die Bahnlinie in Richtung Wilster, nicht immer nördlich der Lindenstrasse verlief?
Bis 1931 führte die Marschbahn durch das nördliche Sude.
Ab der Liethbergbrücke verlief die Strecke bis zu den Stadtwerken und weiter. Sie kreuzte die Lindenstrasse im Bereich von Kolbe.
Noch lange Zeit wurde der dann ehemalige Bahndamm als Bahnanschluss für das Industriegelände genutzt.
Noch heute ist die ehem.Strecke z.Teil unbebaut und daher noch zu erkennen.
Schienen sieht man jedoch nur noch auf der Einfahrt der Fa.Scheel.
Quelle:Geschichte der Stadt IZ
Das ist natürlich spannend & wird auf breites Interesse bei der geneigten Leserschaft stoßen.
Fragen wir am besten mal Lucian Alsen, der wird sich als Zeitzeuge vielleicht erinnern & ein paar Histörchen dazu beisteuern können.
Danke für den aufregenden Hinweis. :)
Zitat von: Yogibaer in Mittwoch, 02. August 2006 - 23:01:01
die Bahnlinie in Richtung Wilster, nicht immer nördlich der Lindenstrasse verlief?
Bis 1931 führte die Marschbahn durch das nördliche Sude.
Ab der Liethbergbrücke verlief die Strecke bis zu den Stadtwerken und weiter. Sie kreuzte die Lindenstrasse im Bereich von Kolbe.
Noch lange Zeit wurde der dann ehemalige Bahndamm als Bahnanschluss für das Industriegelände genutzt.
Noch heute ist die ehem.Strecke z.Teil unbebaut und daher noch zu erkennen.
Schienen sieht man jedoch nur noch auf der Einfahrt der Fa.Scheel.
Quelle:Geschichte der Stadt IZ
Kannst Du den Verlauf der Strecke mal auf 'ner Karte einzeichnen? Würde mich sehr interessieren.
Ich habe gestern erst diesen Thread begonnen und dann die NR gelesen. Dort stand über die Personenbeschreibung von Adolf Rohde unter anderem ein Hinweis über die von ihm forcierte Bahnstreckenverlegung.
Lustig...welch Zufall
Die Strecke wurde geändert um lästige Strassenquerungen zu vermeiden. Das Problem wurde damit fast 80 Jahre früher gelöst als der Wellenkamper Bahnübergang.
Zitat von: SlaBaFa in Donnerstag, 03. August 2006 - 07:29:29
Kannst Du den Verlauf der Strecke mal auf 'ner Karte einzeichnen? Würde mich sehr interessieren.
Als erstes ein kleines bisschen Schiene der Industriebahnstrecke
(https://www.itzehoe-live.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.iz4you.de%2Fimages%2Fpics%2Fget.gif&hash=0ed9f20b7780222cd3eacaef44abb08455ddb2f4)
unten rechts ist doch etwas zu erkennen oder ;D
und dann habe ich die Strecke mal versucht einzuzeichnen. So ungefähr ist sie wohl verlaufen.
ohne Gewähr(https://www.itzehoe-live.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.iz4you.de%2Fimages%2Fpics%2Fsudebahn.jpg&hash=9c8c2ca604f014f407133619d7e60a0a24b06b4e)
Ich habe jetzt noch eine Karte aus der braunen Zeit gefunden, auf der die alte Bahntrasse deutlich zu erkennen ist. Danach schien die Bahn ja direkt an den Häusern vorbeizuführen, die unter/neben der Brücke der Umgehungsstrasse stehen.
Seht selbst:
(https://www.itzehoe-live.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.iz4you.de%2Fimages%2Fpics%2Fsudebahna.jpg&hash=4aff66466995a4b152a49fe4298f684e66ae3b02)
Zitat von: Yogibaer in Mittwoch, 02. August 2006 - 23:01:01
die Bahnlinie in Richtung Wilster, nicht immer nördlich der Lindenstrasse verlief?
Zur Geschichte der Bahnlinie durch Itzehoe und auch die Weiterführung über den Kanal (dort war ursprünglich eine Schiffsbrücke bei Kuden, nicht die Hochbrücke in Hochdonn) gab es einen hervorragenden Artikel in einem der letzten Hefte der "Steinburger Jahrbücher" - mit Karten, Fotos und allem. Sollte noch im Buchhandel oder der Bibliothek zu erhalten sein.
Was den Verlauf der Strecke angeht: man kann an der Liethberg-Brücke noch sehr gut erkennen, welches der dort ankommenden Abstellgleise früher weiter gegangen ist. Der Bahntrasse selbst kann man zu Fuß problemlos von der Liethberg-Brücke (Rampe runter gehen, rechts halten) folgen - man kommt dann zwischen Opel und Maler Ohlsen an der Dorfstraße raus.
