Tour de France 2007

[Slartibartfass]

Also bitte Bjarne Riis nicht auch noch.

Was glaubst Du, wieso er "Monsieur 60%" genannt wird?

[Slartibartfass]

Ich frage mich, wo denn der eigentliche Vorteil beim Doping liegen soll - wenn doch offensichtlich alle gedopt haben.

Es stellt die Chancengleichheit wieder her. Somit kann man als Fahrer wieder wieder mit den anderen mithalten und evtl. Erfolge vorweisen. Etc, etc

Was machen jetzt die vielen eng + bunt gekleideteten Hobby-Fahrrad-Rennsport-Enthusiasten, wo doch ihre Vorbilder jetzt so kläglich untergehen?

Was für eine Antwort erwartest Du? 

[Capitano]

Was machen jetzt die vielen eng + bunt gekleideteten Hobby-Fahrrad-Rennsport-Enthusiasten, wo doch ihre Vorbilder jetzt so kläglich untergehen?

Was für eine Antwort erwartest Du? 
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Gar keine - war 'ne rein rhetorische Frage und ein bißchen lästern.

Ich kann den "Sportlern" wie Zabel & Co. irgendwie gar keine so großen Vowürfe machen. Irgendwie waren sie Opfer des Systems und mußten sich offenbar "anpassen" um nicht außen vor und ohne Verdienst zu bleiben.

Ob das auch in anderen Sportarten so war/ist ?? Ob da gar der Funke zum outen überspringen könnte ??


 

[Slartibartfass]

Was für eine Antwort erwartest Du? 

Gar keine - war 'ne rein rhetorische Frage und ein bißchen lästern.

Ach so.

Ich kann den "Sportlern" wie Zabel & Co. irgendwie gar keine so großen Vowürfe machen. Irgendwie waren sie Opfer des Systems und mußten sich offenbar "anpassen" um nicht außen vor und ohne Verdienst zu bleiben.

Klar, der Sponsor (Und Co-Sponsor, wer war das nochmal bei Telekom?) macht Druck auf die Teamleitung, weil er für sein Geld (bis zu 10 Mion € / Jahr) auch Erfolge sehen will. Die Teamleitung macht Druck auf die Fahrer, weil sie auf die Sponsorengelder angewiesen ist. Und die Fahrer nutzen alle erlaubten und unerlaubten Tricks, um Erfolge vorweisen zu können, damit sie auch in der nächsten Saison noch ein Einkommen haben. Wenn man sich da vor Augen hält, was sich die "einfachen" Fahrer für ihre 50000€ im Jahr alles reinziehen will man garnicht denken, was sich Leute für 500000€, 2 Mio € oder gar 10 Mio € im Jahr reinpfeifen...

Ob das auch in anderen Sportarten so war/ist ?? Ob da gar der Funke zum outen überspringen könnte ??

Ich bin sehr gespannt, was die Ermittlungen im Falle Fuentes und bei der Uni Freiburg so alles an den Tag bringen. Aber ich befürchte da nur Bauernopfer.


 

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[Capitano]

Tja - im Moment ist  das öffentliche Interesse noch groß und das Thema in den Medien ein Top-Thema. Das wird sich sicher schnell wieder legen. Und dann wird die Sport-Industrie schon dafür sorgen, dass nicht zu viel geplaudert wird. 

[JonnyWalker]

So, Bjarne Riis hat auch gestanden

Wie verlogen das doch alles ist

Angeblich nur bis 1996 gedopt,lachhaft

[Alex]

Trotz seines Doping-Geständnisses darf Radprofi Erik Zabel weiterhin für das Milram-Team fahren. Diese Entscheidung gab das deutsch-italienische Team am Dienstag Mittag in Bremen bekannt. Demnach kann der 36-Jährige seinen bis Ende 2008 gültigen Vertrag vorerst erfüllen und an der am Mittwoch beginnenden Bayern-Rundfahrt teilnehmen.
Ob das Alles so richtig ist, wage ich zu bezweifeln. Alleine um ein Zeichen zu setzen, daß man wirklich interessiert ist an sauberem Sport, hätte diese
Entscheidung anders ausfallen müssen.

