ITZEHOE-LIVE

Ich hatte mal einen Unfall mit dem Fahrrad: Ich befuhr die Carl-Stein-Straße Richtung Edendorfer Straße. Ein Auto kam aus einer Einfahrt rausgeschossen, ich konnte nicht mehr bremsen und rammte das Auto, stürzte und verfehlte mit meinem Kopf nur knapp eine Mauer.

Ich habe (zugegeben: vor sehr langer Zeit) mal gelernt, dass man die Radwege zu benutzen hat, wenn welche da sind und man außerdem den rechten Radweg benutzen muss.

Vor einiger Zeit sah ich "Radsportler", die auf der Straße fahren, obwohl auf beiden Seiten Radwege existieren. Außerdem fällt mir auf, dass sehr viele Radfahrer den linken Radweg benutzen, so dass ich mich entschlossen habe, mal eine Umfrage zu starten.

Radsportler - Ich selbst habe auch ein Rennrad und bezeichne es als ein Schlaglochsuchgerät. Bedingt durch die schmalen Reifen wird jede Unebenheit an den Fahrer weitergegeben. Ich selbst empfinde das Befahren der Straße mit einem Rennrad sehr viel angenehmer. Aüßerdem kann man davon ausgehen dass Radsportler durchaus eine beachtliche Geschwindigkeit erreichen können und somit den fließenden Verkehr nicht so beeinträchtigen. Für Kinder und alte Leute würde ich immer für den Fußweg plädieren. Ein Zusammenstoß mit einem Fußgänger wird höchstwahrscheinlich geringere Folgen als der mit einem Kraftfahrzeug haben. Ansonsten alle auf den Radweg. Die Regel für Radfahrer immer auf der Seite, mit dem Verkehr( bezogen auf Radfahrwege ), zu fahren kenne ich, halte sie aber nicht immer ein.

Witzige Umfrage ::)

Es kann nur eine (legale) Antwort geben - und zwar den rechten Radweg !!!

Ich bekomme jedesmal Pickel, wenn ich so einen "Möchtegern-Radprofi" auf der Fahrbahn rumeiern sehe - und das obwohl ein ausgebauter nagelneuer Radweg auf beiden Seiten besteht. Dafür habe ich NULL Verständnis ! Genau das gleiche gilt für Fahradfahrer, welche den Fahrradweg auf der falschen Seite benutzen, obwohl auch in Fahrtrichtung ein Radweg existiert.

Es kann nur eine Ausnahme zur Benutzung der Straße geben: Wenn kein Radweg vorhanden ist, oder der vorhandene Radweg nicht befahrbar ist - und dann aber möglicht bei Dunkelheit mit Licht fahren (aber das ist ein anderes Thema..).

Gruß
Torsten

Zitat von: Dr.Tossi in Mittwoch, 27. September 2006 - 13:18:10
! Genau das gleiche gilt für Fahradfahrer, welche den Fahrradweg auf der falschen Seite benutzen, obwohl auch in Fahrtrichtung ein Radweg existiert.
Es kann nur eine Ausnahme zur Benutzung der Straße geben: Wenn kein Radweg vorhanden ist, oder der vorhandene Radweg nicht befahrbar ist

Genau so ist es, ich hätte letzte Woche fast einen auf der Kühlerhaube gehabt, da ging es wirklich um cm. Obwohl ich recht langsam an die Straße heranfuhr war es kaum zu vermeiden, denn der Radfahrer fuhr als wäre er auf der Flucht, und zwar auf dem Radweg der entgegengesetzt der normalen Fahrtrichtung verlief. 

Meinen Beobachtungen zufolge müsste der dritte Punkt ("auf dem linken Radweg") mit 70% führen.
Linksfahrer und Ohne-Licht-Fahrer sind mir sowieso die "Liebsten".  :fluchen

Zitat von: Edendorf in Mittwoch, 27. September 2006 - 11:26:17
Ich hatte mal einen Unfall mit dem Fahrrad: Ich befuhr die Carl-Stein-Straße Richtung Edendorfer Straße. Ein Auto kam aus einer Einfahrt rausgeschossen, ich konnte nicht mehr bremsen und rammte das Auto, stürzte und verfehlte mit meinem Kopf nur knapp eine Mauer.

Glück gehabt.
Wie ich schon geschrieben habe, sind Ausfahrten, Kreuzungen und Einmündungen der Unfallschwerpunkt schlechthin.

