Hans Emil Lorenz (Dammann-Zentrum), Sven und Klaus Haltermann (Behrens & Haltermann) sowie der Eigentümer des Geschäftshauses Plus-Markt, Reimer Grethen-Bußmann, legten der Stadt jetzt einen Erweiterungsantrag für die Sondernutzung und das Hausrecht auf dem La Couronne-Platz vor.
Der Ausschuss stimmte zu.
Mit der Ausweitung des Hausrechts von der bewirtschafteten Fläche im Innenraum bis an die Fassaden von B & H und Plus können die Anlieger künftig als Hausherren bestimmen, wer des Platzes verwiesen wird.
Hintergrund ist, daß sich Bürger/innen immer wieder durch alkoholisierte Personen provoziert und verunsichert fühlten.
Seit 1998 wird dieser Platz in Teilbereichen bewirtschaftet. In dem Teilbereich sorgt ein privater Ordnungsdienst für die Durchsetzung des Hausrechtes. Trennwände wurden im Einvernehmen mit der Stadtverwaltung zur Abgrenzung und zum Schutz des Straßencafés aufgestellt. Wie es dort bislang aussah, ist bekannt.
Für die Sondernutzung erhebt die Stadt Gebühren i.H.v. ca. 25 000 Euro jährlich.
Nachdem sich nun Haltermann und Grethen-Bußmann an den Kosten und Pflichten beteiligen wollen, wird es auch optische Veränderungen geben. Die Trennwände sollen wieder abgebaut und das bewirtschaftete Feld um einige Tische und Stühle erweitert werden. Blumenkübel sollen deutlich machen, wo die Sondernutzung und das Hausrecht beginnen. Rettungswege bleiben frei. Die Ruhebank soll bleiben.
Na, da dürfen wir gespannt sein, wie sich der Platz optisch - in jeder Hinsicht - verändert. Von weiteren Buden und Ständen ist bisher keine Rede ....
...und die Penner gehen 10m weiter.
und hoffentlich stellt B&H die eigentlich nicht schlechte Musik ab! Wenn man sich nämlich länger vor dem Schaufenster steht, gefällt einem auch diese Art der Berieselung nicht mehr! >:(
Richtig. Da man es nicht allen recht machen kann.
Also wutz,das wort "Penner" kannst du dir wirklich sparen!!!!!!!
ich kenne welche von denen und die gehen auch arbeiten.
Das es einigen leuten nicht passt das die punks und auch neutrale menschen da stehen und sich amüsieren ist verständlich aber das es den kaufleuten schon 25.000 € (jährlich) wert ist das sie 10 m weiter gehen, das ist schon ein hammer.... ??? ??? ??? ???
Zitat von: Hülle in Freitag, 08. September 2006 - 13:08:41
Also wutz,das wort "Penner" kannst du dir wirklich sparen!!!!!!!
ich kenne welche von denen und die gehen auch arbeiten.
Das es einigen leuten nicht passt das die punks und auch neutrale menschen da stehen und sich amüsieren ist verständlich aber das es den kaufleuten schon 25.000 € (jährlich) wert ist das sie 10 m weiter gehen, das ist schon ein hammer.... ??? ??? ??? ???
Die 25 Mille sind nicht zur Vertreibung gezahlt.
Da ist auch der Imbissbetrieb mit drin usw. usf.
Für eine Vertreibung wurde bislang gar nichts organisiert, bis auf die hübschen Metallabsperrungen ... die nun wegkommen.
Ansonsten kann man natürlich über das Niveau der Leute geteilter Meinung sein. Gegen Punks usw. habe ich wirklich nichts.
Penner sind allerdings rülpsende, stinkende Individuen.
Und die gabs dort auch häufiger zu sehen.
Verallgemeinern sollte man zwar nicht, kommt aber daher, da die eben (also die Rülpser ..) so sehr auf sich aufmerksam machen.
Zitat von: Hülle in Freitag, 08. September 2006 - 13:08:41
Also wutz,das wort "Penner" kannst du dir wirklich sparen!!!!!!!
ich kenne welche von denen und die gehen auch arbeiten.
Das es einigen leuten nicht passt das die punks und auch neutrale menschen da stehen und sich amüsieren ist verständlich aber das es den kaufleuten schon 25.000 € (jährlich) wert ist das sie 10 m weiter gehen, das ist schon ein hammer.... ??? ??? ??? ???
Penner. OK einverstanden, nicht alle aber die Hälfte.
Also ich denke wir sollten den Zustand dort nicht schön reden oder bagattelisieren.
Fakt ist das diese Leute nicht eben vertrauenserweckend aussehen. Ferner wird dort in der Öffentlichkeit stark dem Alkohol zugesprochen, was das vertrauen bestimmt nicht vergrößert. Im alkoholisierten Zustand werden dann auch schon mal Passanten belästigt welches durch Polizeieinsätze und Platzverweise zu belegen ist.