[Helmut]

...
Angeblich nur bis 1996 gedopt,lachhaft

Die ganze geschichte ist ja nicht nur sportrechtlich, sondern auch strafrechtlich interessant (mögliche Delikte: Betrug, Verstoß gegen Betäubungsmittelgesetz u.a.m.) Was sagen denn diesbezüglich die Verjährungsfristen? Ich vermute mal, dass alle - natürlich nur einmaligen - Dopingfälle soweit zurückliegen, dass sie in jeder Hinsicht verjährt sind. Nicht zufällig fällt immer wieder die Jahreszahl 1996.

Und zu Jan Ullricht: Der Arme! Der konnte ja nie was werden!! Alle haben gedopt, nur er nicht. Welch' Benachteiligung!

[Luise K_oschinsky]

...
Angeblich nur bis 1996 gedopt,lachhaft

Was sagen denn diesbezüglich die Verjährungsfristen? Ich vermute mal, dass alle - natürlich nur einmaligen - Dopingfälle soweit zurückliegen, dass sie in jeder Hinsicht verjährt sind. Nicht zufällig fällt immer wieder die Jahreszahl 1996.

Richtig, alle bisher gestandenen Delikte sind bereits verjährt. Andernfalls hätten die sich wohl kaum in eine Pressekonferenz gesetzt und selbst belastet.

[scence]

welche verjährungsfristen? ich denke ,die werden schon alle mit ihren anwälten abgesprochen haben ,was sie zu gestehen haben und was nicht.
wie läßt sich das denn glaubhaft machen ,dass die jungs vor 10 jahren gedopt haben und vor 2 jahren nicht mehr??

[Alex]

Am 07 Juli 2007 startet die diesjährige Tour in London. Eine Fernsehübertragung, wie in der Vergangenheit, wird es aber eventuell nicht geben.

Dazu so viel
Die ARD-Intendanten vereinbarten in einer Schaltkonferenz, zunächst an den Übertragungen von der Tour de France und der Deutschland-Tour festzuhalten, aber über eine Verlängerung über das Jahr 2008 hinaus erst nach dem Ende der Saison 2007 zu entscheiden. Die ARD will außerdem bis auf weiteres keine ehemaligen Profi-Radsportler als Co-Kommentatoren in der Live-Berichterstattung mehr einsetzen. Der ARD-Vorsitzende Fritz Raff
betonte, dies sei eine grundsätzliche Entscheidung und kein Misstrauensvotum gegen die Experten.

(Quelle:ShZ)

[JonnyWalker]

Wie gut dass ich Eurosport gucke mit Heppner und Co^^

[Alex]

Richtig, alle bisher gestandenen Delikte sind bereits verjährt. Andernfalls hätten die sich wohl kaum in eine Pressekonferenz gesetzt und selbst belastet.

Aber Bjarne Riis wurde der Titel von 1996 jetzt aberkannt. Er wird auch nicht neu vergeben, weil der damalige Zweite, Jan Ullrich, ebenfalls unter Dopingverdacht steht, so lautet die Begründung.

[Slartibartfass]

Aber Bjarne Riis wurde der Titel von 1996 jetzt aberkannt. Er wird auch nicht neu vergeben, weil der damalige Zweite, Jan Ullrich, ebenfalls unter Dopingverdacht steht, so lautet die Begründung.

Schwachsinn ohne Ende!
Anstatt in der Vergangenheit rumzuwühlen und einzelne schwarze Schafe rauszupicken sollte man lieber flächendeckend kontrollieren. die Vergangenheit kann man nicht ändern, aber die Zukunft kann man sehr wohl beeinflussen.