Ich bin vorhin die Carl-Stein-Straße extra nochmal von der Edendorfer zur Suder und wieder zurück abgefahren und habe keinen Radweg gesehen. Wo bist Du da auf einem Radweg gefahren?

ZitatIch habe (zugegeben: vor sehr langer Zeit ) mal gelernt, dass man die Radwege zu benutzen hat, wenn welche da sind und man außerdem den rechten Radweg benutzen muss.

UND wenn er als Benutzungspflichtig ausgewiesen ist, UND wenn er in einem angemessenen Zustand ist.
Zumindest der letzte Punkt trift in sehr vielen Fällen nicht zu. In Itzehoe auch der erste. :)

ZitatVor einiger Zeit sah ich "Radsportler", die auf der Straße fahren, obwohl auf beiden Seiten Radwege existieren. Außerdem fällt mir auf, dass sehr viele Radfahrer den linken Radweg benutzen, so dass ich mich entschlossen habe, mal eine Umfrage zu starten.

Wieso setzt Du die Radsportler in Gänsefüßchen?



@Tossi: Die zweite Deiner beiden "einzigen Ausnahmen" trifft meistens zu.

SlaBaFa:
Ich befuhr die Carl-Stein-Straße auf der Straße, ein Radweg existiert nur hinter den Häusern, angefangen von der Suder Allee bis zum Teich hinter dem Klinikum. Hätte ich den benutzt, wäre nix los gewesen, so kann ich auch nur sagen: Ich habe echt Glück gehabt, dass es nur bei kaputtem Fahrrad, Schulsachen Klamotten und Hautabschürfungen geblieben ist.

Die Radwege in Itzehoe sind größtenteils in Ordnung, so empfinde ich es wenigstens. Wenn Du jetzt mit Bildern kommst, die schlechte Zustände dokumentieren, dann ist es noch lange kein Grund, gar keine Radwege mehr zu befahren, weil ich dann noch mehr Bilder von superguten Radwegen zeigen werde.

Radsportler setze ich in Gänsefüßchen, weil es wirklich andere ungefährlichere Trainingsmethoden gibt als auf der Straße zu fahren. Und nur weil man ein paar zu enge Hosen und ein nicht verkehrssicheres Fahrrad besitzt, ist man weder Sportler noch darf man auf de Straße fahren. Ich kann mir aber gut vorstellen, dass Du schreiben wirst, dass die Rennradfahrer total sicher auf der Straße sind...

Warten wir mal das Ende der Abstimmung ab, ich bin auch gespannt.

Zitat von: Edendorf in Donnerstag, 28. September 2006 - 08:47:58
SlaBaFa:
Ich befuhr die Carl-Stein-Straße auf der Straße, ein Radweg existiert nur hinter den Häusern, angefangen von der Suder Allee bis zum Teich hinter dem Klinikum.

Ist das dieser Weg, der, getrennt durch einen oder zwei Meter Bäume, rechts von der Straße verläuft? Wenn ja, dann halt Dich fest: Das ist, wenn ich es recht in Erinnerung habe, nicht wirklich ein Radweg!  :police:

ZitatHätte ich den benutzt, wäre nix los gewesen, so kann ich auch nur sagen: Ich habe echt Glück gehabt, dass es nur bei kaputtem Fahrrad, Schulsachen Klamotten und Hautabschürfungen geblieben ist.

Toitoitoi.
Am sichersten ist es sowieso, wenn man da fährt, wo möglichst wenig Autoverkehr ist.
Das größte Problem habe ich ja schon mehrfach beschrieben. Du wurdest auf der Fahrbahn fast übergemangelt, mich hat es zweimal fast auf dem Radweg erwischt.  :o
Es liegt einfach an dem Blickwinkel der Autofahrer und an dem Aufbau der Wege, dass man gerade an Einfahrten auf Radwegen sehr schlecht wahrgenommen werden kann.

ZitatDie Radwege in Itzehoe sind größtenteils in Ordnung, so empfinde ich es wenigstens.

"Empfinden" ist immer Subjektiv. Ich empfinde sie halt als "nicht in Ordnung".
Ich habe gerade mal nach "radwegbenutzungspflicht verkehrszeichen breite" gegoogelt. Neben einigen sehr interessanten Gerichtsurteilen habe ich auch das hier (http://www.adfc.de/526_1) gefunden. Lies es Dir einfach mal durch, und Du verstehst, was ich meine.

