ITZEHOE-LIVE

STADT - LAND - STÖR => ITZEHOER BERICHTE => Thema gestartet von: Paul Schrader in Donnerstag, 28. Mai 2009 - 09:44:33

Titel: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: Paul Schrader in Donnerstag, 28. Mai 2009 - 09:44:33
Da kann man doch nur den Kopf schütteln, oder? Aber es ist ja nicht das erste Mal, dass die Selbstverwaltung abstimmt, bis das Ergebnis passt:

Hablik-Villa: Auf in die nächste Runde (http://www.shz.de/lokales/wilstersche-zeitung/artikeldetails/article/787/hablik-villa-auf-in-die-naechste-runde.html)
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: DerDerbste in Donnerstag, 28. Mai 2009 - 09:50:05
Ich habe in Gedanken schon das Schild an der Autobahn abgebaut :)
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: Johomo in Donnerstag, 28. Mai 2009 - 09:50:56
Als der Herr Brommer nach seiner BM-Tätigkeit nichts mehr zu tun hatte, hat er sich in ein Objekt gestürzt, das eigentlich keinen interessiert.
Wenn er das Gebäude unbedingt haben will, dann soll er es auch bezahlen und nicht die Steuerzahler, die es zum größten Teil nicht haben wollen.
Der Herr sollte sich gemeinnützig betätigen wie sein Vorgänger, der beim DRK tätig ist.
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: Paul Schrader in Donnerstag, 28. Mai 2009 - 10:00:13
Zitat von: Der Derbste in Donnerstag, 28. Mai 2009 - 09:50:05
Ich habe in Gedanken schon das Schild an der Autobahn abgebaut :)

Das braune mit dem Schreibfehler? ;D

Dazu gibt es hier (http://www.spiegel.de/auto/fahrkultur/0,1518,625855,00.html) übrigens noch einen herrlichen Text!
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: Capitano in Donnerstag, 28. Mai 2009 - 10:01:22
Zitat von: DrKloebner in Donnerstag, 28. Mai 2009 - 09:50:56
Als der Herr Brommer nach seiner BM-Tätigkeit nichts mehr zu tun hatte, hat er sich in ein Objekt gestürzt, das eigentlich keinen interessiert.

...

So ganz richtig ist das nicht, Herr Doktor, so 5 - 6 Leute mit Kultur sind das schon, die sich dafür interessieren.

Aber da sieht man was ein guter Frontmann so alles erreichen kann. Ich wünschte er würde sich ebenso für allgemeinnützige Dinge einsetzen, wie z.B. das neue HdJ, das ja jetzt bestimmt bald gebaut wird, wenn denn die Mittel dafür da sind.



Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: Johomo in Donnerstag, 28. Mai 2009 - 13:37:45
Captain, Hans-Peter Kruse, der alten Itzehoern noch bekannt sein müsste als Rundschau-Redakteur und Fotograf, hat es auf den Punkt gebracht. Das Haus sollte doch dann auch für andere geöffnet werden, so z.B. für Matthias Jarren, dessen Bilder wesentlich interessanter sind als die von Wenzel Hablik.
So kommen zu den 5-6 Hablick-Kulturisten noch ein paar Jarren-Interessierte dazu, dann lohnt sich vielleicht der Kauf, aber nicht von Steuergeldern.
Diese 120.000 € sollten ins HDJ gesteckt werden, aber da hat ja wohl die Landesregierung wieder was dagegen, weil die Gelder wahrscheinlich objektbezogen sind.
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: Paul Schrader in Donnerstag, 28. Mai 2009 - 13:57:07
Wie wäre es denn damit, dass das Wenzel-Hablik-Museum in die Wenzel-Hablik-Villa zieht und das Kunsthaus wieder (wie damals) für Kunst aller Künstler aus der Umgebung offen ist?
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: DerDerbste in Donnerstag, 28. Mai 2009 - 13:59:29
Zitat von: Paul Schrader in Donnerstag, 28. Mai 2009 - 13:57:07
Wie wäre es denn damit, dass das Wenzel-Hablik-Museum in die Wenzel-Hablik-Villa zieht und das Kunsthaus wieder (wie damals) für Kunst aller Künstler aus der Umgebung offen ist?