Dazu mal zwei Kommentare (Gruß an Capitano) aus 'nem anderen Forum:

Wer soll es erben? Jan Ullrich, der zweite? Ausgerechnet. Richard Virenque [3.]? Kommt so wenig in Frage wie sein Festina-Teamkollege Laurent Dufaux[4.]. Peter Luttenberger [5.], der Oesterrreicher aus dem Carrera-Rennstall von Chiapucci und Pantani? Eher nicht. Luc Leblanc [6.]? Hat Doping zugegeben. Piotr Ugrumov[7.]? Der Russe fuhr wie Abraham Olano [9.] und Toni Rominger [10.] Ferrari. Fernando Escartin [8.]? Ein Fuentes-Schützling bei Kelme. Miguel Indurain [11.]? Sein Preparatore war der gleiche Padilla, der Spaniens Marathon-Läufer weltmeisterlich schnell machte. Patrick Joncker [12.] Ein Manolo-Saiz-Jünger. Bo Hamburger [13.] Ein überführter Doper. Udo Bölts [14.] Ein geständiger Epo-Lader. Alberto Elli [15.] Wurde im Sanremo-Prozess zu 6 Monaten bedingt verurteilt. Manuel Fernandez [16.] Warum ausgerechnet dieser Mapei-Fahrer? Leonardo Piepoli [17.] Der Arme trägt das Produkt schon im Namen. Laurent Brochard [18.]? Festina. Michele Bartoli [19.] Sein Hund heisst Sansone, was einem Fuentes-Code entspricht. Jewgeni Berzin [20.] Auch er ein Ferrari. Wir könnten lange weiterkämmen. Doch machen wir es kurz. Riis soll sein Leibchen an Jean-Luc Masdupuy schicken. Der wurde 1996
mit 3:49:52 Rückstand Letzter. (Martin Born, Sonntagszeitung 27. Mai 2007)

Zum zusehenden Volk: ganz schöne bigotterie...Heldenverehrung wohl auch unter dem Wissen diese Leistung, das im Mittelpunkt stehen und den (bei wenigen guten bis hohen Verdienst) nie erreichen zu können, dabei dann schadenfreudig auf den eben noch gefeierten (mit-)draufzuhauen...
Hatten wir doch vor bald 2000 Jahren auch schon mal-Hosiana und dann kreuzigt ihn!

Und wir als "Normalos" in der riesigen Menschenmasse möchten gerne schneller fahren (ob jetzt im nacheifern, oder einfach weil wir nun mal so sind und den letzten eben die Hunde beißen) und die "Profis" müssen schneller fahren um ihren Job zu behalten und um nicht vom übergewichtigen Sesselpupser mit der Bierflasche in der Hand als "so eine Lusche,Versager" betitelt zu werden.

Und wer fordert eigentlich Dopingproben zum Bsp. von Ärzten die teilweise medikamentenabhängig sind um ihren Beruf (u.A. Dienstzeiten) durchzuhalten?

Zum guten Schluß nicht beim Blick auf den Sport und seine Opfer/Täter den Blick auf die wirklich wichtigen Dinge des Lebens und der Welt verlieren, bzw. von den Medien und Politikern vernebeln zu lassen!!!

[Alex]

Heute startet die 94.te Tour de France. Viele Doping-Enthüllungen haben die Glaubwürdigkeit des Radsports erheblich erschüttert. Schauen wir doch einfach mal wie die Tour sich entwickelt. Heute Start in London
Ergebnis einer Internet-Umfrage von sport.de: 69,8 Prozent nehmen die Tour nicht mehr Ernst.
Tour-Chef Christian Prudhomme: „Es gab im Vorfeld viele negative Schlagzeilen. Aber ich bin überzeugt, dass wir eine gute Tour sehen werden. Das Rennen ist offen wie lange nicht und birgt jede Menge Spannung.“
Die spannendsten Fragen aus Sicht der Fans: Wann gibt es den ersten positiven Doping-Test?
Ein Deutscher zählt zu den Top-Favoriten: Andy Klöden (32/ Astana).  Bis heute wurde der Sachse nie positiv getestet oder mit Doping in Verbindung gebracht (13 negative Tests 2007).
160 Urinproben bei Etappensiegern und ausgelosten Fahrern sowie 200 unangemeldete Blut-Tests soll es bei der Tour geben. Aber wer weiß, was für Mittel schon wieder auf dem Markt kursieren, die noch gar nicht nachweisbar sind.