Ich möchte Dir nicht meine Meinung aufzwingen oder oder Dich dazu bringen, mit dem Fahrrad immer auf der Fahrbahn zu fahren. Ich möchte Dir lediglich darlegen, wieso ich zum einen relativ ungerne auf Radwegen fahre, und zum anderen die Fragestellung nicht optimal finde. :)

ZitatWenn Du jetzt mit Bildern kommst, die schlechte Zustände dokumentieren, dann ist es noch lange kein Grund, gar keine Radwege mehr zu befahren, weil ich dann noch mehr Bilder von superguten Radwegen zeigen werde.

Bilder kann ich mangels Digicam oder Scanner rnicht liefern, und wenn, dann hätte ich auch keine Nerven, hier einen Postingwettbewerb zu veranstanlten. :)

Zitat
Radsportler setze ich in Gänsefüßchen, weil es wirklich andere ungefährlichere Trainingsmethoden gibt als auf der Straße zu fahren. Und nur weil man ein paar zu enge Hosen und ein nicht verkehrssicheres Fahrrad besitzt, ist man weder Sportler noch darf man auf de Straße fahren. Ich kann mir aber gut vorstellen, dass Du schreiben wirst, dass die Rennradfahrer total sicher auf der Straße sind...

Ein Sportler ist jemand, der Sport treibt. Wenn er das auf einem Rad macht, ist er in Radsportler. Unabhängig von Leistung, Trainingsumfang und Gänsefüßchen.
Ob die Reflektoren nun an den Pedalen oder 2 cm höher an den Hacken sitzen, ob ein Rad nun 500 Gramm zu schwer ist oder nicht, und ob die Reifen reflektieren oder die Spreichenreflektoren in einem falschen Winkel an den Rädern verteilt sind mag ein paar Bürokraten jucken, spielt in der Realität bei Tageslicht aber auch keine große Rolle.
Ob man auf der Straße nun auf der Fahrbahn oder auf einem Radweg fahren darf, haben ebenfalls andere Leute zu entscheiden.
Und dass die Teilnahme am Straßenverkehr total sicher ist, werde ich auch nicht schreiben.  :P
Mal ist die Benutzung der Fahrbahn sicherer, mal die Benutzung von Radwegen, mal ist es total wumpe.

ZitatWarten wir mal das Ende der Abstimmung ab, ich bin auch gespannt.

Ich habe noch nicht abgestimmt, kann also auch nicht das Ergebnis einsehen. Mein (jetzt mal realistischer und nciht wie gestern sarkastischer) Tipp: zwischen 90% und 100% für "rechter Radweg".

Moin moin SlaBaFa:
Ich finde total gut, dass Du so engagiert bist, und ich finde es gut, dass Du Fahrrad fährst. In der heutigen bequemen Zeit fahren die Menschen viel lieber mit dem Auto, getreu dem Motto: Ich fahre jede Strecke, die länger ist als mein Wagen...

Du kannst natürlich fahren wo Du möchtest, ich für meinen Teil halte es so, dass ich weder andere oder mich selber gefährden möchte, auch möchte ich für niemanden anders zum Ärgernis werden, und das halte ich auch mit dem LKW und dem PKW so. Vielleicht sollten wir mal vor Ort über ein paar Radwege ausdiskutieren.

Da ich auch aktiver Motorradfahrer bin, halte ich mich an den Grundsatz, der eigentlich für alle gelten müsste: Man muss für die anderen Verkehrsteilnehmer mitdenken.
Beispiel Lindenstraße von der Brückenstraße Richtung Dithmarscher Platz: Es gibt sehr viele Einfahrten dort. Da man als Autofahrer erst etwas sehen kann, wenn man schon fast auf dem Radweg ist, fahre ich als Radfahrer dort langsam und vorsichtig. Falls ich dort mit dem Auto rauskomme, taste ich mich ganz langsam in den Weg rein.

Aktuell: In der Donnerstags-Rundschau steht ein Artikel über einen Mountain-Bike-Fahrer, der auf dem linken und somit verkehrten Radweg einen Unfall gebaut hat...

Die Ausrüstung von Fahrrädern mit Beleuchtung und Reflektoren ist nun mal vorgeschrieben, genauso wie es für Autos vorgeschrieben ist, dass sie Scheinwerfer haben müssen. Ich bekomme ohne Scheinwerfer keine HU, auch wenn ich dem Prüfer ganz oft verspreche (und zusätzlich mit den Füßen aufstampfe!), nur bei Tageslicht zu fahren...

