ITZEHOE-LIVE

Zitat von: susesim in Sonntag, 07. Juni 2009 - 13:38:54
Traurig an der sache ist,wenn eine schulklasse von der klassenreise kommt
und durch einen gang von polizei gehen muss(Pinneberg)
und dann von der polizei den rat bekommt,
die beiden  nicht deutsch aussehenden schülerin lieber in elmshorn aussteigen zu lassen.(was die auch taten,mit lehrerin...der rest muste bis itzehoe alleine weiter)
mann kann nicht für die sicherheit garantieren.
kann sich wohl jeder vorstellen was für angst die schülerin hatten.
nicht nur die beiden,sondern die gesamte klasse,einschliesslich der lehrerin

sofern das stimmt - und davon gehe ich zunächst einaml aus - ist das natürlich ein Armutszeugnis für den Rechtsstaat im Allgemeinen und die Polizei im Besonderen. Wir können und wir dürfen dem rechten Mop nicht das Feld überlassen (dem linken Mop übrigens auch nicht - auch das gab es hier in IZ schon zu beobachten).

Die Hilflosigkeit der Polizei wird Wasser auf die Mühlen jener sein, die nach Bürgerwehren und/oder privaten Sicherheitsdiensten o.ä. rufen. Damit täten wir uns sicherlich keinen Gefallen, trotzdem befürchte ich, dass solche Dinge irgendwann kommen werden. Und die wären dann endgültig außerhalb jeder demokratischen Kontrolle.

         Nach Bürgerwehren wir in regelmässigen Abständen gerufen,

         ich halte das Vorgehen der Polizei in diesem Falle für klug und vorausschauend.

         Wie häufig wird dem System der Demokratie Schwäche vorgeworfen,

         aber ist nicht gerade diese Schwäche ihre Stärke ?

         Gerade bei diesem Thema merkt man doch die Stärke dieser Staatsform,

         an den Kommentaren , an der entschiedenen Ablehnung dieser Chaoten !

         Und der Erfolg zeigt sich, weder in Pinneberg, noch in Itzehoe

         eskalierte es, die NPD erfuhr nur Ablehnung !

         In meinen Augen ist das ein weiterer Erfolg einer demokratischen Gesellschaft !

         

 

Ich hab´da mal eine Frage zu der "Veranstaltung":

das war also gegen 17 Uhr am Bahnhof, stimmt, oder..??

Ich habe gestern um 17.15 ca. 50 Großfahrzeuge, auch Wasserwerfer und andere Gepanzerte gesehen,
voll besetzt,aber nicht beim Bahnhof,
sondern in der Kaiserstrasse, mit einem Affenzahn....

Hat jemand eine Ahnung, ob sich das ganze noch woanders hin verlagert hat..??

Also einige haben hier wirklich ein Demokratieverständnis zum Gruseln. Aberkennung des Versammlungsrecht, kein Recht auf freie Meinungsäußerung???

Ich finde an der NPD auch alles schlecht und deren Gesellschaftsverständnis ist zum in die Tonne kloppen, aber eine gefestigte Demokratie muss und kann das aushalten.

Mit solchen Äußerungen seid ihr nur marginal besser als die.

Meine Tochter war es,die mir das erzählt hat,
sie war es die von  ihrer klassenfahrt gestern zurück kam.
ich selber stand in der nähe vom bahnhof und habe sie abgeholt,
wo ich dann ca 1/2 std auf den zug warten muste.

Zitat von: Blubb in Sonntag, 07. Juni 2009 - 17:16:19

Mit solchen Äußerungen seid ihr nur marginal besser als die.

Vor dem Hintergrund, daß es diese Partei nur aufgrund eines Verfahrensfehlers noch gibt, sind ALLE die Äußerungen mehr als nachvollziehbar!

Zitat von: Blubb in Sonntag, 07. Juni 2009 - 17:16:19
Also einige haben hier wirklich ein Demokratieverständnis zum Gruseln. Aberkennung des Versammlungsrecht, kein Recht auf freie Meinungsäußerung???

Ich finde an der NPD auch alles schlecht und deren Gesellschaftsverständnis ist zum in die Tonne kloppen, aber eine gefestigte Demokratie muss und kann das aushalten.

Mit solchen Äußerungen seid ihr nur marginal besser als die.

Blubb, bitte, wie meinst du das?

swetlana

Zitat von: Katja in Sonntag, 07. Juni 2009 - 20:41:28

Zitat von: Blubb in Sonntag, 07. Juni 2009 - 17:16:19

Mit solchen Äußerungen seid ihr nur marginal besser als die.

Vor dem Hintergrund, daß es diese Partei nur aufgrund eines Verfahrensfehlers noch gibt, sind ALLE die Äußerungen mehr als nachvollziehbar!

Dass ändert aber nichts daran, dass es sie noch gibt. Ich möchte jetzt nicht über Sinn und Unsinn eines NPD-Verbots diskutieren, aber gerade weil es sie gibt, muss man sie gerade mit demokratischen Mitteln bekämpfen.

