbe mich.....ich bin der Beste......ich kann dieses und jenes......bla, bla, bla" erstellt wurde, das eh nach ein paar Sekunden im Müll landet.

Gruß,
Stiff

[saab]

Moin Sohn ist derzeit auch bei bb.
Da die Maßnahme noch bis Anfang Juli andauert, möchte ich erst nach Abschluss der Maßnahme dazu etwas sagen.

Das tue ich dann aber auch sehr gerne.

Hallo Helmut,

Kannst Du inzwischen berichten ? Ich bin sehr neugierig !

[Helmut]

Moin Sohn ist derzeit auch bei bb.
Da die Maßnahme noch bis Anfang Juli andauert, möchte ich erst nach Abschluss der Maßnahme dazu etwas sagen.

Das tue ich dann aber auch sehr gerne.

Hallo Helmut,

Kannst Du inzwischen berichten ? Ich bin sehr neugierig !

Ja, kann ich. Mal abgesehen, dass mein Sohn sicherlich hätte mehr Einsatz zeigen können, habe ich doch so einige bislang unbeantwortet Fragen an den Bildungsträger. Ich nenne nur Beispiele:


Zum Beginn der Maßnahme wurde vierzehntägig eine Art Screening durchgeführt, in der die teilnehmenden Jugendlichen durch die verschiedenen Bereiche (zB Garten, Metall oder Installation etc) geschleust wurden, um deren Stärken und Schwchen zu ermitteln. Gut! Mein Sohn hat im Bereich "Küche" mit Abstand am besten, im Bereich "Metall" mit Abstand am schlechtesten abgeschnitten. Welche pädagogischen Gründe mag es dann gegeben haben, ihn in den Bereich "Metall" zu beordern?

ein anderes Beispiel:
Mein Sohn hat innerhalb des Hauses unter Aufsicht dortiger Bildungsbegleiter/innen bzw Bewerbungstrainer/innen Bewerbungen erstellt. Diese Bewerbungen enthielten tlw kapitale Fehler, die in einem solchen Hause nicht vorkommen und die deshalb das Haus nicht hätten verlassen dürfen. Beispielsweise wurde eine Bewerbung ohne Bild abgeschickt, auf einer anderen klebte das Preisschild, bei einer war statt des Abschlusszeugnisses der Hauptschule das Halbjahreszeugnis enthalten u.a.m. Das hätte mein Sohn auch ohne Begleitung hinbekommen!

und weiter:
Ich habe die verantwortliche Bildungsbegleiterin in Mails freundlich darauf aufmerksam gemacht. Ich denke, es muss im Interesse des Bildungsträgers sein, die eigene Arbeit zu optimieren. Jedesmal, nachdem ich eine Mail geschrieben hatte, wurde mein Sohn (sic!) zum Rapport bestellt und hat nach seinem Empfinden einen "Einlauf" bekommen. Ich allerdings bekam keine Rückmeldung.

und weiter:
Mindestens ein Teil der als Bildungsbegleiter/in eingesetzten Personen hat m.W. keine pädagogische Ausbildung.


und mehr:
Mit meinem Sohn fanden in dieser Zeit Gespräche statt. Völlig normal. Da mein Sohn zu dem Zeitpunkt erst 15 war, hatte ich gebeten, zumindest zu den Gesprächen, die gemeinsam mit dem Vertreter der Berufsberatung des Arbeitsamtes geführt wurden, hinzugezogen zu werden. Das wurde mir als verantwortlichem Erziehungsberechtigten zugesagt! Dass die Gespräche dann stattgefunden hatten, habe ich im Nachhinein dann jeweils von meinem Sohn erfahren!

Reicht das?

Insgesamt:
Ich habe in dieser Zeit große Zweifel an der pädagogischen und fachlichen Eignung dieses Bildungsträgers gewonnen.