Den Weg an der Carl-Stein-Straße fahre ich sofort ab!

Ich kürze mal auf das Wesentliche. Dinge, in denen wir beiden Übereinstimmen, müssen ja nicht auch noch immer mit einem "Ja" oder so kommentiert werden. Dadurch wird es hoffentlich leserlicher. :)

Zitat von: Edendorf in Freitag, 29. September 2006 - 10:11:19
Du kannst natürlich fahren wo Du möchtest,

Das ist doch die Sache, die ich kritisiere. Ich darf eben nicht da fahren, wo ich es für sicher halte, sondern nur da, wo es mir der Schilderwald erlaubt, bzw dort, wo er mich hinzwingt.

Zitatich für meinen Teil halte es so, dass ich weder andere oder mich selber gefährden möchte, auch möchte ich für niemanden anders zum Ärgernis werden, und das halte ich auch mit dem LKW und dem PKW so.

Gute Einstellung. Wobei ich meine eigene Sicherheit wesentlich höher bewerte als die Bequemlichkeit der anderen. Wenn ich und auch andere Leute auf einem bestimmten Weg mehrfach und regelmäßig fast vom Rad geholt werden, dann kann da etwas nicht stimmen, und dann benutze ich diesen Weg nicht. Nach Möglichkeit fahre ich dann dort, wo ich sicher vorankomme und niemanden "störe".

ZitatVielleicht sollten wir mal vor Ort über ein paar Radwege ausdiskutieren.

Maybe. Wenn, dann aber später. :)

ZitatBeispiel Lindenstraße von der Brückenstraße Richtung Dithmarscher Platz: Es gibt sehr viele Einfahrten dort. Da man als Autofahrer erst etwas sehen kann, wenn man schon fast auf dem Radweg ist, fahre ich als Radfahrer dort langsam und vorsichtig.

Klassisches Paradebeispiel. Von rechts kommen Autos, die einen erst sehen können, wenn es zu spät ist, auf der linken Seite öffnen sich Beifahrertüren, die von Leuten geöffnet werden, die nicht auf den Verkehr achten und zusätzlich kommen dann noch Autos hinzu, die möglichst schnell einparken wollen, und dabei häufig gefährlich auf dem Radweg rummrangieren.
Nicht schön. Trotzdem ist man dazu "verpflichtet", dort zu fahren.
Meine Alternative: Helenenstraße. :)

ZitatDie Ausrüstung von Fahrrädern mit Beleuchtung und Reflektoren ist nun mal vorgeschrieben, genauso wie es für Autos vorgeschrieben ist, dass sie Scheinwerfer haben müssen. Ich bekomme ohne Scheinwerfer keine HU, auch wenn ich dem Prüfer ganz oft verspreche (und zusätzlich mit den Füßen aufstampfe!), nur bei Tageslicht zu fahren...

Trotzdem wundert es mich, dass Du ein derartig gutes Auge hast, dass Du, wenn Du hinter ein paar Radsportlern herfährst, erkennen kannst, ob das Rad nun 10750 oder 11250 Gramm wiegt. Also ob es nun per Definition verkehrssicher ist oder nicht.

In dieser Hinsicht halte ich übrigens die Tatsache, dass in Supermärkten verkersuntaugliche und -unsichere Kinder- und "Alltagsfahrräder" verkauft und verlost werden für wesentlich bedenklicher, als dass verkehrstaugliche Räder unterwegs ist, deren einziger "Regelverstoß" es ist, dass die Speichenreflektoren sich nicht in einem exakten 180°-Winkel gegenüberstehen oder solche Scherze.

ZitatDen Weg an der Carl-Stein-Straße fahre ich sofort ab!

Gut.
Wenn Du schon unterwegs bist, dann erlaube Dir mal den Spaß und fahre die B77 von der Pünstorfer Straße bis zur Esso-Tankstelle ab. Aber bitte ganz korrekt gemäß StVO.  :police: :lach
Dieser Lacher ist mir vor ein paar Wochen nach dem Fliegertag am hungrigen Wolf aufgefallen. Du wirst dann auch verstehen, was ich meine.  :) bzw :(

Huhu?
Rätselst Du noch über den korrekten Weg an der B77 von der Pünstorfer zur Tankstelle nach? ???




http://www.youtube.com/watch?v=mcOBqX25o-I&search=mountainbike

Zitat von: SlaBaFa in Montag, 09. Oktober 2006 - 20:28:41
Huhu?
Rätselst Du noch über den korrekten Weg an der B77 von der Pünstorfer zur Tankstelle nach? ???