Das folgende Teilstück ist als Allee ganz gut zu erkennen, jedoch abgesperrt, weil es über das Gelände der Stadtwerke führt. Dieses Teilstück ist noch um 1970 rum (auch ich war mal jung...) in Betrieb gewesen bzw. über die Dorfstraße lagen auch noch lange Zeit lang schienen.
Außerdem hat es in Sude sehr viele Betriebsanschlüsse der Bahn gegeben, auch nachdem die Hauptstrecke umgelegt worden war - Schienenreste finden sich auch zwischen Bahnhof und Rusch und an der Stör neben der ehemaligen Gastwirtschaft - dort kann man zu Fuß dem Verlauf bis zum Prinovis-Gelände folgen.
Wenn man sich den Verlauf der "ersten" Bahnstrecke anschaut wird sofort klar, warum diese Trasse gewählt wurde: man hatte eine viel flachere Strecke und hat sich den Durchstich an der jetzigen Brücke Lindenstraße gespart.
Vielen Dank für Deine Ausführungen
ZitatSchienenreste finden sich auch zwischen Bahnhof und Rusch und an der Stör neben der ehemaligen Gastwirtschaft - dort kann man zu Fuß dem Verlauf bis zum Prinovis-Gelände folgen.
Diese Strecke ging vom Güterbahnhof ab und führte über den Leuenkamp. Auch diese Gleise lagen noch sehr lange.
Und während meiner Fahrschulzeit musste ich sogar an der Stelle immer langsam fahren und nach links und rechts gucken. Und das , obwohl die letzte Lok ungefähr 20 Jahre zuvor diese Stelle passierte.
Zitat von: Rechenknecht in Donnerstag, 10. August 2006 - 10:33:39
Das folgende Teilstück ist als Allee ganz gut zu erkennen, jedoch abgesperrt, weil es über das Gelände der Stadtwerke führt. Dieses Teilstück ist noch um 1970 rum (auch ich war mal jung...) in Betrieb gewesen bzw. über die Dorfstraße lagen auch noch lange Zeit lang schienen.
Hm, dann ist auf dem Anhang ein Teil der alten Bahnstrecke zu erkennen? Cool.
ZitatWenn man sich den Verlauf der "ersten" Bahnstrecke anschaut wird sofort klar, warum diese Trasse gewählt wurde: man hatte eine viel flachere Strecke und hat sich den Durchstich an der jetzigen Brücke Lindenstraße gespart.
Oh, ich dachte, der "Berg" an der Lindenstrasse wäre alleine durch den Brückenbau über die Bahnstrecke entstanden. :)
Zitat von: SlaBaFa in Donnerstag, 10. August 2006 - 22:49:36
Hm, dann ist auf dem Anhang ein Teil der alten Bahnstrecke zu erkennen? Cool.
Hundert Pro... ein Stück zwischen Schütterberg und Gasstraße, daß ich noch nicht kannte.
Dort steht übrigens auch noch ein (der letzte?) Mast der alten Alsen-Lorenseilbahn (vgl. die Karte aus der Nazizeit) - wobei ich jetzt nicht weiß, ob die Seilbahn dort schon bestand, bevor die Eisenbahnlinie umgelegt wurde.
Zitat von: SlaBaFa in Donnerstag, 10. August 2006 - 22:49:36
ZitatWenn man sich den Verlauf der "ersten" Bahnstrecke anschaut wird sofort klar, warum diese Trasse gewählt wurde: man hatte eine viel flachere Strecke und hat sich den Durchstich an der jetzigen Brücke Lindenstraße gespart.
Oh, ich dachte, der "Berg" an der Lindenstrasse wäre alleine durch den Brückenbau über die Bahnstrecke entstanden. :)
Ich glaube, Du hast wohl Recht. "Natürlich" ist die Erhebung an der Brückenstraße, und auch auf der östlichen Seite der Liethberg steigt es noch etwas an.
Ich hab' das Gefühl, da ist mal wieder ein Spaziergang fällig...
Zitat von: Rechenknecht in Freitag, 11. August 2006 - 10:39:30
Dort steht übrigens auch noch ein (der letzte?) Mast der alten Alsen-Lorenseilbahn (vgl. die Karte aus der Nazizeit) - wobei ich jetzt nicht weiß, ob die Seilbahn dort schon bestand, bevor die Eisenbahnlinie umgelegt wurde.
Ich zitier mich mal der Einfachheit halber selber: der Ruffograph hat heute ein Bild von dem Mast in der NR. Danke!