Bin sofort dafür!
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: Johomo in Donnerstag, 28. Mai 2009 - 14:03:09
Zitat von: Paul Schrader in Donnerstag, 28. Mai 2009 - 13:57:07
Wie wäre es denn damit, dass das Wenzel-Hablik-Museum in die Wenzel-Hablik-Villa zieht und das Kunsthaus wieder (wie damals) für Kunst aller Künstler aus der Umgebung offen ist?
:meinemeinung  :dafuer
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: ToRü | ToРуз in Donnerstag, 28. Mai 2009 - 14:26:18
Zitat von: Paul Schrader in Donnerstag, 28. Mai 2009 - 13:57:07
Wie wäre es denn damit, dass das Wenzel-Hablik-Museum in die Wenzel-Hablik-Villa zieht und das Kunsthaus wieder (wie damals) für Kunst aller Künstler aus der Umgebung offen ist?

Tja, den Vorschlag gab es bereits; die Stiftung sagt jedoch, daß die Räumlichkleiten im WHH dafür ungeignet weil zu klein sind. Außerdem verhindert dies baurechtliche Vorschriften.
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: DerDerbste in Donnerstag, 28. Mai 2009 - 14:37:24
Zitat von: groundstar in Donnerstag, 28. Mai 2009 - 14:26:18
Außerdem verhindert dies baurechtliche Vorschriften.

Hast Du dazu weitere Infos?
Mir fehlt da gerade der rote Faden, wie man eine Villa kaufen und begehbar (?) machen kann, aber keine "Werke" eines Museums reinstellen darf.

Aber ich bin ja ein Kunstbanause :D
... dem gerade einfällt, dass in den 9 Jahren auf einem durchaus kunstorientierten Gymnasium nie ein Wort über W.H. gefallen ist... hmmm
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: Muckel in Donnerstag, 28. Mai 2009 - 14:57:13
Zitat von: Der Derbste in Donnerstag, 28. Mai 2009 - 14:37:24
[...] ... dem gerade einfällt, dass in den 9 Jahren auf einem durchaus kunstorientierten Gymnasium nie ein Wort über W.H. gefallen ist... hmmm


Das lag wohl an einem gewissen Herrn K. aus I. ;).
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: DerDerbste in Donnerstag, 28. Mai 2009 - 15:07:43
Nein, Muckel, nicht an Herrn K., sondern an Frau R und Herrn A.
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: ToRü | ToРуз in Donnerstag, 28. Mai 2009 - 15:53:40
Zitat von: Der Derbste in Donnerstag, 28. Mai 2009 - 14:37:24
Zitat von: groundstar in Donnerstag, 28. Mai 2009 - 14:26:18
Außerdem verhindert dies baurechtliche Vorschriften.

Hast Du dazu weitere Infos?
Mir fehlt da gerade der rote Faden, wie man eine Villa kaufen und begehbar (?) machen kann, aber keine "Werke" eines Museums reinstellen darf.

Aber ich bin ja ein Kunstbanause :D
... dem gerade einfällt, dass in den 9 Jahren auf einem durchaus kunstorientierten Gymnasium nie ein Wort über W.H. gefallen ist... hmmm


Nun, um ein Museum einrichten zu können, müssen gewisse feurrechtliche und statische Gegebenheiten erfüllt werden. Würde man dies wollen, müsste man das Haus umbauen, das kostet dann noch mehr. Sobald Publikumsverkehr im Spiel ist, gelten strengere Maßstäbe.
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: saab in Donnerstag, 28. Mai 2009 - 17:30:01


         Ich kann das alles nicht verstehen,

         es kann doch nicht angehen, das man ein derart missratenes Bauwerk

         als kunsthistorisch wervoll bezeichnen kann,

         dafür 125000.-€ vom Land bekommt die Stadt in die Pflicht genommen wird,

         und keine Sau geht da hin !

         In der freien Wirtschaft lässt man in solchen Fällen erstmal eine Marktanalyse machen.

         Aber wenn jemand sich zu Lebzeiten ein Denkmal setzen will.........da greifen wohl noch

         die alten Seilschaften !   8)


Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: DerDerbste in Donnerstag, 28. Mai 2009 - 21:06:40
Zitat von: groundstar in Donnerstag, 28. Mai 2009 - 15:53:40
Nun, um ein Museum einrichten zu können, müssen gewisse feurrechtliche und statische Gegebenheiten erfüllt werden. Würde man dies wollen, müsste man das Haus umbauen, das kostet dann noch mehr. Sobald Publikumsverkehr im Spiel ist, gelten strengere Maßstäbe.

