ITZEHOE-LIVE

STADT - LAND - STÖR => ITZEHOER BERICHTE => Thema gestartet von: wutz in Freitag, 12. September 2008 - 10:24:10

Titel: Breite Straße Süd-Abriss
Beitrag von: wutz in Freitag, 12. September 2008 - 10:24:10
Diese Gebäude werden in der nächsten Zeit abgerissen..

Stand: Freitag 12.09.2008.
Leider ist das Lichtspielhaus nicht ganz zu sehen. Hoffentlich bleibt der Baum auch für später stehen.

(https://www.itzehoe-live.net/gallery/3/247_12_09_08_10_22_51.jpg)

(https://www.itzehoe-live.net/gallery/3/247_12_09_08_10_29_54.jpg)
Titel: Re: Breite Straße Süd-Abriss
Beitrag von: DerDerbste in Freitag, 12. September 2008 - 10:59:26
Wutz, sehr reißerischer Titel...  ;)

Aber der frühe Vogel fängt den Wurm
Titel: Re: Breite Straße Süd-Abriss
Beitrag von: Major in Freitag, 12. September 2008 - 18:38:34
Alle die im Bild sind ?

Titel: Re: Breite Straße Süd-Abriss
Beitrag von: wutz in Freitag, 12. September 2008 - 18:39:44
Alle zwischen Casal und Brillen Eggers.
Titel: Re: Breite Straße Süd-Abriss
Beitrag von: Muckel in Freitag, 12. September 2008 - 18:49:41
Zitat von: wutz in Freitag, 12. September 2008 - 18:39:44
Alle zwischen Casal und Brillen Eggers.

:o ... das ist eine Menge. Was soll denn da nachher wieder hin?
Titel: Re: Breite Straße Süd-Abriss
Beitrag von: wutz in Freitag, 12. September 2008 - 19:10:31
Siehe:  ;)
http://www.itzehoe-live.net/index.php/topic,6530.0.html (http://www.itzehoe-live.net/index.php/topic,6530.0.html)
#11
Titel: Re: Breite Straße Süd-Abriss
Beitrag von: ThK in Freitag, 12. September 2008 - 19:13:36
So hat es dort mal ausgesehen [KLICK] (http://www.iziz.de/bilder/zeitreise2/bs9.html)
Titel: Re: Breite Straße Süd-Abriss
Beitrag von: wassolls in Freitag, 12. September 2008 - 19:36:02
Super
Es werden wieder ein paar alte Häuser abgerissen.
Itzehoe macht was, aber nix richtig.
Am besten klopen die die ganze Innenstadt weg.
Gibt es nicht so was wie Denkmalschutz?
Titel: Re: Breite Straße Süd-Abriss
Beitrag von: wutz in Freitag, 12. September 2008 - 19:53:14
Falsch, die Gebäude gehören nicht der Stadt sondern der VB und die können damit machen was sie wollen. DIE tun wenigstens etwas. Schräg gegenüber die Häuser von Karstadt verfallen und MÜSSEN abgerissen werden. Schwamm.
Titel: Re: Breite Straße Süd-Abriss
Beitrag von: JonnyWalker in Freitag, 12. September 2008 - 20:07:58
Zitat von: wassolls in Freitag, 12. September 2008 - 19:36:02
Super
Es werden wieder ein paar alte Häuser abgerissen.
Itzehoe macht was, aber nix richtig.
Am besten klopen die die ganze Innenstadt weg.
Gibt es nicht so was wie Denkmalschutz?

Recht machen kann man es niemanden....
Titel: Re: Breite Straße Süd-Abriss
Beitrag von: wassolls in Freitag, 12. September 2008 - 22:16:32
Andere Städte sind stolz auf ihre alten Gebäude.
Alt muß ja nicht schlecht sein.
Aber um alte Gebäude zu sehen gibt es ja uns.Wir machen dann ein paar Fotos für unsere Kinder und Enkel.
@ wutz
Meinst du abreißen ist etwas tun?
Da habe ich andere Vorstellungen.Schon mal was von sanieren gehört.
Aber vielleicht machst du lieber eine Fotoreportage"Abriss der Innenstadt "auf.
Da kann man dann auch mehr Fotos machen als bei einer Sanierung.
Titel: Re: Breite Straße Süd-Abriss
Beitrag von: DerDerbste in Freitag, 12. September 2008 - 22:22:12
Zitat von: wassolls in Freitag, 12. September 2008 - 22:16:32
Aber vielleicht machst du lieber eine Fotoreportage"Abriss der Innenstadt "auf.
Da kann man dann auch mehr Fotos machen als bei einer Sanierung.