Die Frage scheint wirklich zu kniffelig zu sein.

Wie ist denn nun der korrekte Weg?

Hallo zusammen,

ich bitte wegen meiner Abwesenheit um Entschuldigung. Ich musste ins Krankenhaus (als Patient), das hatte allerdings nix mit dem Radfahren zu tun, es war nur einigermaßen dringend. Jetzt befinde ich mich auf dem Wege der Besserung, mir wurde aber so ziemlich alles verboten, was mit Bewegung zusammenhängt, auch längeres Sitzen ist mir vom Arzt untersagt, deshalb heute nur eine etwas knappe Antwort... :'(

Den Weg von der Suder Allee/Carl-Stein-Straße bin ich vorher abgefahren, ich meine allerdings, überhaupt kein Schild gesehen zu haben.

Den Weg von der B77/Pünstorfer Straße Richtung Esso bin ich auch gefahren und denke mir, dass man bis zur Tanke auf jeden Fall auf der linken Seite weiterfahren kann.

Gruß
Edendorf

Zitat von: Edendorf in Dienstag, 31. Oktober 2006 - 10:14:20
Hallo zusammen,

ich bitte wegen meiner Abwesenheit um Entschuldigung. Ich musste ins Krankenhaus (als Patient), das hatte allerdings nix mit dem Radfahren zu tun, es war nur einigermaßen dringend. Jetzt befinde ich mich auf dem Wege der Besserung, mir wurde aber so ziemlich alles verboten, was mit Bewegung zusammenhängt, auch längeres Sitzen ist mir vom Arzt untersagt, deshalb heute nur eine etwas knappe Antwort... :'(

Tja denn erstmal gute Besserung   :)

Zitat von: Edendorf in Dienstag, 31. Oktober 2006 - 10:14:20
Hallo zusammen,

ich bitte wegen meiner Abwesenheit um Entschuldigung. Ich musste ins Krankenhaus (als Patient), das hatte allerdings nix mit dem Radfahren zu tun, es war nur einigermaßen dringend. Jetzt befinde ich mich auf dem Wege der Besserung, mir wurde aber so ziemlich alles verboten, was mit Bewegung zusammenhängt, auch längeres Sitzen ist mir vom Arzt untersagt, deshalb heute nur eine etwas knappe Antwort... :'(

Autsch.
Dann wünsche ich Dir mal eine gute Besserung. Ich möchte nicht wirklich wissen, was es ist, aber keine Bewegung und kein Sitzen klingt ja richtig fies.  :'(

ZitatDen Weg von der Suder Allee/Carl-Stein-Straße bin ich vorher abgefahren, ich meine allerdings, überhaupt kein Schild gesehen zu haben.

Genau. So habe ich es auch in Erinnerung.

ZitatDen Weg von der B77/Pünstorfer Straße Richtung Esso bin ich auch gefahren und denke mir, dass man bis zur Tanke auf jeden Fall auf der linken Seite weiterfahren kann.

Hm.
Ich habe an der Umfrage nicht teilgenommen, also müssten da eigentlich noch 23 weitere Meinungen zu diesem Thema existieren.

Bevor ich meinen Senf dazu gebe, möchte ich zumidest noch die Meinung von ein oder zwei weiteren Usern lesen.

(Inzwischen steht da keine Ampel mehr, so das der große Lacher nichtmehr existiert.)




Gute Besserung!
Slartibartfass

Zitat von: SlaBaFa in Sonntag, 05. November 2006 - 19:38:03Ich habe an der Umfrage nicht teilgenommen, also müssten da eigentlich noch 23 weitere Meinungen zu diesem Thema existieren.

Bevor ich meinen Senf dazu gebe, möchte ich zumidest noch die Meinung von ein oder zwei weiteren Usern lesen.

(Inzwischen steht da keine Ampel mehr, so dass der große Lacher nichtmehr existiert.)

Nanu, 24 Leute nehmen mit eindeutiger Aussage an einer Umfrage teil, aber nur einer kann mir so eine "einfache" Frage beantworten?  ???

Vielleicht bin im schusselig beim Lesen ... Welche Frage ist ungeklärt?
Ich habe zwar abgestimmt, aber wenn noch etwas zu klären ist, würde ich mich als Viel-Radfahrer gerne an der Lösung  beteiligen!