Ich gebe es ja zu, inhaltlich hab ich mich bisher nicht für Freund Wenzel interessiert. Und ich lebe noch.
Trotzdem eine Nachfrage: Die Villa wird gekauft, damit das "Teilwerk" des großen Meisters erhalten bleibt. So weit so gut.
Darf sich das Fußvolk diese Villa dann anschauen?
(Hier geh ich jetzt in die Kurve zum Thema feuerrechtlich etc.)
Wenn ja, warum kann man dann nicht ein paar "Schinken" aus dem WHH hinhängen und fertig ist das Hablik-Paradies (inkl. freiem Kunsthaus in der Reichenstraße).
Wenn nein, warum soll ich diese Idee des Kaufs in seinen Varianten dann gut finden?
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: Capitano in Donnerstag, 28. Mai 2009 - 21:19:13
Wie kommst Du auf die Idee, dass DU diese Idee gut finden sollst?

Es geht doch eigentlich darum, dass der jetzige Eigentümer (wem gehört der Kasten eigentlich?) jemanden sucht, der das Haus ohne genaue vorherige Wertfeststellung zum überhöhten Preis übernimmt. Kultur ist doch eher nur ein Verkaufsargument.

Ich frage mich:

1. Was gewinnt Itzehoe, wenn sie die Villa übernimmt?
2. Was verliert Itzehoe wenn sie das nicht macht.

Das Ding wird doch nicht abgerissen, wenn die Stadt die Villa nicht kauft, oder? Es bleibt die Hablik Villa.
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: saab in Donnerstag, 28. Mai 2009 - 21:44:05

     der Eigentümer ist ein entfernter Verwandter (Grossneffe?)


      @ Capitano

      meine Ansicht :

      beide Deiner Fragen : Antwort : Nichts !
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: ToRü | ToРуз in Freitag, 29. Mai 2009 - 10:40:37
Zitat von: saab in Donnerstag, 28. Mai 2009 - 17:30:01


         Ich kann das alles nicht verstehen,

         es kann doch nicht angehen, das man ein derart missratenes Bauwerk

         als kunsthistorisch wervoll bezeichnen kann,

         dafür 125000.-€ vom Land bekommt die Stadt in die Pflicht genommen wird,

         und keine Sau geht da hin !

         In der freien Wirtschaft lässt man in solchen Fällen erstmal eine Marktanalyse machen.

         Aber wenn jemand sich zu Lebzeiten ein Denkmal setzen will.........da greifen wohl noch

         die alten Seilschaften !   8)




Die alten Seilschaften greifen nicht wirklich, denn die SPD hat ja keine Mehrheit...
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: Baltic in Mittwoch, 03. Juni 2009 - 01:26:52
Guten Abend,

wenn ich als Laie mal 'ne bescheidene Meinung äußere:

Sicherlich war Wenzel Hablik ein netter Mensch, der der Menschheit etwas von Wert hinterlassen hat. Das will ich auch nicht betreiten. Trotzdem kann ich es kaum verhindern, dass mir jedesmal, wenn's in der NDR um diese vermaledeite Villa geht, die Nackenhaare zu Berge stehen.  ::) Wenn ich gleichzeitig an den Zustand der Schulen im Kreis denke, dann schmeckt mir mein Kaffee nicht mehr. Ich weiß, ich weiß, ist ein anderes Ressort. Trotzdem frage ich mich, für wen denn dieses Kleinod gekauft und unterhalten werden soll.
Für eine Generation, die leider nicht die Bildung erhält in einem ansprechenden Umfeld, die das Interesse an Kunst weckt, weil dafür weder Zeit noch Geld vorhanden ist?