[saab]

Danke Dir Helmut,

Hört sich ja nicht doll an, deckt sich aber mit meinen Erfahrungen, über die ich ja berichtet hatte,das Dein Sohn in die Abteilung Metall beordert wurde, hängt bestimmt
mit der idiotischen Auffassung zusammen, Jugendliche besonders da zu fördern,wo sie  "Schwächen " zeigen, und nicht da, wo sie begabt sind !
             
       War die nicht Pädagogische Kraft im Bereich "Garten" tätig ?

Wenn ich das richtig einordne, verlorene Zeit , von Steuergeldern bezahlt !

[Helmut]

Danke Dir Helmut,

Hört sich ja nicht doll an, deckt sich aber mit meinen Erfahrungen, über die ich ja berichtet hatte,das Dein Sohn in die Abteilung Metall beordert wurde, hängt bestimmt
mit der idiotischen Auffassung zusammen, Jugendliche besonders da zu fördern,wo sie  "Schwächen " zeigen, und nicht da, wo sie begabt sind !
             
       War die nicht Pädagogische Kraft im Bereich "Garten" tätig ?

Soweit ich informiert bin, ist im Bereich "Garten" ein Gärtner (evtl sogar Meister, das weiß ich nicht) mit Ausbildungsberechtigung. Das finde ich ok.

Die Kraft die ich meine Ist/war als Bildungsbegleiter/in dort tätig.

[saab]

Danke Dir Helmut,

Hört sich ja nicht doll an, deckt sich aber mit meinen Erfahrungen, über die ich ja berichtet hatte,das Dein Sohn in die Abteilung Metall beordert wurde, hängt bestimmt
mit der idiotischen Auffassung zusammen, Jugendliche besonders da zu fördern,wo sie  "Schwächen " zeigen, und nicht da, wo sie begabt sind !
             
       War die nicht Pädagogische Kraft im Bereich "Garten" tätig ?

Soweit ich informiert bin, ist im Bereich "Garten" ein Gärtner (evtl sogar Meister, das weiß ich nicht) mit Ausbildungsberechtigung. Das finde ich ok.

Die Kraft die ich meine Ist/war als Bildungsbegleiter/in dort tätig.

Da bin ich beruhigt, der Gärtner, er ist Gärtnrtmeister und Forstwirt ist mein Freund.

[Stiffmeister2008]

Mein Sohn hat innerhalb des Hauses unter Aufsicht dortiger Bildungsbegleiter/innen bzw Bewerbungstrainer/innen Bewerbungen erstellt. Diese Bewerbungen enthielten tlw kapitale Fehler, die in einem solchen Hause nicht vorkommen und die deshalb das Haus nicht hätten verlassen dürfen. Beispielsweise wurde eine Bewerbung ohne Bild abgeschickt, auf einer anderen klebte das Preisschild, bei einer war statt des Abschlusszeugnisses der Hauptschule das Halbjahreszeugnis enthalten u.a.m. Das hätte mein Sohn auch ohne Begleitung hinbekommen!

Hallo Helmut,

ich bin wirklich schockiert......Bewerbungen ohne Bild? Halbjahreszeugnis statt Abschlusszeugnis? Und dann diese mysteriösen Buchstaben "BB" als Hinweis auf den Ort der Maßnahme.

Dazu muss ich wirklich was loswerden:
In solchen Maßnahmen gibt es "Begleiter", Leiter, Angestellte, Ausbilder...usw...usw. Was die Bewerbungen angeht würde mich mal interessieren, wo Dein Sohn diese erstellen lassen hat. Hat er sie allein geschrieben und dann von einem "Begleiter" gegenlesen lassen?  Oder war er mit seiner Bewerbung in der Abteilung der Einrichtung, die einzig und allein für Bewerbungsunternehmungen zuständig ist?

Es kommt leider oft vor, dass Jugendliche ihre Bewerbungen abgeben, gegenlesen lassen und ein "Wow" oder ein "das ist so okay" als Reaktion bekommen, obwohl die Bewerbung entweder vom Typ "08/15" ist, oder vor lauter Fehler nur so strotzt. Anders gesehen werden von Leuten Bewerbungen geschrieben, die zwar behaupten, der Inhalt würde dem neuesten Stand entsprechen....letztendlich sind die Anschreiben jedoch genauso aussagekräftig wie ein Fisch in der Pfanne.