Zitat von: Peter in Montag, 13. November 2006 - 12:17:58
Vielleicht bin im schusselig beim Lesen ... Welche Frage ist ungeklärt?

Die Frage nach dem Leben, dem Universum und dem ganzen Rest.


Nein, die Frage, wie man sich als Radler korrekt verhalten soll, wenn man auf der B77 von der Pünstorfer Straße zur Esso-Tanke fahren will.

Die Zusatzfrage wäre gewesen, wie ein korrektes Verhalten während der Umleitungsgeschichte ausgesehen hätte. :)

Auf dem Rad-/Fußweg, der ja nur einseitig vorhanden ist. Ich meine auch, daß es entsprechend in beiden Richtungen ausgeschildert ist.
Alles andere dürfte lebensmüde sein.

(Oder habe ich was versäumt  ??? Wo ist der Haken  ??? )

Zitat von: Peter in Montag, 13. November 2006 - 15:56:32
Auf dem Rad-/Fußweg, der ja nur einseitig vorhanden ist. Ich meine auch, daß es entsprechend in beiden Richtungen ausgeschildert ist.
Alles andere dürfte lebensmüde sein.

(Oder habe ich was versäumt  ??? Wo ist der Haken  ??? )

Mach Dir den Spaß, und fahr da mal lang. Von der Pünstorfer bergab und dann weiter hoch zur Tanke.

Zitat von: SlaBaFa in Montag, 13. November 2006 - 17:25:30
Mach Dir den Spaß, und fahr da mal lang. Von der Pünstorfer bergab und dann weiter hoch zur Tanke.

Ich habe mir den Spass mal gemacht, allerdings mit dem Auto  ;D
Wenn man aus der Pünstorfer Strasse kommt muss man als erstes die Strasse überqueren, um auf die andere Seite zu kommen. Dort darf man also Richtung Itzehoe auf der linken Seite fahren.
Praktisch ohne in die Pedale zu treten, rollt man bis zur Kastanienallee.
Wenn man diese Strasse überquert gibts nen Haken !
Kein neues Schild für den weiteren Bürgersteig.
Was nun?
Wenn man es richtig machen will, fährt man bis zum Paradies auf der Strasse. Dort darf man wieder auf der rechten Seite auf dem Steig fahren....bis zur Ampel an der Tanke.
Sollte man jedoch nach der Kastanienalle weiter auf der linken Bürgersteigseite fahren, kann das im Falle der polizeilichen Eingreifens € 15,- kosten.

Okay Slarti.....hast Recht...ist einfach blöd
oder seh ich was falsch?

Ich bin da nun auch langgefahren.
Da ich  aber auf Motivsuche (Kamera dabei) programmiert war und auch immer noch einen Blick in Richtung meines Hundes hatte, fiel es mir nicht auf, daß sich nach Querung der Kastanienallee irgendwas änderte.
Allmählich erst bemerkte ich, daß der Weg nicht mehr Radwegqualität hatte - der Weg war schmaler geworden und man war dichter an der Straße.

Aber  ich erkannte hier auch  keine Wechselmöglichkeit, sah also auf der anderen Seite keinen besseren Radweg.

Dennoch empfand ich als nicht sooo kritisch, denn es war nichts los. Nur auf der Straße rollte viel Verkehr, so daß ein Überqueren gefährlicher gewesen wäre als irgendwas Anderes.

In Elmshorn scheint man diesbezüglich zu reagieren und sich nicht nur Gedanken darüber zu machen. Siehe Artikel
(https://www.itzehoe-live.net/images/pics/Radwege.jpg)

Zitat von: Yogibaer in Freitag, 17. November 2006 - 23:51:41

Zitat von: SlaBaFa in Montag, 13. November 2006 - 17:25:30
Mach Dir den Spaß, und fahr da mal lang. Von der Pünstorfer bergab und dann weiter hoch zur Tanke.

Dort darf man also Richtung Itzehoe auf der linken Seite fahren.
Praktisch ohne in die Pedale zu treten, rollt man bis zur Kastanienallee.
Wenn man diese Strasse überquert gibts nen Haken !
Kein neues Schild für den weiteren Bürgersteig.
Was nun?
Wenn man es richtig machen will, fährt man bis zum Paradies auf der Strasse. Dort darf man wieder auf der rechten Seite auf dem Steig fahren....bis zur Ampel an der Tanke.
Sollte man jedoch nach der Kastanienalle weiter auf der linken Bürgersteigseite fahren, kann das im Falle der polizeilichen Eingreifens € 15,- kosten.