In Itzehoe krankt es insbesondere an diesen ewigen Endlosdiskussionen. Warum kann man in diesem Fall nicht einfach mal ein "Nein" ein "Nein" sein lassen und muss solange rumeiern bis auch der letzte die weiße Fahne schwenkt und sein Okay gibt, weil er das Wort "Wenzel-Hablik-Villa" nicht mehr hören kann. Ist natürlich auch eine Taktik.  >:D

Es gab' hier auf dem kulturellen Sektor schon so gute Ansätze, aber irgendwie scheitern diese häufig an kleinkariertem Gerangel. Wie gesagt, viel Ahnung habe ich nicht, aber mich beruhigt ja, dass Wenzel Hablik nicht nur mir wenig sagt. Da frage ich mich dann auch, wen so ein Museum überhaupt anspricht. Da komm' dann eine Handvoll Kunstinteressierte in die Stadt, gibt es da nicht größere Besuchermagneten?

Kultur ist ja ein weites Feld. Mit großer Begeisterung habe ich letztens das erste Konzert (One Fine Day)  in der Gudewillhalle besucht und ich war überrascht, wie gut die Itzehoer (und evtl. auch Gäste) das angenommen haben. Genau das ist etwas, was hier gefehlt hat - eine kleine, feine Konzertlocation. Nicht so fein wie das Theater, aber gerade richtig, um auch mal Bands in die Stadt zu bekommen, die sonst einen großen Bogen drum machen. Ich sehe das als Riesenchance für IZ, wenn es nicht wieder totreglementiert und -diskutiert wird. Das wärer echt schade. Hoffentlich bleiben in der Kulturschatulle noch ein paar Cent über, um das Projekt Gudewillhalle voranzutreiben. Wäre echt schade, wenn das sofort wieder einschläft.

Für die Freunde der Malerei ließe sich da ja evtl. mal eine Vernissage durchführen.

Hat jemand 'ne Ahnung, wer die Gudewillhalle verwaltet? Gibt es da eine Homepage?

Wahrscheinlich kassiere ich jetzt mit meinem 3.Post schon die erste Verwarnung, weil ich vom Thema etwas abgewichen bin.  ;D
Seid mal gnädig mit mir...
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: saab in Mittwoch, 03. Juni 2009 - 09:05:52



         @Baltic,

         Also, ich kann mir nicht helfen,aber ich finde Deine Einstellung sehr vernünftig !
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: saab in Samstag, 27. Juni 2009 - 11:15:35


         Nun scheint das Thema : Hablik Villa ja, lt. NR vom heutigen Tage entgültig vom Tisch

         zu sein. ich hoffe es ! :D
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: ToRü | ToРуз in Samstag, 27. Juni 2009 - 16:50:34
Tja,dafür haben CDU und SPD die Kindergartenbeiträge in Sude-West angehoben:

Tenor:" Wenn dann ein paar Eltern mehr die Sozialstaffel in Anspruch nehmen müssen,dann zahlt daseh der Kreis" Tolle Logik!
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: saab in Samstag, 27. Juni 2009 - 16:54:24
Zitat von: groundstar in Samstag, 27. Juni 2009 - 16:50:34
Tja,dafür haben CDU und SPD die Kindergartenbeiträge in Sude-West angehoben:

Tenor:" Wenn dann ein paar Eltern mehr die Sozialstaffel in Anspruch nehmen müssen,dann zahlt daseh der Kreis" Tolle Logik!


            Bei diesen Sachen kennst Du dich besser aus, diese Erhöhung kann man Wenzel aber nicht in die Schuhe schieben ! :D
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: ToRü | ToРуз in Samstag, 27. Juni 2009 - 17:08:49
Ja, Da kann WeHanix dafür, aber die Quelle der Erkenntnisse ist dieselbe: Die Stadt ist so gut wie pleite.
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: Blubb in Samstag, 27. Juni 2009 - 17:19:07
Aber das hat man ja nicht erst gestern plötzlich festgestellt, sondern das ist schon länger bekannt (Wohne nicht mehr in IZ, deswegen habe ich da jetzt nicht sooo den Einblick, aber lange genug dort gewohnt, um zu wissen, dass manche dort im Stadtrat eher zur totalen Unfähigkeit tendieren. Jedenfalls bekomme ich auch noch so viel mit, um zu sehen dass sich bei denen kaum etwas ändert).
Daher ist die erneute Abstimmung eigentlich noch weniger zu verstehen, es sei denn Herr Blaschke hätte irgendwie im Lotto gewonnen.
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: Paul Schrader in Samstag, 27. Juni 2009 - 18:45:45
Zitat von: groundstar in Samstag, 27. Juni 2009 - 17:08:49
Ja, Da kann WeHanix dafür, aber die Quelle der Erkenntnisse ist dieselbe: Die Stadt ist so gut wie pleite.