Zitat von: Rechenknecht in Dienstag, 15. August 2006 - 10:38:19der Ruffograph hat heute ein Bild von dem Mast in der NR.
Und hier ist das Bild:
(https://www.itzehoe-live.net/images/pics/NR060815_Alsen.jpg)
... und hier der dazugehörige Text:
(https://www.itzehoe-live.net/images/pics/NR060815_Alsen1.jpg)
Ich frage mich, ob dieser Mast womöglich besonders hoch war, weil er an der Bahnstrecke stand. In meiner Erinnerung waren die Masten zwischen Sude-West und Heiligenstedten nicht so hoch und hatten außerdem einen Betonmast - was man an den noch vorhandenen Maststümpfen erkennen kann, und was ja auch besser zu Alsen paßt.
Ich glaube, da brauchen wir nicht die NR, um hier Bilder zu veröffentlichen ;)
(https://www.itzehoe-live.net/images/pics/alsenturm1.jpg)
(https://www.itzehoe-live.net/images/pics/alsenturm2.jpg)
(https://www.itzehoe-live.net/images/pics/alsenturm3.jpg)
(https://www.itzehoe-live.net/images/pics/alsenturm4.jpg)
Aufgenommen wurden die Bilder am 04.05.06.
Die ersten beiden vom Grundstück des Autohauses Kahlert, mit freundlicher Unterstützung des dortigen Werkstattmeisters.
Die beiden nächsten Bilder sind vom Schütterberg aus fotografiert.
Kleines Schmankerl, hat nichts mit dem Ausgangsthema zu tun, aber das Bild (AK)wollte ich einfach mal irgendwo unterbringen. ;D
(https://www.itzehoe-live.net/images/pics/drahtseilbahn.jpg)
Fragt sich, wo das Bild aufgenommen ist. Lindenstraße, Blickrichtung Schütterberg? Dafür spricht, daß es dort ganz schön bergab geht - womöglich wäre der erste der im Hintergrund sichtbaren Masten dann der, der heute noch steht?
Die Konstruktion der Straßenquerung ist ähnlich wie die über der Bahnlinie Hamburg-Westerland (neuer Verlauf), an die ich mich noch aus meiner Kinderzeit erinnere - ganz typisch das Fangnetz.
Wenn Du jetzt noch weißt wo das ist/war?
Zitat von: wutz in Dienstag, 15. August 2006 - 17:37:35
Wenn Du jetzt noch weißt wo das ist/war?
Doch, natürlich.
Ich bin in Sude-West aufgewachsen, und da gab und gibt es Wege über die Wiesen nach Heiligenstedten (bei der Schule rein und dann weiter). Vor dem Autobahnbau waren da überall Wiesen - und die wurden erst aufgespült, als die Seilbahn schon nicht mehr in Betrieb war. Die Seilbahn kam vom Schütterberg und überquerte das Sihi-Gelände; die Seilbahnbrücke über die Eisenbahnlinie war so ziemlich dort, wo jetzt die Autobahnbrücke ist - ich glaube, ein paar Meter östlich. Die Brücke selbst sah ziemlich genau so aus wie die auf der Postkarte - eventuell gab es auch nur Netze, keine feste Bedeckung.
Die Seilbahnstrecke hat dann die heutige Autobahn schräg nach Westen gequert. Ein Pfeilerstumpf steht noch (gut von der Autobahn sichtbar [NEIN! Ich muß mich korrigieren. Dieses Jahr ist dort ein Maisfeld - nichts zu sehen.]) auf der Wiese (wirklich mitten drauf! - es schubbern sich die Kühe dran) westlich der Autobahn und nördlich von dem Heiligenstedtener Fischteich.
Der dann folgende Pfeilerstumpf Richtung Norden steht genau am Waldrand - dort führt ein Weg am Waldrand lang. Durch den Wald führte eine Lichtung, in der die Seilbahn lief; diese ist heute kaum mehr zu erkennen. Ich denke, es müßte auch dort noch einige Pfeilerstümpfe geben. Den weiteren Verlauf über die oldendorfer Feldmark kenne ich nicht mehr so genau, aber ich meine mich zu erinnern, daß die Seilbahn auch den Weg zwischen Oldendorf und Westermühlen überquerte - ich könnte spekulieren, daß an dem Weg noch die Pfeilerstümpfe der dortigen Seilbahnbrücke zu finden sind, aber ich war zu lange nicht mehr dort.
Ich sollte mich an dieser Stelle outen: ein heimliches Projekt von mir ist, die Spuren der Seilbahn im Gelände irgendwann mal komplett zu dokumentieren - wozu auch die Störquerung gehören müßte. Womöglich ein gutes Vorhaben für viele Herbstspaziergänge.