Okay Slarti.....hast Recht...ist einfach blöd
oder seh ich was falsch?

Haargenau. Sehr gute Situationsbeschreibung.
Man darf den linksseitigen Weg nichtmehr befahren, sondern muss auf die Fahrbahn und später auf den rechtsseitigen Radweg wechseln. Eine Alternative wäre es zu schieben. :)
Da ein Autofahrer, wie schon in diversen Threads in letzter Zeit dargelegt wurde, nicht mit solchen Falschfahrern rechnet, kommt es an diversen Ausfahrten sowie an der Tanke zu einem erhöhten Unfallrisiko. Da freut sich (nicht nur) die Versicherung.

Zitat von: Peter
Aber  ich erkannte hier auch  keine Wechselmöglichkeit, sah also auf der anderen Seite keinen besseren Radweg.
Dennoch empfand ich als nicht sooo kritisch, denn es war nichts los. Nur auf der Straße rollte viel Verkehr, so daß ein Überqueren gefährlicher gewesen wäre als irgendwas Anderes.

Genau darum geht es mir ja. Der gesunde Menschenverstand pendelt zwischen "Links weiterfahren", "absteigen und schieben" und "Beim Paradies die Straßenseite wechseln".
Durch die "geniale" Ausweisung der einzelnen Wege (Radfahrer sollen/müssen sich ja an die Beschilderung halten) ist der quasi Radfahrer gezwungen, entweder gegen die Verkehrsregeln zu verstoßen oder sich selbst in unnötige Gefahr zu bringen (In Höhe Kastanienallee auf die Fahrbahn wechseln - was gerade bei Verkehr auf der B77 mit zusätzlichen Autos aus der Kastanienallee ein Abenteuer für sich ist - und dann am Paradies auf den Radweg wechseln, was sehr Spaßig ist, wenn von dort Autos kommen, und man seinen "Spurwechsel" rechtzeitig und korrekt anzeigen will.) :bescheuert:
Was für ein Satz. :)


Mit diesem kleinen Beispiel wollte ich nur zeigen, dass die Fragestellung dieser Umfrage etwas zu uneindeutig ist:
Laut Umfrage würde niemand auf einem benutzungspflichtigen linksseitigen Fahren, wenn rechtsseitig ein Radweg vorhanden ist. In der Realität würde fast jeder (absolut verkehrswidrig) auf dem linksseitigen Radweg fahren.  :Per
Deshalb habe ich auch nicht an der Umfrage teilgenommen.

Dass die Ausweisung diverser Wege völlig beschi$$en ist, muss ich ja nicht extra erwähnen.

Ja, ihr habt ja vollkommen recht. Da wir auf der Welt aber nicht alle perfekt sind (gottseidank *), gibt es hin und wieder mal Situationen, die manchmal unsinnig sind, andererseits zum Schmunzeln anregen oder auch nur aufregen.

Der Grund dafür, dass ich eine Umfrage gestartet hatte, war aber das Verhalten der Radfahrer auf normalen Standard-Straßen wie der Edendorfer Straße oder der Lindenstraße und auch der Bahnhofstraße. In Letzterer ist auch ein Befahren des Radweges vom Bahnhof in Richtung Dithmarscher Platz genehmigt, aber meiner Meinung aus Sicht der Autofahrer ein erhöhtes Unfallrisiko darstellt (SlaBaFa: Das ist meine Meinung).
Die Situation am Sandberg ist natürlich interessant, welcher Mitarbeiter der Stadt liest mit und ändert das mal spontan mit einem Schild und etwas Farbe auf der Kastanienallee? Dann wären da nachher aber trotzdem noch die Autofahrer, welche die Esso-Tanke verlassen, denen ist ein Schild an der Kastanienallee glaube ich ziemlich wurscht, so dass man als Radfahrer doch wieder vorsichtig und defensiv fahren sollte, obwohl man dann in Recht wäre...

* : Der Hegelsche Grundsatz: Jedes System, das konsequent zu Ende gedacht und somit absolutiert wird, richtet sich selber zugrunde.

Zitat von: Edendorf in Mittwoch, 22. November 2006 - 08:20:07
Der Grund dafür, dass ich eine Umfrage gestartet hatte, war aber das Verhalten der Radfahrer auf normalen Standard-Straßen wie der Edendorfer Straße oder der Lindenstraße und auch der Bahnhofstraße.