Gerade viele ältere Leute haben schlicht Angst dort vorbeizugehen. Sie suchen sich andere Wege. Dies ist wohl nicht der Sinn der Sache. Was aber besonders schlecht ist, sind die Hunde dieser Leute. (auch Kampfhunde dabei) Diese tollen dort zum Teil unbeaufsichtig herum und verbreiten bei vielen Leuten noch mehr Angst.
Also nichts gegen Punks oder sonstige Minderheiten, aber bitte die Regeln einhalten und ab und an mal nachdenken wie sich Mitmenschen fühlen. Man ist nicht allein auf der Welt und wenn jeder etwas Rücksicht nimmt kann man vielleicht auch mit Menschen auskommen die anders sind als man selbst.
ich habe dieses thema auch schon mal angeschnitten,wurde aber gleich als menschenfeind beschimpft.
ich habe auch ein ungutes gefühl wenn ich mit meinem hund dort vorbei gehe und mach manchmal einen umweg.
aber wie soll man das problem lösen, wenn sie 10 meter weiter gehen ist einem ja auch nicht geholfen!!!!
sehr unangenehm und peinlich ist wenn man besuch hat.obwohl es dieses problem auch in anderen fußgängenzohnen gibt.
..also 25000€ jährlich sind ja ganz gut für die Stadt, aber der ganze Platz ist schrecklich. Der Pavillion ('nen Pavillion kann man doch schnell auf- und abbauen, oder?) breitet sich mit seinen Sitzgelegenheiten aus, so dass für den Rest der Bevölkerung unserer Gemeinde nur der schmale Fußweg beim Plus-Geschäft übrig bleibt.
Warum wurde der Pavillion eigentlich so genehmigt? Sieht dieses Stahl-Glas-Ding nicht furchtbar aus und stellt die ganze Bezeichnung des "Platzes" in Frage, denn wenn ein Platz vollgebaut wird, ist es doch kein Platz mehr...
Ich finde das ganze Hausrecht Sch...
Schliesslich kann ich auch nicht jeden dessen Nase mir nicht passt vom Bürgersteig vor meinem Haus vertreiben. Und dort sind ein paar Herren die können zahlen und schicken ihre nicht geliebteb Menschen einfach vor die nächste Haustür. Da bleibt mir nur ein Kopfschütteln. Das kann einfach nicht sein.
Ausserdem kann ich nicht behaupten, dass ich je von diesen Leuten angepöbelt worden bin. Ok ist nicht prickelnd wenn sie dort angetrunken rumsitzen. Auch ist die Mucke nicht mein Fall - allerdings die Musik von B&H geht mir auch aufn Keks. Aber müssen wir unsere Mitmenschen nicht nehmen wie sie sind? Sie müssen ja nicht unsere Freunde werden. Mit ein bisschen mehr Toleranz liefe vieles besser
ZitatMit ein bisschen mehr Toleranz liefe vieles besser
Mein Reden, aber eben von beiden Seiten. Gewiße Regeln sollten schon eingehalten werden. Dafür gibt es diese ja.
Zitat von: Tante1960 in Montag, 11. September 2006 - 12:17:56
allerdings die Musik von B&H geht mir auch aufn Keks.
Na gut, über die (nachgespielten!) Abba-lalien kann man streiten...aber die eingewirkte Reihe von Sinatra-Songs fand ich schon sehr angenehm. Immerhin mal wahrhaft herzbewegende Harmonien & Phrasierungen, bevor man durch die Drehtür das pseudohippe Elend von (B)Weh & (H)Ach betrat.
Frankieboy ist unkaputtbar! Und ein Gott. :)
Heute kann man sich halt alles kaufen!!!
Jedenfalls mit genügend Verbindungen zu den richtigen Leuten!
Vollkommen bekloppt!!!
Aber zu B&H gehe ich eh nicht mehr, seit ich vor ein paar Jahren zum Einkauf nicht in den Laden gelassen wurde, weil nur Kunden mit einem B&H VIP Ausweiß der Einlaß gewährt wurde. War ich wohl nicht wichtig genug! ;D
Ist aber nicht weiter schlimm, man kann sein Geld auch wo anders ausgeben!
Gruß Matze ;)
um mal murxelhannes aufzugreifen, redet doch einfach klartext.
Ich habe seit über einem Jahrzehnt in der Nähe des LaCo gearbeitet.
Er ist eine Schande für Iz, sowohl von der Bebauung als auch von seinen ``Bewohnern´´. In keiner anderen Stadt hätte man einen Platz so häßlich
bebaut (Pavillon, der Platz ist den Namen Platz nicht wert), noch hätte es man nicht geschafft die unliebsamen Bewohner zu vertreiben (und mal ehrlich, es sind keine Punks mehr, sondern zu 90 % nur noch Assis und Alkis).