Suche mal ein paar alte Generalstabskarten, ich denke dann hast Du es wenigstens schon mal auf dem Papier.
Tach zusammen
habe meinen rechner durchstöbert und Fotos der Seilbahn gefunden.
wie ihr seht ist sie dort noch im Betrieb. Die Baustelle im Vordergrund ist Gruner & Jahr.
Willkommen Läppi, und dann gleich solch ein Einstand.
Tolle Bilder, selbst geschossen?
Willkommen.
"Tach zusammen
habe meinen rechner durchstöbert und Fotos der Seilbahn gefunden."
;)Damals hattest Du schon einen Rechner? Du meinst Rechenschieber? ;)
Zitat von: Läppi in Mittwoch, 16. August 2006 - 13:06:53
Tach zusammen
habe meinen rechner durchstöbert und Fotos der Seilbahn gefunden.
wie ihr seht ist sie dort noch im Betrieb. Die Baustelle im Vordergrund ist Gruner & Jahr.
Sehr schöne Bilder! Man sieht, daß die Masten der Störquerung höher waren als die anderen.
Hallo Läppi
Danke für die tollen Bilder
haben wir da eine Chance auf eine grosse Bilderdatenbank? :dafuer
@ ThK: leider nicht selbst geschossen zu der Zeit war ich noch nicht eimal ein Einzeller ;)
@ Wutz: Ich habe sie heute beim Stöbern gefunden die Zeit seit wann ich diese auf dem Rechner habe, spielt da wohl keinen Rolle - I think so-
@ Yogibear: Ich stöber weiter ich binn der Meinung ich habe noch ein paar Bilder mit der Seilbahn drauf
Zitat von: Läppi in Mittwoch, 16. August 2006 - 22:08:54
@ Wutz: Ich habe sie heute beim Stöbern gefunden die Zeit seit wann ich diese auf dem Rechner habe, spielt da wohl keinen Rolle - I think so-
Richtig, deswegen auch > ;)
Das Thema läßt mich nicht recht los...
Google Earth hat in letzter Zeit sein Bildmaterial von Itzehoe deutlich verbessert.
Auf den neuen Bildern ist im Bereich zwischen Steinburgschule (Sude-West) und Voßbarg (Prinovis) der frühere Verlauf der Seilbahnstrecke als gerade Linie, die immer noch zum größten Teil unbebaut ist, perfekt zu erkennen.
Sodann ist in der Verlängerung links der Autobahn der dort stehende Säulenschaft an seinem Schatten leicht zu erkennen (auf dem Foto ist zum Glück kein Mais...). Auch die folgende Schneise durch den Wald ist hervorragend zu erkennen - besser als vom Boden aus, nehme ich an.
Im weiteren Verlauf sehe ich noch einen Maststumpf auf einer Wiese östlich des Inefa-Gebäudes - danach habe ich nichts sicheres mehr entdecken können.
Hier ist ja lange genug nichts neues hinzu gekommen ;)
Just bei ebay gefunden, viel Spaß ::)
(https://www.itzehoe-live.net/images/pics/seilbahnneu.jpg)
Das ist ja toll. Hast Du das gekauft?
Zitat von: wutz in Montag, 09. Oktober 2006 - 17:50:27
Das ist ja toll. Hast Du das gekauft?
Ne, das Startgebot war mir schon zu hoch!
Außerdem habe ich gerade gesehen, dass "izkartengeier" beim Bieten eingestiegen ist. Diese Person kennt keine Schmerzgrenze, wenn es um Ansichtskarten von Itzehoe geht.
Für alle Interessenten: KLICK (http://cgi.ebay.de/av063-Drahtseilbahn-Wacken-Itzehoe-AK-Zementfabrik_W0QQitemZ140039149643QQihZ004QQcategoryZ33370QQrdZ1QQcmdZViewItem)
Ich bin gerade da gewesen. Daraufhin habe ich mal bei mir gesucht. Nicht aus IZ aber doch ein paar alte Karten gefunden. Mal sehen.
"Steine gegen das Vergessen."
Hatte mich gewundert, das so viele Bürger einem einzelnen Bauarbeiter zu sehen.