Zitat von: swetlana in Montag, 08. Juni 2009 - 00:08:06

Zitat von: Blubb in Sonntag, 07. Juni 2009 - 17:16:19
Also einige haben hier wirklich ein Demokratieverständnis zum Gruseln. Aberkennung des Versammlungsrecht, kein Recht auf freie Meinungsäußerung???

Ich finde an der NPD auch alles schlecht und deren Gesellschaftsverständnis ist zum in die Tonne kloppen, aber eine gefestigte Demokratie muss und kann das aushalten.

Mit solchen Äußerungen seid ihr nur marginal besser als die.

Blubb, bitte, wie meinst du das?

swetlana

Nun, einige sagen hier, darunter auch du, dass die NPD ihre Meinung nicht verbreiten darf oder sie nicht demonstrieren dürfen, weil sie undemokratische Werte verfolgen. Dass möchte ich gar nicht in Abrede stellen und finde die NPD und die von ihr verfolgte Ideologie verachtenswert, aber wenn ihr der NPD demokratische und verfassungsrechtlich verankerte Werte verweigern wollt, seid ihr eben nicht besser als die Leute von der NPD.

       @swetlana

       Blubb verwirrt mich auch ein wenig,

       aber seinen Satz : Eine gefestigte Demokratie muss und kann das aushalten .

       Das ist genau das , was ich auch in meinem Beitrag ausgedrückt habe,

       wie auch Katja schrieb, jede Äusserung gegen diese ewig Gestrigen und Chaoten

       sei verständlich.

       Deswegen kann man den Autoren in diesen Thread kein mangelndes Demokratie-

       Verständnis vorwerfen, da hat Blubb wohl etwas übertrieben !

Zitat von: saab in Montag, 08. Juni 2009 - 00:15:03

       @swetlana

       Blubb verwirrt mich auch ein wenig,

       aber seinen Satz : Eine gefestigte Demokratie muss und kann das aushalten .

       Das ist genau das , was ich auch in meinem Beitrag ausgedrückt habe,

       wie auch Katja schrieb, jede Äusserung gegen diese ewig Gestrigen und Chaoten

       sei verständlich.

       Deswegen kann man den Autoren in diesen Thread kein mangelndes Demokratie-

       Verständnis vorwerfen, da hat Blubb wohl etwas übertrieben !

Ich möchte nicht sagen, dass Äußerungen gegen die NPD und ihre Ideologie schlecht sind. Es wurde hier nur von einigen gesagt, dass sie nicht demoonstrieren dürften und daraus resultierend auch nicht ihre Meinung ausdrücken dürfen. Und gerade DAS ist falsch. Einfach dagegen argumentieren, denn das ist mehr als einfach.

@Katja: Die NPD kann man ja verbieten, die Ideologie aber nicht.

      @Blubb

      Ich glaube, hier spielt Emotion eine grosse Rolle,

      einige Äusserungen waren wohl auch dadurch bestimmt,

      aber nun gleich Empörung mit der Ideologie der Neo-Nazis gleichzusetzen,

      na, ich weiss nicht ..........


       So glockenrein sind Demokraten nicht, das sie nicht ein breitgefächertes Spektrum

       an Meinungen vertreten !

Zitat von: saab in Montag, 08. Juni 2009 - 00:26:44


       @Blubb

       Ich glaube, hier spielt Emotion eine grosse Rolle,

       einige Äusserungen waren wohl auch dadurch bestimmt,

       aber nun gleich Empörung mit der Ideologie der Neo-Nazis gleichzusetzen,

       na, ich weiss nicht ..........

Empörung, und hier meine ich die reine Empörung über das Programm der NPD, nicht, aber das Inabredestellen von Meinungs- und Versammlungsfreiheit.
Nebenbei gesagt, finde ich die Argumentation verschiedener Stadtämter, warum denn die NPD in ihrer Stadt nicht demonstrieren immer wieder recht abenteuerlich.

Über die Rolle der Antifa bei diesen Protesten möchte ich gar nicht erst anfangen.

         @Blubb

         Ein kleinwenig neigst aber dazu Menschen und Meinungen

         in Schächtelchen zu packen, oder irre ich mich da ?

         Freiheit ist die Meinung der andersdenkenden,

         da kann man nicht gleich mit dem Knüppel kommen,

         Dann seit Ihr ja genauso ! Ich denke Du weisst schon genau, das es nicht so ist !

Nein Blubb, du hast ja schon irgendwie ganz recht.
Indem sie sich so präsentieren, machen sie sich wahrscheinlich für einen "normal" denkenden und fühlenden Menschen auch unglaubwürdig.

Nichts desto Trotz, ich nehme mir das Recht, sozusagen virtuell vor ihre Füße zu spucken und sie zu verachten und nehme es damit auch auf mich, dass ich virtuell eins dafür auf die Schnauze bekomme.

Gleichwohl finde ich den von Katja gegebenen Hinweis auf die Einstellung des NPD-Verbots wg. Verfahrensfehlern wichtig. Die damalige Entscheidung wurde in den zurückliegenden Jahren leider viel zu wenig hinterfragt.
Bezüglich Agumente ist vielleicht folgender links interessant:

http://www.npd-verbot-jetzt.de/argumente/argumente.shtml

swetlana