*Niemand*, der vom Bahnhof zur Apotheke radeln würde, würde den Umweg über den Dit'Platz und zwei Ampeln machen. Wetten?

ZitatIn Letzterer ist auch ein Befahren des Radweges vom Bahnhof in Richtung Dithmarscher Platz genehmigt, aber meiner Meinung aus Sicht der Autofahrer ein erhöhtes Unfallrisiko darstellt (SlaBaFa: Das ist meine Meinung).

Ich pauschalisiere mal ein wenig: Dass der gemeine Autofahrer nicht auf Schilder (Radfahrer aus beiden Richtungen) achtet und einfachste Sachen (zuerst nach links, dann nach rechts, dann wieder nach links schauen) vergessen hat, ist ja bekannt.  :o
Daher meide ich solche Wege nach Möglichkeit. :)


Vom Bahnhof bis zur Helenenstraße ist der linksseitige Radweg ja freigegeben. Gleiches gilt AFAIR auch für die Adenauerallee zwischen Otseingang und Bahnhof. Dadurch können Radfahrer relaiv einfach und ohne viel Umstände durch von Süd nach Nord bzw West (Bahnhofstraße, Helenenstraße, Bismarckstraße, Adler und dann weiter) durch Itzehoe fahren, ohne häufig die Straßenseite wechseln zu müssen.

ZitatDie Situation am Sandberg ist natürlich interessant,

Viel interessanter war sie während der Baustellenzeit. :(

Zitatman als Radfahrer doch wieder vorsichtig und defensiv fahren sollte,

Das ist die Überlebensregel #1. Ansonsten wäre man nach spätestens einer Stunde im Straßenverkehr platt.

Ich hole diesen uralten Thread mal wieder hoch. Falls jemand die Zeit findet, soll er bitte am Mittwoch oder Donnerstag einmal mit dem Rad von der Pünstorfer Straße zur Esso-Tankstelle fahren. Und zwar bitte auf die Art und Weise, wie Yogie es beschreibt: An der Kastanienallee auf die Fahrbahn wechseln und am Elbeblick auf den Radweg wechseln. Achtet dabei bitte auf sämtliche verkehrsregelnde Maßnahmen und selbstverständlich auch auf den Autoverkehr.
Momentan steht dort nämlich eine Ampel, die die Radfahrer zur Verzweiflung bringt. >:D :police: >:D

Zitat von: Yogibaer in Freitag, 17. November 2006 - 23:51:41
Praktisch ohne in die Pedale zu treten, rollt man bis zur Kastanienallee.
[...]
Wenn man es richtig machen will, fährt man bis zum Paradies auf der Strasse. Dort darf man wieder auf der rechten Seite auf dem Steig fahren....bis zur Ampel an der Tanke.

Wenn ich recht informiert bin,dürfen Radfahrer Radwege rechts, oder links
in der gleichen Fahrtrichtung benutzen, ebenso Einbahnstrassen verkehrtrum
befahren !

Zitat von: saab in Freitag, 15. August 2008 - 00:48:46
Wenn ich recht informiert bin,dürfen Radfahrer Radwege rechts, oder links
in der gleichen Fahrtrichtung benutzen, ebenso Einbahnstrassen verkehrtrum

*Autsch*

Du bist nicht recht informiert. Bitte informiere Dich! (http://bernd.sluka.de/Radfahren/rechtlich.html)
Klick. (http://de.wikipedia.org/wiki/Radweg)
Klack. (http://de.wikipedia.org/wiki/Einbahnstra%C3%9Fe)
:police:


Davon ab hilft das einem an der besagten Ecke auch nicht weiter.

Danke Dir Slartibartfass,


          ich habe auch nochmal nachgesehen, diese Regelung galt nur eine gewisse,
          Rot- Grüne Zeit in Hamburg,allerdings auch nicht lang.

Zitat von: Yogibaer in Freitag, 17. November 2006 - 23:51:41
Praktisch ohne in die Pedale zu treten, rollt man bis zur Kastanienallee.
Wenn man diese Strasse überquert gibts nen Haken !
Kein neues Schild für den weiteren Bürgersteig.

Auf einer Regenradelrunde ist mir vorhin aufgefallen, dass man dort jetzt auch mit dem Rad fahren darf/muss.
Lange hat es gedauert. (https://www.itzehoe-live.net/Smileys/classic/police.gif)