Habe gelesen,das izkartengeier keine Grenzen kennt im Bezug auf Itzehoer Karten.Stimmt fast.Da ich diese rücksichtslose Person bin möchte ich zumindest ein klein bißchen zu meiner Verteidigung bemerken das alle meine Karten dem Kreisarchiv zwecks Kopie zur Verfügung gestellt werden,damit diese wertvollen Zeitdokumente nicht verlorengehen.Wenn Ihr schon mal Ausstellungen gesehen habt mit Itzehoer Bildern dann waren oft auch welche von mir dabei.Gibt leider auch Sammler deren wertvollen Bilder das archiv nie zu sehen und kopieren bekommt.Und das ist schade.Ebay ist für mich die leichtere und günstigere Form um an Karten zu kommen da die Sammlermärkte viel teurer sind als die teuerste Karte auf Ebay.
Zitat von: kartenhenning in Samstag, 11. November 2006 - 05:28:25
Habe gelesen,das izkartengeier keine Grenzen kennt im Bezug auf Itzehoer Karten.Stimmt fast.Da ich diese rücksichtslose Person bin möchte ich zumindest ein klein bißchen zu meiner Verteidigung bemerken das alle meine Karten dem Kreisarchiv zwecks Kopie zur Verfügung gestellt werden,damit diese wertvollen Zeitdokumente nicht verlorengehen.
:hackebeil
Auf ihn mit Gebrüll
Na ich denke Du brauchst Dich dafür wirklich nicht zu entschuldigen. Im Gegenteil, ich beneide Dich sogar um Deine Sammlung.
Und wenn wir im Kreisarchiv sogar noch gucken gehen können, haben wir ja auch noch was davon.
:danke
Zitat von: kartenhenning in Samstag, 11. November 2006 - 05:28:25
Habe gelesen,das izkartengeier keine Grenzen kennt im Bezug auf Itzehoer Karten.Stimmt fast.Da ich diese rücksichtslose Person bin möchte ich zumindest ein klein bißchen zu meiner Verteidigung bemerken das alle meine Karten dem Kreisarchiv zwecks Kopie zur Verfügung gestellt werden,damit diese wertvollen Zeitdokumente nicht verlorengehen.Wenn Ihr schon mal Ausstellungen gesehen habt mit Itzehoer Bildern dann waren oft auch welche von mir dabei.Gibt leider auch Sammler deren wertvollen Bilder das archiv nie zu sehen und kopieren bekommt.Und das ist schade.Ebay ist für mich die leichtere und günstigere Form um an Karten zu kommen da die Sammlermärkte viel teurer sind als die teuerste Karte auf Ebay.
Schön, dass du hier mal schreibst. Der Satz mit dem "keine Grenzen kennen" stammt von mir. ;D
Wie oft haben wir schon bei ebay im "Clinch" gelegen? Jetzt sehe ich deine wahre Identität und muss schmunzeln :lach
Wir kennen uns :-*
Schönen Gruß an izkartengeier alias kartenhenning und nachträglich herzlich willkommen im Forum.
P.S.: Die Ansichtskarte von der Badeanstalt Tonkuhle hätte ich schon gern gehabt.
Hallo Thk.Ichweiß....... ;)das wir uns kennen.Das letzte Mal im Stahfast gesehen.Was ich nicht wußte das du auf Ebay auf Kartensuche bist.Bleiben aber dann weiterhin im( freundschaftlichen) Clinch.Danke für die schönen Bilder die Du regelmäßig bereitstellst.Werde den geschichtlichen Teil Itzehoes besonders aufmerksam betrachten und interressier mich natürlich auch für alle anderen Themen in itzehoe
Zitat von: Rechenknecht in Dienstag, 15. August 2006 - 18:09:08
Den weiteren Verlauf über die oldendorfer Feldmark kenne ich nicht mehr so genau, aber ich meine mich zu erinnern, daß die Seilbahn auch den Weg zwischen Oldendorf und Westermühlen überquerte - ich könnte spekulieren, daß an dem Weg noch die Pfeilerstümpfe der dortigen Seilbahnbrücke zu finden sind, aber ich war zu lange nicht mehr dort.
Im Spätsommer bin ich die Strecke abgefahren, da ich mich dunkel erinnerte, dort mal einen kompletten Mast gesehen zu haben.
Doch ich wurde enttäuscht...nix zu sehen.
Heute jedoch fuhr ich durch Westermühlen nach Oldendorf und siehe da: Der Mast steht tatsächlich noch.
Ich konnte ihn vor 2 Monaten Aufgrund der damals noch beblätterten Bäume nicht sehen.
Hier die Daten für Google Earth: Breite: 53°57'40.11"N Länge: 9°27'54.22"E
Dort allerdings Dank der Blätter und der nicht so guten Auflösung ist der Mast auch nicht zu erkennen.
Dafür habe ich aber ein Handyfoto geschossen:
(https://www.itzehoe-live.net/images/pics/AlsenSeilbahn.jpg)