Cool, soll ich?  8)
Kost' mich nur einen Klick...

Eine Sanierung will ja auch bezahlt werden. Und wer weiß welche Kalkulation die Volksbank fährt.
Titel: Re: Breite Straße Süd-Abriss
Beitrag von: wutz in Freitag, 12. September 2008 - 22:23:32
Ich dachte es wäre klar, dass ein Besitzer sein Haus abreissen kann oder bis ins Unendliche sanieren.
Titel: Re: Breite Straße Süd-Abriss
Beitrag von: wassolls in Freitag, 12. September 2008 - 22:26:10
@DD
Ich habe da noch einen Geheimtip. ;)
Im Mecklenburger Weg soll das Altenheim abgerissen werden.
Titel: Re: Breite Straße Süd-Abriss
Beitrag von: wutz in Freitag, 12. September 2008 - 22:27:08
Zitat von: Der Derbste in Freitag, 12. September 2008 - 22:22:12
Zitat von: wassolls in Freitag, 12. September 2008 - 22:16:32
Aber vielleicht machst du lieber eine Fotoreportage"Abriss der Innenstadt "auf.
Da kann man dann auch mehr Fotos machen als bei einer Sanierung.

Cool, soll ich?  8)
Kost' mich nur einen Klick...

Eine Sanierung will ja auch bezahlt werden. Und wer weiß welche Kalkulation die Volksbank fährt.



Auf jeden Fall wird es dort wieder ordentlich aussehen, denn auch hier wurde der Zustand mehrfach beanstandet, denn so sieht es ja auf beiden Seiten aus.
Titel: Re: Breite Straße Süd-Abriss
Beitrag von: wutz in Freitag, 12. September 2008 - 22:27:39
Zitat von: wassolls in Freitag, 12. September 2008 - 22:26:10
@DD
Ich habe da noch einen Geheimtip. ;)
Im Mecklenburger Weg soll das Altenheim abgerissen werden.


Das ist alt.
Titel: Re: Breite Straße Süd-Abriss
Beitrag von: DerDerbste in Freitag, 12. September 2008 - 22:27:55
Wo ist das denn?
Kenn ich nicht.
:P

Die Alte Landstraße wird eh bald wieder zur Spurbahn... also Geländereifen kaufen
Titel: Re: Breite Straße Süd-Abriss
Beitrag von: wassolls in Freitag, 12. September 2008 - 22:39:44
So hat es da 1934 ausgesehen.
Scheint so als ob das Haus schon um die 100 Jahre alt ist.
Nur weil dort etwas neues gebaut wird, hat es nicht automatisch Erfolg.
Quelle des Fotos leider unbekannt

(https://www.itzehoe-live.net/gallery/3/1103_12_09_08_10_36_44.jpg)

Aber was solls
In Celle gibt es auch eine schöne City mit vielen alten Häusern und Geschäften.


Titel: Re: Breite Straße Süd-Abriss
Beitrag von: DerDerbste in Freitag, 12. September 2008 - 22:43:07
Und vor den Gebäuden liegen zwei Stolpersteine...
Titel: Re: Breite Straße Süd-Abriss
Beitrag von: wassolls in Freitag, 12. September 2008 - 22:50:39
In dem Kino habe ich meine erste Spätvorstellung gesehen.
Glaube der Film hieß "Emanuelle" ;D :top
Aber da ihr alle anständig seid, kennt ihr den Film natürlich nicht.
Titel: Re: Breite Straße Süd-Abriss
Beitrag von: Alex in Freitag, 12. September 2008 - 23:00:54
Zitat von: wassolls in Freitag, 12. September 2008 - 22:50:39
In dem Kino habe ich meine erste Spätvorstellung gesehen.
Glaube der Film hieß "Emanuelle" ;D :top
Aber da ihr alle anständig seid, kennt ihr den Film natürlich nicht.
Der hatte doch mindestens fünf Teile............. habe ich irgendwo gelesen :grinsen
Titel: Re: Breite Straße Süd-Abriss
Beitrag von: wassolls in Freitag, 12. September 2008 - 23:04:23
Google hat dich gerettet.
Oder warst du der, der immer mit hochgeschlagenem Kragen das Kino verließ? ;)
Titel: Re: Breite Straße Süd-Abriss
Beitrag von: wutz in Samstag, 13. September 2008 - 00:07:51
Eigentlich mache ich das nicht:

Hier ganz aktuell.
NR vom 13.09.08


Ringen um Abriss – Neubau nicht ,,schick"
Die geplante Umgestaltung der Breiten Straße bleibt umstritten. Besonders die geplante Fassade stößt
auf Ablehnung.
Itzehoe
– An vier Häusern scheiden sich die Geister: Die Gebäude in der Breiten Straße 23 bis 29 sorgen für
Diskussionen. Die Volksbank Raiffeisenbank als Eigentümer würde die Häuser, die von Eiscafé
Casal und Optik Eggers eingerahmt werden, gerne abreißen, um den Weg für einen Neubau
freizumachen. Ein Investor steht in den Startlöchern, erste Entwürfe liegen vor (wir berichteten). Statt
der vier Gebäude soll ein großes entstehen, das dem gegenüberliegenden Hertie-Haus ähnelt.
,,Der Ausschuss nimmt vom beabsichtigten Abbruch zustimmend Kenntnis" lautete der
Beschlussvorschlag für den Bauausschuss. Doch dazu kam es nicht.
Zwar stehen die Gebäude nicht unter Denkmalschutz, sie sind weder als Kulturdenkmale noch als
erhaltenswerte Gebäude eingetragen. Die Genehmigung darf gemäß Erhaltungssatzung nur versagt
werden, wenn ,,die bauliche Anlage allein oder im Zusammenhang mit anderen baulichen Anlagen
das Ortsbild (...) prägt oder von städtebaulicher, insbesondere geschichtlicher oder künstlerischer
Bedeutung ist." Es sei kurz vor dem Ausschuss jedoch eine Stellungnahme der Denkmalpflege
eingangen, in der darauf hingewiesen werde, dass die Häuser zwar nicht geschützt sind, sich aber ins
Stadtbild einfügen, erklärte Bürgermeister Rüdiger Blaschke. Es werde auch darauf hingewiesen,
dass noch Gebäudeteile aus dem 17. und 18. Jahrhundert vorhanden sind.
,,Die Stellungnahme sagt aber auch, dass der Abriss nicht versagt werden kann", stellte Dirk Busch
(CDU) fest. ,,Nach der Beschreibung müsste das ,Licht' fantastisch aussehen – aber wenn ich davor
stehe, ist es eine Ruine."
Es gebe auch Zwänge, betonte Heinz Köhnke (CDU). ,,Wir müssen uns entscheiden, was wir
eigentlich wollen." Und Fakt sei, dass in dem Bereich ein ,,starker Magnet" fehle, der mit dem neuen
Geschäftshaus geschaffen werden könne. ,,Wenn die Häuser dem Denkmalschutz so wichtig wären,
hätte er längst die Hand drauf."
,,Groß Erhaltenswertes habe ich bei den Häusern nicht gesehen", fand auch Dieter Kröhn (FDP),
ebenso wie Peter Olsen (IBF) und Thomas Wudtke (FDP). Letzterer hatte jedoch eine Befürchtung:
Ein Abriss dürfe nur erlaubt werden, wenn ,,in direkter Folge" etwas Neues entstehe. ,,Sonst haben
wir dort ein Loch. Und das ist schlimmer als das, was wir jetzt haben."
Doch auch wenn Bau-amtsleiter Claus Heideck mehrfach betonte, dass Abriss und eventueller
Neubau strikt getrennt voneinander behandelt werden müssten, fiel dies den Politikern schwer. Denn
der eigentliche Knackpunkt, so zeigte sich, ist der Neubau. ,,Wenn was käme, das ein bisschen
schicker ist, fiele auch das Ja leichter", meinte Joachim Leve (SPD). ,,Wir sind damit noch nicht ganz
zufrieden."
So werden nun mehrere Stellen erneut ans Werk müssen: Das Thema geht zurück in die Fraktionen,
der Architekt muss den Plan ,,schick" machen – und die Verwaltung prüft den zweiten großen Haken:
http://epaper.shz.de/shz/2008/09/13/nr/9/art-0094.html (http://epaper.shz.de/shz/2008/09/13/nr/9/art-0094.html)
(1 von 2)13.09.2008 00:06:40
ePaper
Müssen bei einem Abriss womöglich Fördergelder für die Sanierung aus den 80-er Jahren
zurückgezahlt werden?
KATRIN GÖTZ
Titel: Re: Breite Straße Süd-Abriss
Beitrag von: DerDerbste in Samstag, 13. September 2008 - 23:47:11
Von oben sieht das alles nicht mehr so schlimm aus  :)