In Büsum zum Beispiel hat man einfach ein Trinkverbot(Alkohol) erlassen und schon hatte man eine Möglichkeit dem Treiben Einhalt zu gebieten, in Kiel und zig anderen Städten übrigens auch. Wer jemals bei Plus seine Waren zurück in die Auslagen gelegt hat, weil der Geruch eines LaCo Bewohners vor Ihm an der Kasse
ihm den Appetitt auf Essbares vertrieben hat, weiß wovon ich rede.
Also helft den Platz attraktiv zu machen, anstatt denjenigen nach dem Mund zu reden, die seit Jahren dafür Sorgen dass dieser Platz schrecklich ist. Rumsitzen und Alkohol konsumieren kann man auch an viel gemütlicheren Plätzen !
so sehe ich das auch .es wird zeit das dort was passiert.
es ist wirklich ekelhaft.
Zitat von: Matze in Dienstag, 12. September 2006 - 19:28:50
Heute kann man sich halt alles kaufen!!!
Jedenfalls mit genügend Verbindungen zu den richtigen Leuten!
Vollkommen bekloppt!!!
Aber zu B&H gehe ich eh nicht mehr, seit ich vor ein paar Jahren zum Einkauf nicht in den Laden gelassen wurde, weil nur Kunden mit einem B&H VIP Ausweiß der Einlaß gewährt wurde.[b/] War ich wohl nicht wichtig genug! ;D
Ist aber nicht weiter schlimm, man kann sein Geld auch wo anders ausgeben!
Gruß Matze ;)
War das 'ne Soneraktion am Sonntagnachmittag, oder was? Normalerweise stehen die Türen, was sage ich: Tore(!) von B&H während der Geschäftszeiten sperrangelweit offen.
Oder war der Grund, warum Du nicht rein durftest vielleicht doch ein anderer?
@ Helmut
Nö, das war in der Woche und ich wollte nach der Arbeit noch schnell eine Hose holen. Da standen dann diese aufgepusteten Jungs und fragten noch einem VIP-Ausweiß, denn ich natürlich nicht hatte.
Ob man es glaubt oder nicht, ich durfte da nicht rein und mußte wieder gehen.
Andere Gründe gab es ganz bestimmt nicht, warum ich nicht in das Geschäft durfte!
Gruß Matze ;)
Zitat von: steffen in Dienstag, 12. September 2006 - 22:56:05
um mal murxelhannes aufzugreifen, redet doch einfach klartext.
Ich habe seit über einem Jahrzehnt in der Nähe des LaCo gearbeitet.
Er ist eine Schande für Iz, sowohl von der Bebauung als auch von seinen ``Bewohnern´´. In keiner anderen Stadt hätte man einen Platz so häßlich
bebaut (Pavillon, der Platz ist den Namen Platz nicht wert), noch hätte es man nicht geschafft die unliebsamen Bewohner zu vertreiben (und mal ehrlich, es sind keine Punks mehr, sondern zu 90 % nur noch Assis und Alkis).
In Büsum zum Beispiel hat man einfach ein Trinkverbot(Alkohol) erlassen und schon hatte man eine Möglichkeit dem Treiben Einhalt zu gebieten, in Kiel und zig anderen Städten übrigens auch. Wer jemals bei Plus seine Waren zurück in die Auslagen gelegt hat, weil der Geruch eines LaCo Bewohners vor Ihm an der Kasse
ihm den Appetitt auf Essbares vertrieben hat, weiß wovon ich rede.
Also helft den Platz attraktiv zu machen, anstatt denjenigen nach dem Mund zu reden, die seit Jahren dafür Sorgen dass dieser Platz schrecklich ist. Rumsitzen und Alkohol konsumieren kann man auch an viel gemütlicheren Plätzen !
Stimmt der Platz ist grottenhässlich und eng. Das Pavillion ist in dieser Form ne Beleidigung fürs Auge. Aber auch da gilt der Satz Geld regiert die Welt.
Alkohohlverbot vor Ort - Von mir aus gerne - nur was ist mit den Leuten die im Sommer gerne in der Fussgängerzone sitzen ein oder zwei Bierchen trinken möchten oder vielleicht nen Cocktail - ist nicht njet nada non ne? Wo sind die Grenzen? Wer entscheidet? Du? Ich? die Hausherren? Wenn der Platz frei werden soll muss auch die Polizei mal durchgreifen und nicht verschämt zur Seite schauen. Aber es kann nicht sein das jeder Hans und Franz für den Bereich vor seinem Haus Hausrecht bekommen kann und das dann auch noch bekommt weil er Kohle dafür hinblättert. Das stört mich ganz extrem. Und bei einem Laden bin ich schon seit Jahren nicht mehr gewesen, aber nicht wegen des Geruchs der Person die vor mir an der Kasse stand, sondern weil der Laden unordentlich, unüberschaubar und schmuddelig wirkte. Dazu nuss ich sagen, dass sich dieses ja schon komplett geändert haben kann. Wie gesagt bin hab den Laden seit Jahren gemieden.