Kann eine Stadt eigentlich Insolvenz anmelden? ???
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: saab in Sonntag, 28. Juni 2009 - 00:13:14
Zitat von: Paul Schrader in Samstag, 27. Juni 2009 - 18:45:45
Zitat von: groundstar in Samstag, 27. Juni 2009 - 17:08:49
Ja, Da kann WeHanix dafür, aber die Quelle der Erkenntnisse ist dieselbe: Die Stadt ist so gut wie pleite.

Kann eine Stadt eigentlich Insolvenz anmelden? ???

           Nun macht mal keine Panik. Itzehoe steht im Vergleich noch sehr gut da,

           die Stadtväter haben in den vergangenen Jahren sehr gut gewirtschaftet.

           Das jetzt das Geld knapp wird, ist eine allgemeine Entwicklung.

           Aber gegenüber Pinneberg ,die sich auch in den Jahren als das Geld noch sprudelte,

           total in die Pleite geritten haben, steht Izze sehr gut da !


           Und Pinnebüttel zählt zum Hamburger Speck Gürtel !

           Man kann ja über einiges in Izze quarken , aber rechnen können sie, die Ratsherren ( Bis auf die Linke)

           (konnte ich mir absolut nicht verkneifen !)

           

[modbreak=Anmerkung von Admin]
Das Thema Gudewillhalle wurde getrennt.
Hier bitte beim Thema bleiben.
[/modbreak]
         
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: ToRü | ToРуз in Montag, 29. Juni 2009 - 12:46:00
Zitat von: saab in Sonntag, 28. Juni 2009 - 00:13:14

...  die Stadtväter haben in den vergangenen Jahren sehr gut gewirtschaftet. Das jetzt das Geld knapp wird, ist eine allgemeine Entwicklung.
                    

Da wiederspreche ich: Im zeitraum 2003 bis 2008 wurde zwar kaum geld ausgegeben, aber mit sparen hat das nix zu tun! Wenn ich drängende Aufgaben einfach nicht angehe, alles verschiebe und liegen lasse, nicht investiere, dann hat das nix mit Sparsamkeit zu tun. Die jetzige Situation entsteht auch deshalb, weil viele der nicht angegangenen Dinge der letzten Jahre jetzt halt entgültig Fällig werden. Unterschied: Damals sprudelten die Einnahmen, die nun langsam versiegen.

Rechnet man die "Einsparungen" seit 2003 zusammen, dann entspricht das exakt der Summe, die jetzt für Sanierungsmaßnahmen u.ä. ausgegeben werden müssen. Gespart? Nix! Eher alles teurer.
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: Peter D. in Montag, 29. Juni 2009 - 14:15:47
Zitat von: groundstar in Montag, 29. Juni 2009 - 12:46:00
...
Rechnet man die "Einsparungen" seit 2003 zusammen, dann entspricht das exakt der Summe, die jetzt für Sanierungsmaßnahmen u.ä. ausgegeben werden müssen. ...

Da weiß aber jemand richtig gut Bescheid!

Bei einer derartigen Behauptung (mit impliziter Schuldzuweisung) bleiben nur noch folgende Fragen an den Experten:

Wie hoch ist denn diese sog. "exakte Summe"?
Welches sind denn genau die sträflich vernachlässigten sog. "Sanierungsmaßnahmen"?


Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: ToRü | ToРуз in Montag, 29. Juni 2009 - 23:15:42
Zitat von: itzefritze in Montag, 29. Juni 2009 - 14:15:47
Zitat von: groundstar in Montag, 29. Juni 2009 - 12:46:00
...
Rechnet man die "Einsparungen" seit 2003 zusammen, dann entspricht das exakt der Summe, die jetzt für Sanierungsmaßnahmen u.ä. ausgegeben werden müssen. ...

Da weiß aber jemand richtig gut Bescheid!

Bei einer derartigen Behauptung (mit impliziter Schuldzuweisung) bleiben nur noch folgende Fragen an den Experten:

Wie hoch ist denn diese sog. "exakte Summe"?
Welches sind denn genau die sträflich vernachlässigten sog. "Sanierungsmaßnahmen"?