(https://www.itzehoe-live.net/gallery/3/454_13_09_08_11_44_53_0.jpg)

Sehr schön ist der neue Hertie-Golfplatz
Titel: Re: Breite Straße Süd-Abriss
Beitrag von: Lampe in Montag, 15. September 2008 - 08:59:36
Wie wäre es mit einem Kompromiß?

Es gäbe ja noch die Möglichkeit, wenigstens die alten Fassaden in einen Neubau zu integrieren. Dies wird in anderen Stadten, die etwas von Charaktererhaltung verstehen, umgesetzt.
Selbst wenn es sich nicht um das Eigentum der Sadt handelt, so kann diese Lösung dennoch angeregt werden, anstatt zu sagen, daß man nichts erhaltenswertes finden könne. Sogar die Volksbank könnte sich eine derartige Idee seitens der Stadt nahelegen lassen und eine Umsetzbarkeit prüfen.

Bei einer Umsetzung dieser Lösung wäre sowohl der schicke Charakter der Breiten Straße gewahrt als auch für mehr Platz und einen modernen Ansprüchen genügenden Grundriß gesorgt. Das wäre doch schön!

Lampe
Titel: Re: Breite Straße Süd-Abriss
Beitrag von: Helmut in Montag, 15. September 2008 - 09:19:59
Zitat von: Lampe in Montag, 15. September 2008 - 08:59:36
Wie wäre es mit einem Kompromiß?

Es gäbe ja noch die Möglichkeit, wenigstens die alten Fassaden in einen Neubau zu integrieren. Dies wird in anderen Stadten, die etwas von Charaktererhaltung verstehen, umgesetzt.
Selbst wenn es sich nicht um das Eigentum der Sadt handelt, so kann diese Lösung dennoch angeregt werden, anstatt zu sagen, daß man nichts erhaltenswertes finden könne. Sogar die Volksbank könnte sich eine derartige Idee seitens der Stadt nahelegen lassen und eine Umsetzbarkeit prüfen.

Bei einer Umsetzung dieser Lösung wäre sowohl der schicke Charakter der Breiten Straße gewahrt als auch für mehr Platz und einen modernen Ansprüchen genügenden Grundriß gesorgt. Das wäre doch schön!

Lampe


wenn die Stadt das möchte, wird sie es auch bezahlen müssen. Das steht ihr ja frei.

Wenn ein privater Investor die Grundstücke übernimmt, kann er das auch tun. Er wird eine Kosten - Nutzen Abwägung durchführen. Leider berücksichtigen nicht alle Investoren dabei auch soetwas wie den "Wohlfühleffekt" einer Stadt, oder nenne es von mir aus Identifikation der Bevölkerung, die ja auch die angesprochene zukünftige Kundschaft ist, und die u.a. ganz wesentlich vom Stadtbild beeinflusst wird.

Es gibt Investoren, die das in ihre Planungen mit aufnehmen und das aus gutem Grunde. Betriebswirtschaftlich rechnen sich eben nicht nur die "Hard facts", sondern auch jene, die gerne mal etwas abfällig als "soft " bezeichnet werden.

Allerdings kann man keinen privaten Investor zwingen, welche Faktoren er in seine Berechnungen mit aufnimmt. Und wenn er sich von einer neuen Fassade mehr verspricht, wird er das vermutlich so umsetzen.

