Guten Morgen
Die Explosion war ja vorhin nicht zu überhören
Weiß wer genaueres ? Gerüchten zufolge ist entweder ein Haus in der schützenstraße oder in der Kaiserstraße explodiert
http://www.itzehoe-live.net/index.php/topic,15247.msg181483/topicseen.html#new
Zitat von: JonnyWalker in Montag, 10. März 2014 - 09:30:31
Guten Morgen
Die Explosion war ja vorhin nicht zu überhören
Weiß wer genaueres ? Gerüchten zufolge ist entweder ein Haus in der schützenstraße oder in der Kaiserstraße explodiert
nein, das war eine Testexplosion dieses Forums um zu schauen, welche inaktiven Mitglieder dann wach werden.
Zitat von: breughel in Montag, 10. März 2014 - 09:44:54
Zitat von: JonnyWalker in Montag, 10. März 2014 - 09:30:31
Guten Morgen
Die Explosion war ja vorhin nicht zu überhören
Weiß wer genaueres ? Gerüchten zufolge ist entweder ein Haus in der schützenstraße oder in der Kaiserstraße explodiert
nein, das war eine Testexplosion dieses Forums um zu schauen, welche inaktiven Mitglieder dann wach werden.
Wenn du sowas gern ins Lächerliche ziehst , ist das mehr als arm
Nein, hat funktioniert - 11Mitglieder hier....
Sensationslust zieht halt - Prinzip BILD
Zitat von: JonnyWalker in Montag, 10. März 2014 - 09:46:20
Zitat von: breughel in Montag, 10. März 2014 - 09:44:54
Zitat von: JonnyWalker in Montag, 10. März 2014 - 09:30:31
Guten Morgen
Die Explosion war ja vorhin nicht zu überhören
Weiß wer genaueres ? Gerüchten zufolge ist entweder ein Haus in der schützenstraße oder in der Kaiserstraße explodiert
nein, das war eine Testexplosion dieses Forums um zu schauen, welche inaktiven Mitglieder dann wach werden.
Wenn du sowas gern ins Lächerliche ziehst , ist das mehr als arm
Woher soll man das denn wissen, das es lächerlich ist. Ich habe an ein Überschallflugzeug gedacht.
Zitat von: DrKloebner in Montag, 10. März 2014 - 09:52:37
Zitat von: JonnyWalker in Montag, 10. März 2014 - 09:46:20
Zitat von: breughel in Montag, 10. März 2014 - 09:44:54
Zitat von: JonnyWalker in Montag, 10. März 2014 - 09:30:31
Guten Morgen
Die Explosion war ja vorhin nicht zu überhören
Weiß wer genaueres ? Gerüchten zufolge ist entweder ein Haus in der schützenstraße oder in der Kaiserstraße explodiert
nein, das war eine Testexplosion dieses Forums um zu schauen, welche inaktiven Mitglieder dann wach werden.
Wenn du sowas gern ins Lächerliche ziehst , ist das mehr als arm
Woher soll man das denn wissen, das es lächerlich ist. Ich habe an ein Überschallflugzeug gedacht.
sobald man aktuelle Infos sucht - IZ-Live aufrufen.Ansonsten nichts tun. Das liebe ich.
2 Personen EX und etliche Verletzte. Es soll eine Gasleitung bei Bauarbeiten getroffen worden sein.
Läuft bei N24.....Live vor Ort
Auf shz.de ist der Artikel online
http://www.focus.de/panorama/welt/itzehoe-mehrfamilienhaus-nach-explosion-nur-noch-schutt-und-asche_id_3674904.html
http://www.n24.de/n24/Mediathek/Live/
Von dem Haus ist nichts mehr über! :o
Hatte mir heute morgen beim 2. Frühstück nach der Arbeit nichts bei gedacht, als es knallte. Gab schon schlimmere Überschallknalls, bei denen die Scheiben wackelten. Mit sowas Schlimmen hatte ich echt nicht gerechnet :'(
http://www.shz.de/lokales/norddeutsche-rundschau/haus-in-itzehoe-zerstoert-ein-toter-id5955781.html
Zitat von: breughel in Montag, 10. März 2014 - 09:51:37
Nein, hat funktioniert - 11Mitglieder hier....