Dein Sohn sollte zu einer "eigens dafür eingerichteten Stelle gehen.....und wirklich nur dorthin." Dann wird auch das richtige Zeugnis verschickt, der Inhalt stimmt und es wird keine Schema-F Bewerbungsmappe zusammengestellt. *ein Preisschild auf der Bewerbung....wie denn das? :-)*

Was den "Anpfiff" betrifft:
Ich weiß aus Erfahrung, dass Jugendliche gern mal zu Übertreibungen neigen. Bei uns gibt es genug von dem Schlag.
Eine Kritik an ihrer Arbeitsweise -wohlbemerkt: auf freundliche Art und Weise-....und schon wird es seitens der betroffenen Person als "persönlicher und fieser Angriff" dargestellt.
Ein weiteres Beispiel: Es soll eine Bewerbung verschickt werden. Ein Bild ist noch nicht vorhanden, soll aber nachgereicht werden. Was passiert? Die Person XY gibt die Mappe einkuvertiert zum Versand ab -ohne Bild- und meint, es sei alles komplett. *verschlossene Post wird natürlich nicht im Nachhinein geöffnet*

Mum und Dad sind natürlich auf Sohnemanns *oder Töchterchens* Seite und schon ist die ganze Maßnahme als vollkommen daneben abgestempelt.

******wie schon erwähnt: Es gibt solche und solche....es sollte jetzt nichts generelles in meiner Anmerkung stecken**********


Gruß,
Stiff :-)

[CM Punk]

Hey Stiff... wirklich ehrenhaft wie Du Deinen BB verteidigst, aber auch bei Euch können mal so gravierende Fehler passieren. Im Fall von Helmuts-Sohnemann ist anscheind alles schiefgegangen und seine Verärgerung kann ich durchaus verstehen. Ich persönlich denke, daß irgendwo in der Mitte der Fehler liegt. Auf der einen Seite vielleicht menschliches Versagen beim BB, auf der anderen Seite könnte ich mir vorstellen, daß der Helmuts Sohn die Wahrheit vielleicht etwas zu seinen Gunsten zu hause abgewandelt hat. Letztendlich ist es eh nur wichtig, ob Helmuts Sohn über kurz oder lang Erfolg hat...

[Stiffmeister2008]

Hey Stiff... wirklich ehrenhaft wie Du Deinen BB verteidigst, aber auch bei Euch können mal so gravierende Fehler passieren. Im Fall von Helmuts-Sohnemann ist anscheind alles schiefgegangen und seine Verärgerung kann ich durchaus verstehen. Ich persönlich denke, daß irgendwo in der Mitte der Fehler liegt. Auf der einen Seite vielleicht menschliches Versagen beim BB, auf der anderen Seite könnte ich mir vorstellen, daß der Helmuts Sohn die Wahrheit vielleicht etwas zu seinen Gunsten zu hause abgewandelt hat. Letztendlich ist es eh nur wichtig, ob Helmuts Sohn über kurz oder lang Erfolg hat...

Hallo CM_Punk,

gleich zu Anfang: Ich weiß nicht, was mit "BB" gemeint ist. Daher kann ich auch nicht nachvollziehen, was Du mit "....Deinen BB verteidigst" meinst....
*das nur mal am Rande.*

In einem Schreibservice, wo wirklich Mitarbeiter sitzen, die sich "ausschließlich mit Bewerbungen" beschäftigen, und das schon jahrelang, treten solche gravierenden Fehler wie "falsches Zeugnis verschicken" oder "Bild in Bewerbungen (Deckblatt oder Lebenslauf) vergessen" nicht auf.