Aber nochmal etwas zurückgegriffen: Gibt es denn schon Handfestes? Oder bewegen wir uns hier, was eine etwaige zukünftige Bebauung angeht, noch im rein spekulativen Bereich?
Titel: Re: Breite Straße Süd-Abriss
Beitrag von: Albrecht in Montag, 15. September 2008 - 10:20:10
Zitat von: Helmut in Montag, 15. September 2008 - 09:19:59
wenn die Stadt das möchte, wird sie es auch bezahlen müssen. Das steht ihr ja frei.
Wenn die Stadt dies will, kann sie es über eine Gestaltungssatzung regeln. Es gibt übrigens eine solche Satzung für diesen Bereich, die "zum Schutze und zur zukünftigen Gestaltung des Stadtbildes der historischen Innenstadt
Itzehoes, das von besonderer geschichtlicher, architektonischer und städtebaulicher
Bedeutung ist" erlassen wurde. Mit ihr ist geregelt, was und wie dort gebaut werden kann.
Titel: Re: Breite Straße Süd-Abriss
Beitrag von: wutz in Montag, 15. September 2008 - 12:37:27
Zitat von: Lampe in Montag, 15. September 2008 - 08:59:36
Wie wäre es mit einem Kompromiß?

Es gäbe ja noch die Möglichkeit, wenigstens die alten Fassaden in einen Neubau zu integrieren. Dies wird in anderen Stadten, die etwas von Charaktererhaltung verstehen, umgesetzt.
Lampe

Das ist technisch wohl nicht durchführbar. Dann müsste man jedes Gebäude für sich hinter der Fasade neu aufbauen. Dadurch entstehen zu kleine Einheiten. Nimmt man alle Fasaden für einen Bau, sind die Geschosshöhen nicht auf ein Niveau zu bringen.
Titel: Re: Breite Straße Süd-Abriss
Beitrag von: Capitano in Montag, 15. September 2008 - 12:56:56
Das seh ich genau so wie Wutz. So schön sind die alten Fassaden nun auch nicht, als dass man sie unbedingt erhalten muss.

Wie in der NR stand, ist man über die neu geplante Fassade beim Bauamt aber auch nicht glücklich und es besteht wohl noch Nachbesserungsbedarf.

Grundsätzlich ist die Entscheidung für einen Neubau aber wohl gefallen, hoffentlich wird das jetzt nicht völlig zerredet, sonst haben wir nur noch die Wahl zwischen Ruinen mit Leerstand oder Ramsch-Läden und einer Baulücke.
Titel: Re: Breite Straße Süd-Abriss
Beitrag von: wassolls in Montag, 15. September 2008 - 15:45:00
Ein Neubau wird auch nicht der Hit sein, wenn da nicht etwas reinkommt was Leute anzieht.
Die alten Fassaden haben mehr als die neuen von Hertie.
Titel: Re: Breite Straße Süd-Abriss
Beitrag von: Albrecht in Montag, 15. September 2008 - 16:38:57
Zitat von: wassolls in Montag, 15. September 2008 - 15:45:00
Die alten Fassaden haben mehr als die neuen von Hertie.
Im Vergleich mit der üblichen "Karstadt-Architektur" kann man die Hertie-Fassaden in der Breiten Straße als durchaus gelungen betrachten!
Titel: Re: Breite Straße Süd-Abriss
Beitrag von: Helmut in Montag, 15. September 2008 - 16:43:01
Zitat von: Albrecht in Montag, 15. September 2008 - 16:38:57
Zitat von: wassolls in Montag, 15. September 2008 - 15:45:00
Die alten Fassaden haben mehr als die neuen von Hertie.
Im Vergleich mit der üblichen "Karstadt-Architektur" kann man die Hertie-Fassaden in der Breiten Straße als durchaus gelungen betrachten!

100% Zustimmung
Titel: Re: Breite Straße Süd-Abriss
Beitrag von: Das Zauberlicht in Montag, 15. September 2008 - 19:44:08

Als Karstadt damals neu gebaut hat, fand ich die Idee prima, die Fassade kleinteilig wie Einzelhäuser zu gestalten. So ist es auch jetzt noch, und das Gebäude fügt sich auch recht gut in das Gesamtbild ein, aber noch solch ein doch recht schlichtes und kühles Haus in dieser Breite fast komplett gegenüber könnte die Straße kühl und abweisend wirken lassen, fürchte ich.
Aber wenn die alten Fassaden partout nicht erhalten und eingebaut werden können/ sollen, dann könnten sich die Architekten auch am Neubau von Eis-Casal orientieren, das wirkt doch beinah wie ein sanierter, umgebauter Altbau!