Vernachlässigt wurden z.B.die Schulen, gem. städtischem Haushalt sind hier mehr als eine Mio EUR Notwendig, um das Notwendigste zu sanieren, z.B.die Beleuchtungsanlagen der städtischen Gymnasienund das eine oder andere Dach.

Da nix ausgegeben wurde, sah die Bilanz oberflächlich Betrachtet sehr gut aus. Nun sehen wir jedoch, daß das teilweise Augenwischerei war. Dadurch erklärt sich nun auch Teilweise die notwenigen Ausgaben und die enorme Neuverschuldung.

Eine Folge der Miesere: Die Kitabeiträge in Sude-West wurden um 5% angehoben, alle anderen Kitas müssen nun Vertragsgemäß folgen. Toll!

Aber es gab jadie Meinung: "Wenn dann ein paar Eltern mehr in die Sozialstaffel fallen, dann muss das ja eh der Kreis bezahlen" Tja, linke Tasche - rechte Tasche. Der Kreis bezahlts und erhöht dann halt irgendwann die Kreisumlage -und die muss Itzehoe dann auch bezahlen.

Bis 2012 wird sich der Schuldenstand der Stadt mehr als verdoppeln! Von jetzt ca.  16 Mio auf dann mehr als 33 Mio EUR.

Übrigens alles Transparent und öffentlich Nachlesbar  

http://www.itzehoe.de/attachment/6a9f29555e952f7a4a8e0f630acd9dd5/9fd0801bb9ab55fb48f2899bd59e2677/Vorlagen_RV_191208.pdf (http://www.itzehoe.de/attachment/6a9f29555e952f7a4a8e0f630acd9dd5/9fd0801bb9ab55fb48f2899bd59e2677/Vorlagen_RV_191208.pdf)

Ach ja -ein neues HdJ muss ja auch noch gebaut werden...
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: saab in Montag, 29. Juni 2009 - 23:48:46


          Alles schon richtig , es gibt wohl keine Stadt, kein Kreis der sich nicht höher verschulden

          muss, aber Itzehoe muss nicht , wie Pinneberg jedes Monatsende zur Bank

          und darum bitten das Kredite gegeben werden um die städtischen Mitarbeiter zu bezahlen !

          denn wenn auch Projekte verschoben wurden , nur der Wunsch nach Umsetzung dieser

          Vorhaben allein, verschafft der Stadt kein zusätzliches Geld !


          deswegen bin ich nach wie vor der Meinung , hier wird vernünftig gewirtschaftet !
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: Peter D. in Montag, 29. Juni 2009 - 23:50:39
Zitat von: groundstar in Montag, 29. Juni 2009 - 23:15:42

Vernachlässigt wurden z.B.die Schulen, gem. städtischem Haushalt sind hier mehr als eine Mio EUR Notwendig, um das Notwendigste zu sanieren, z.B.die Beleuchtungsanlagen der städtischen Gymnasien.

Das ist schlicht Quatsch! Wer in der Materie steckt, weiß, dass die Beleuchtungsanlagen eines der geringsten Probleme unserer Kreisstadt sind. Hier greifen vielmehr notwendige Baumaßnahmen aufgrund der Novelle des Schulgesetzes mit neu gestalteten Schulformen und -landschaften!

Zitat von: groundstar in Montag, 29. Juni 2009 - 23:15:42
Da nix ausgegeben wurde, sah die Bilanz oberflächlich Betrachtet sehr gut aus. Nun sehen wirjedoch, daß das teilweise Augenwischerei war. Dadurch erklärt sichnun auch teilweise die notwenigen Ausgaben und die enorme Neuverschuldung.

Wiederum ein Beleg für keine Ahnung: Die erhöhte Neuverschuldung resultiert aus geradezu dramatischen Einbrüchen in der wichtigsten Einnahmequelle von Kommunen wie Itzehoe, nämlich der Gewerbesteuer!

Zitat von: groundstar in Montag, 29. Juni 2009 - 23:15:42
Eine Folge der Miesere: Die Kitabeiträge in Sude-West wurden um 5% angehoben, alle anderen Kitas müssen nun Vertragsgemäß folgen. Toll!