Es sei denn

a.) der Kunde (Bewerber) legt Wert darauf, eine bilderlose Bewerbung zu versenden.....*aus welchem Grund auch immer*

b.) der Kunde (Bewerber) legt das falsche Zeugnis bei

Für die Vollständigkeit der Unterlagen ist einzig und allein der Kunde (Bewerber) zuständig, nicht der Service. Ein Schreibservice ist nur für die Erstellung von Anschreiben, evtl. Deckblatt, Lebenslauf und anfallende Kopien diverser beizufügender Unterlagen zuständig (letzteres läuft jedoch auch auf freiwilliger Basis und ist keine Pflicht). Ab dem Zeitpunkt, an dem der Kunde die Unterlagen überreicht bekommt, ist ein Schreibservice für den weiteren Verlauf nicht mehr verantwortlich.

Zu Helmuts Sohn.....
Es ist natürlich nachzuvollziehen, dass dort ein ziemlicher Frust/Ärger etc. hochkommt, wenn einem soetwas passiert. Nur wie ich schon weiter oben -letzter Beitrag- geschrieben habe: Ob diesmal etwas so heiß gegessen wurde, wie vorher gekocht, ist nicht nachzuvollziehen.

Was jedoch die Bewerbung angeht, die fehlerhaft verschickt wurde/verschickt werden sollte, liegt es 100%-tig daran, dass sich die falschen Leute darum gekümmert haben. *ein guter Ausbilder muss beispielsweise nicht unbedingt Bewerbungen schreiben oder beurteilen können.* Daher ganz wichtig: Bewerbungen nur von einem erfahrenen Service oder einen entsprechenden Berater gegenlesen oder erstellen lassen.

Gruß,
Stiff

[Hülle]

Also wirklich Punk....du kannst doch nicht BB in frage stellen....

Das ist der beste Laden in Itzehoe,da arbeiten nur Intelligente und kompetente hoch qualifizierte "Menschen" die ALLES wissen und auch ALLES können....
                                         
Das gleiche gilt im übrigen auch für SALO und Micropartner und nicht zu vergessen die Wirtschaftsakademie!!!

Ich spreche aus Erfahrung,habe als "Kunde" und als Außenstehender viel mit bekommen...

P.S. BB ist natürlich B I S A B A U M

[Stiffmeister2008]

Also wirklich Punk....du kannst doch nicht BB in frage stellen....

Das ist der beste Laden in Itzehoe,da arbeiten nur Intelligente und kompetente hoch qualifizierte "Menschen" die ALLES wissen und auch ALLES können....
                                         
Das gleiche gilt im übrigen auch für SALO und Micropartner und nicht zu vergessen die Wirtschaftsakademie!!!

Ich spreche aus Erfahrung,habe als "Kunde" und als Außenstehender viel mit bekommen...

P.S. BB ist natürlich B I S A B A U M

Ich seh schon, das sachlich gestartete Thema begibt sich wieder auf das Niveau "Hauptsache, ich darf auch mal was schreiben". War ja vorauszusehen..............

1.) Wozu werden denn jetzt bitteschön Firmen- oder Unternehmensnamen genannt? Es klappte doch bis hierher auch ohne.

2.) Vorwürfe gegen Einrichtungen und Mitarbeiter, ohne Begründung (infrage gestellte Kompetenz, Fakten werden natürlich zur Nebensache)

Gruß,
Stiff

[Muckel]

[...]*ein guter Ausbilder muss beispielsweise nicht unbedingt Bewerbungen schreiben oder beurteilen können.* Daher ganz wichtig: Bewerbungen nur von einem erfahrenen Service oder einen entsprechenden Berater gegenlesen oder erstellen lassen.

Da es sich bei BB aber um eine Eingliederungsmaßnahme in den Ausbildungsmarkt oder auch in den ersten Arbeitsmarkt handelt, gehört auch dazu, daß die Jugendlichen darin unterrichtet werden, wie eine Bewerbung vernünftig geschrieben wird. Und der Unterricht ist nicht damit beendet, daß eine Bewerbungsmappe, egal, ob fehlerhaft oder korrekt, fertiggestellt wurde,  sondern es muß mit den Jugendlichen auch die Erstellung einer individuellen Bewerbungsmappe geübt werden und zwar so lange, bis das sitzt.