Sensationslust zieht halt - Prinzip BILD
Muss ich Dir zustimmen. Habe einige Namen seit Jahren nicht mehr gelesen!
Ich kenne 2 ehemalige Forumsmitglieder, die in der Schützenstr. gewohnt haben oder vielleicht auch noch wohnen. Hoffentlich ist denen nichts passiert. Allerdings habe ich seit Jahren auch keinen Kontakt mehr.
Wie ich heute in der NR lass ; Haben immer noch nicht alle Bewohner eine neue Bleibe gefunden. (Konnte den Artikel nich ganz genau lesen)
Aber es soll ja regelmäsig Geld an die Betroffenen ausgezahlt werden. ??? Wer Konntroliert das ???
Mann/Frau hört ja auch garnichts von den Untersuchungsergebnissen.
Ich finde es schade ,das sowas in vergessenheit geraten soll.
??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
....ein Gutachten ist noch in Arbeit...die Ergebnisse werden veröffentlicht wenn es fertig ist....gibt halt vieles genau zu untersuchen...
NaJa warten wir es ab.
Nein !!!!!!!!!!!!!!!!
Zitat von: Hägar in Dienstag, 29. April 2014 - 18:39:36
....ein Gutachten ist noch in Arbeit...die Ergebnisse werden veröffentlicht wenn es fertig ist....gibt halt vieles genau zu untersuchen...
Nun ist es wohl klar. Heute Abend ein Bericht im Schleswig-Holstein Magazin um 19:30Uhr im NDR.
Und nun ist klar, dass nichts klar ist und es so wohl bleiben wird.
Zitat von: Hasibutz in Donnerstag, 14. August 2014 - 09:07:23
Und nun ist klar, dass nichts klar ist und es so wohl bleiben wird.
Die Tatsachen aus der Sendung sind in dem Bericht nachzulesen der im Mai an die Presse gegeben wurde. Das heißt, man hat den Grund für die Explosion bewusst zurück gehalten.
Zitat von: Hasibutz in Donnerstag, 14. August 2014 - 09:07:23
Und nun ist klar, dass nichts klar ist und es so wohl bleiben wird.
Haben die im Bericht nichts von der nicht eingetragenen Gasleitung erzählt?
http://www.shz.de/lokales/norddeutsche-rundschau/meldungen/explosion-in-itzehoe-gasleitung-war-nicht-eingetragen-id7397226.html
Zitat von: Itzeflitze in Donnerstag, 14. August 2014 - 10:54:05
Zitat von: Hasibutz in Donnerstag, 14. August 2014 - 09:07:23
Und nun ist klar, dass nichts klar ist und es so wohl bleiben wird.
Haben die im Bericht nichts von der nicht eingetragenen Gasleitung erzählt?
http://www.shz.de/lokales/norddeutsche-rundschau/meldungen/explosion-in-itzehoe-gasleitung-war-nicht-eingetragen-id7397226.html
ja aber auch dass es keine Ursache sein kann/muß denn der Schaden war im Haus und die Leitung draußen war ok.
Zitat von: Hasibutz in Donnerstag, 14. August 2014 - 11:36:23
Zitat von: Itzeflitze in Donnerstag, 14. August 2014 - 10:54:05
Zitat von: Hasibutz in Donnerstag, 14. August 2014 - 09:07:23
Und nun ist klar, dass nichts klar ist und es so wohl bleiben wird.
Haben die im Bericht nichts von der nicht eingetragenen Gasleitung erzählt?
http://www.shz.de/lokales/norddeutsche-rundschau/meldungen/explosion-in-itzehoe-gasleitung-war-nicht-eingetragen-id7397226.html
ja aber auch dass es keine Ursache sein kann/muß denn der Schaden war im Haus und die Leitung draußen war ok.
Das ist wohl richtig, aber wenn der Bagger draußen an der Leitung gerüttelt hat, ist im Keller die Muffe "abgerissen" und das Gas ist in den Kellerraum geströmt.