Dem hat leider, leider die FDP-Fraktion in der Itzehoer Ratsversammlung nicht geschlossen widersprochen!! Vielmehr hat ein FDP-Ratsherr dort vorgerechnet, dass sich Eltern doch nicht beklagen könnten, weil - seiner Meinung nach - durch das dritte beitragsfreie Jahr ein finanzieller Vorteil zu errechnen sei. Soviel zur Rats-FDP!

Zitat von: groundstar in Montag, 29. Juni 2009 - 23:15:42
Aber es gab jadie Meinung: "Wenn dann ein paar Eltern mehr in die Sozialstaffel fallen, dannmuss das ja eh der Kreis bezahlen" Tja, linke Tasche - rechte Tasche. Der Kreis bezahlts und erhöht dann haltirgendwann die Kreisumlage -und die muss Itzehoedann auch bezahlen.

Stimmt - dieses Argument kam von der SPD. Wurde aber vehement von der GRÜNEN-Fraktion widerlegt: Stichwort "working poors, der zunehmende Anteil von Familien mit Kindern, deren Eltern in Erwerbsarbeit sind, aber über ein so geringes Einkommen verfügen (Dumping-Löhne), dass sie trotzdem verarmen! Von der FDP kein Wort dazu...


Ich will 'mal versuchen es nett zu formulieren:

Dieter Nuhr, ein geradezu begnadeter Sprachakrobat, hat es 'mal in seinem Programm so formuliert:
"Das Schöne an der Demokratie ist, dass man zu allem etwas sagen kann - man muss aber nicht! Wenn man keine Ahnung hat, gibt es auch die Möglichkeit:
EINFACH 'MAL DIE FRESSE HALTEN!

Nichts für ungut!
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: Slartibartfass in Dienstag, 30. Juni 2009 - 08:33:59
Juhuuuu, Wahlkampf.
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: ToRü | ToРуз in Dienstag, 30. Juni 2009 - 16:51:44
Zitat

Das ist schlicht Quatsch! Wer in der Materie steckt, weiß, dass die Beleuchtungsanlagen eines der geringsten Probleme unserer Kreisstadt sind. Hier greifen vielmehr notwendige Baumaßnahmen aufgrund der Novelle des Schulgesetzes mit neu gestalteten Schulformen und -landschaften!

Ich sagte ja auch nicht, daß es ein Hauptproblem ist, aber Eines, das schon seit Jahren geschoben wird. Kommen dann noch zusätzliche Aufgaben aufgrund gesetzlicher Vorgaben, dann wird es halt eng, wenn man die durchaus notwendige Aufgaben ewig verschoben hat.

Zitat
Wiederum ein Beleg für keine Ahnung: Die erhöhte Neuverschuldung resultiert aus geradezu dramatischen Einbrüchen in der wichtigsten Einnahmequelle von Kommunen wie Itzehoe, nämlich der Gewerbesteuer!


Na ja, wer da wohl keine Ahnung hat: In den vergangenen 5 Jahren sprudelten die Gewerbesteuereinnahmen; der Einbruch kommt doch erst Jetzt, mit 1 bis 2 Jahren Verzug in der Krise.
Zwischen 2003 und 2007 haben sich die Einnahmen aus der Gewerbesteuer mehr als verdoppelt! (von 8 Mio auf mehr als 18 Mio EUR). Der Einbruch kam 2008 and 2009. Warum hat man also nicht in den guten Zeiten saniert??? 2010 wird der große Gewerbesteuereinbruch erwartet. das ist logisch, denn 2009 ist sicherlich das bisher schwierigste Jahr in der Krise.

Seite 44 dieser Quelle: Vorlagen_RV_191208.pdf (http://www.itzehoe.de/attachment/6a9f29555e952f7a4a8e0f630acd9dd5/9fd0801bb9ab55fb48f2899bd59e2677/Vorlagen_RV_191208.pdf)

Übrigens: Alles transparent nachzulesen, für Jeden. Man kann sich dann selbst ein Bild machen: Vorlagen_FA_HA_080609.pdf (http://www.itzehoe.de/attachment/6a9f29555e952f7a4a8e0f630acd9dd5/07717a5a6d2e3b060fb6f47b3c4ed7e5/Vorlagen_FA_HA_080609.pdf)


Einfach ab und an mal die Vorlagen lesen...