Zum Ausdruck Assis Alkis Penner kann ich nur sagen find ich absolut nicht ok. Sozial absteigen kann jeder von uns ganz schnell, hochkommen ist schwerer.
Ich weiss nicht warum diese Leute sind wie sie sind, ich finds auch nicht ok schon morgens um 10 betrunken rumzulungern aber man braucht sie auch nicht mit Schimpfworten betiteln.
Zitat von: Matze in Mittwoch, 13. September 2006 - 11:27:09
@ Helmut
Nö, das war in der Woche und ich wollte nach der Arbeit noch schnell eine Hose holen. Da standen dann diese aufgepusteten Jungs und fragten noch einem VIP-Ausweiß, denn ich natürlich nicht hatte.
Ob man es glaubt oder nicht, ich durfte da nicht rein und mußte wieder gehen.
Andere Gründe gab es ganz bestimmt nicht, warum ich nicht in das Geschäft durfte!
Gruß Matze ;)
Hallo Matze, ich kann mich dunkel an eine Aktion von B&H entsinnen, da wurden alle Stammkunden eingeladen und konnten zu Personalkonditionen einkaufen. Das war an einem Montag oder Dienstag - können auch beide Tage gewesen sein und sollte ein Danke schön für treue Kunden sein.
Das Geschäft war brechend voll. Und um den armen Verkäufern das Leben nicht noch zusätzlich schwer zu machen hat man nur die Stammkunden mit VIP karte hineingelassen. Wenn ich mich recht entsinne stand sogar ein Datum drauf. Stell dir mal vor das Personal hätte auch noch jeden Kunden nach der Karte fragen und diese dann womöglich noch regetrieren müssen.
P.S. Auch ich bin an diesem Tag nicht eingelassen worden,nur deshalb kann ich mich noch so gut daran erinnern
Zitat von: Tante1960 in Mittwoch, 13. September 2006 - 11:56:20
Zitat von: Matze in Mittwoch, 13. September 2006 - 11:27:09
@ Helmut
Nö, das war in der Woche und ich wollte nach der Arbeit noch schnell eine Hose holen. Da standen dann diese aufgepusteten Jungs und fragten noch einem VIP-Ausweiß, denn ich natürlich nicht hatte.
Ob man es glaubt oder nicht, ich durfte da nicht rein und mußte wieder gehen.
Andere Gründe gab es ganz bestimmt nicht, warum ich nicht in das Geschäft durfte!
Gruß Matze ;)
Hallo Matze, ich kann mich dunkel an eine Aktion von B&H entsinnen, da wurden alle Stammkunden eingeladen und konnten zu Personalkonditionen einkaufen. Das war an einem Montag oder Dienstag - können auch beide Tage gewesen sein und sollte ein Danke schön für treue Kunden sein.
Das Geschäft war brechend voll. Und um den armen Verkäufern das Leben nicht noch zusätzlich schwer zu machen hat man nur die Stammkunden mit VIP karte hineingelassen. Wenn ich mich recht entsinne stand sogar ein Datum drauf. Stell dir mal vor das Personal hätte auch noch jeden Kunden nach der Karte fragen und diese dann womöglich noch regetrieren müssen.
P.S. Auch ich bin an diesem Tag nicht eingelassen worden,nur deshalb kann ich mich noch so gut daran erinnern
Stimmt! Jetzt wo Du das sagst, fällt es mir auch wieder ein. Ich hatte damals auch eine Einladung bekommen (weil Kundenkarte und so), bin aber nicht hingegangen. Mag Massen-Einkaufs-Festivals nicht so.
@ Matze: 1: Sorry, sollte keine Verdächtigung oder so sein. 2: Klärt sich alles auf.
Gruß
Helmut
Zitatbebaut (Pavillon, der Platz ist den Namen Platz nicht wert), noch hätte es man nicht geschafft die unliebsamen Bewohner zu vertreiben (und mal ehrlich, es sind keine Punks mehr, sondern zu 90 % nur noch Assis und Alkis).
Ich denke so einfach ist das alles nicht.
Wenn ich mich recht erinnere haben in Elmshorn die Punks den Klageweg beschritten um am Markt bleiben zu können. Sie haben Recht bekommen und man wollte Ihren Chef zum Bürgermeister machen.
Also die Rechtslage scheint nicht so eindeutig.