Zitat

Dem hat leider, leider die FDP-Fraktion in der Itzehoer Ratsversammlung nicht geschlossen widersprochen!! Vielmehr hat ein FDP-Ratsherr dort vorgerechnet, dass sich Eltern doch nicht beklagen könnten, weil - seiner Meinung nach - durch das dritte beitragsfreie Jahr ein finanzieller Vorteil zu errechnen sei. Soviel zur Rats-FDP!


Na ja, das ist das schöne bei den Liberalen: da darf man auch als Individuum noch eine Meinung haben und wird nicht vom Kollektiv untergebuttert.
Der FDP-Ratsherr hat sich übrigens enthalten und nicht, wie hier suggeriert, dafür gestimmt.


Zitat

Stimmt - dieses Argument kam von der SPD. Wurde aber vehement von der GRÜNEN-Fraktion widerlegt: Stichwort "working poors, der zunehmende Anteil von Familien mit Kindern, deren Eltern in Erwerbsarbeit sind, aber über ein so geringes Einkommen verfügen (Dumping-Löhne), dass sie trotzdem verarmen! Von der FDP kein Wort dazu...


Warum auch, unsere Position ist da sehr klar: Keine Kitagebührenerhöhung, damit Geringverdiener nicht auf die Sozialstaffel angewiesen sind. Kita ist eine Gesellschaftsaufgabe.

Zitat
Ich will 'mal versuchen es nett zu formulieren:

Dieter Nuhr, ein geradezu begnadeter Sprachakrobat, hat es 'mal in seinem Programm so formuliert:
"Das Schöne an der Demokratie ist, dass man zu allem etwas sagen kann - man muss aber nicht! Wenn man keine Ahnung hat, gibt es auch die Möglichkeit:
EINFACH 'MAL DIE FRESSE HALTEN!
Nichts für ungut!

Tja, da sind wir uns ja dann Ausnahmsweise mal einig und ich sage immer: Vormachen - Nachmachen.
[/quote]
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: DerDerbste in Dienstag, 30. Juni 2009 - 16:57:30
Waaaaaaaah!!!   :o

Nun mach mal ordentliche Links.
Wort schreiben, markieren, auf die Weltkugel klicken und hinter dem ersten "url" ein "="-Zeichen einfügen mit Link hinterher...

Dann klapp's auch mit dem Wahlkampf ;)

So, und nun weiter...
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: ToRü | ToРуз in Dienstag, 30. Juni 2009 - 17:13:04
Zitat von: Der Derbste in Dienstag, 30. Juni 2009 - 16:57:30
Waaaaaaaah!!!   :o

Nun mach mal ordentliche Links.
Wort schreiben, markieren, auf die Weltkugel klicken und hinter dem ersten "url" ein "="-Zeichen einfügen mit Link hinterher...

Dann klapp's auch mit dem Wahlkampf ;)

So, und nun weiter...

Danke, der Hinweis fehlte mir.
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: ToRü | ToРуз in Dienstag, 30. Juni 2009 - 17:17:49
Ok, so ists besser, habe es geändert....  :angel:
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: saab in Dienstag, 30. Juni 2009 - 18:20:20



            :fechten   Warum gibt es die Smileys nicht auch in anderen Farben ?

             Ich denke da an : Schwarz, Rot, Grün, in Gelb gibt es sie ja ! :D
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: Peter D. in Mittwoch, 01. Juli 2009 - 00:05:38
Hat einfach keinen Zweck:

Wie kann man auch von einem Blinden Licht erwarten?

XXXXX

Und Tschüss...

Grenzwertigen Text gelöscht! Bitte Forenregeln beachten!!
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: ToRü | ToРуз in Mittwoch, 01. Juli 2009 - 16:53:32
Zitat von: itzefritze in Mittwoch, 01. Juli 2009 - 00:05:38
Hat einfach keinen Zweck:

Wie kann man auch von einem Blinden Licht erwarten?

XXXXX

Und Tschüss...

Grenzwertigen Text gelöscht! Bitte Forenregeln beachten!!

Tja, wo Argumente und Fakten fehlen, da müssen wohl Beleidigungen und "grenzwertige Text"e herhalten. Spricht halt für sich.
Titel: Re: Abstimmen, bis das Ergebnis passt!
Beitrag von: rubytuesday in Mittwoch, 08. Juli 2009 - 19:41:26
Die Ausstellung im Museum ist wunderschön. War schon mal jemand da und hat es gesehen?