??? ??? Und wer ist nun SCHULD ??? ???
Kann oder wird überhaubt jemand zur rechenschaft getzogen ???
Der Baggerfahrer ist ja bei der Explosion uns Leben gekommen
Kontrollen fanden nicht statt ,da niemannd von der Leitung wuste auch nicht die Stadtwerke (Sie lieferte ja nur das Gas )
Fragen ,fragen überall ??? ??? ??? ??? ???
Zitat von: Koch Th in Donnerstag, 14. August 2014 - 17:38:06
??? ??? Und wer ist nun SCHULD ??? ???
Kann oder wird überhaubt jemand zur rechenschaft getzogen ???
Der Baggerfahrer ist ja bei der Explosion uns Leben gekommen
Kontrollen fanden nicht statt ,da niemannd von der Leitung wuste auch nicht die Stadtwerke (Sie lieferte ja nur das Gas )
Fragen ,fragen überall ??? ??? ??? ??? ???
Nun mal ganz vorsichtig, wenn Du gestern den Bericht gesehen/gehört hättest, wüstest Du, das er schwerverletzt an Körper und Seele ist. Seine Anwältin kam mehrmals zu Wort.!!!!
es hiess die Pläne wären in den 70ern digitalisiert worden???
in einer Zeit, in der die Rechnerkapazität selbst für ASCII-Art kaum reichte?
...nach meiner Einschätzung wird es keinen Schuldigen geben....selbst wenn in den 70ern etwas falsch gelaufen ist wäre es längst verjährt...der Baggerfahrer hat nur seinen Job gemacht...der Polier (der den Baggerfahrer eingewiesen hat) konnte es nicht besser wissen nach den ihm vorliegenden Plänen...Verkettung unglücklicher Umstände nennt man das...da wird es niemanden geben der direkt oder auch indirekt "schuldig" ist.....auch wenn das vielleicht von der Öffentlichkeit nicht verstanden wird.....
Zitat von: wutz in Donnerstag, 14. August 2014 - 18:26:32
Zitat von: Koch Th in Donnerstag, 14. August 2014 - 17:38:06
??? ??? Und wer ist nun SCHULD ??? ???
Kann oder wird überhaubt jemand zur rechenschaft getzogen ???
Der Baggerfahrer ist ja bei der Explosion uns Leben gekommen
Kontrollen fanden nicht statt ,da niemannd von der Leitung wuste auch nicht die Stadtwerke (Sie lieferte ja nur das Gas )
Fragen ,fragen überall ??? ??? ??? ??? ???
Ja tut mir leid : der Baggerfahrer ist nicht tötlich verunglückt.
Nun mal ganz vorsichtig, wenn Du gestern den Bericht gesehen/gehört hättest, wüstest Du, das er schwerverletzt an Körper und Seele ist. Seine Anwältin kam mehrmals zu Wort.!!!!
Zitat von: Hägar in Donnerstag, 14. August 2014 - 22:14:25
...der Polier (der den Baggerfahrer eingewiesen hat) konnte es nicht besser wissen nach den ihm vorliegenden Plänen...
Wenn ich baue und Pläne vom Architekten bekomme, steht da immer drauf "die tatsächlichen Gegebenheiten sind vor Ort zu prüfen".
Das beudetet für den Architekten wohl soviel wie "ich übernehme Garantie für nix".
Keine Ahnung, ob das auch auf dem dortigen Plan stand.
....ist ja meistens so dass die "Arschkarte" nach unten verschoben wird...
Zitat von: Rizzi in Freitag, 29. August 2014 - 08:09:47
Zitat von: Hägar in Donnerstag, 14. August 2014 - 22:14:25
...der Polier (der den Baggerfahrer eingewiesen hat) konnte es nicht besser wissen nach den ihm vorliegenden Plänen...
Wenn ich baue und Pläne vom Architekten bekomme, steht da immer drauf "die tatsächlichen Gegebenheiten sind vor Ort zu prüfen".
Das beudetet für den Architekten wohl soviel wie "ich übernehme Garantie für nix".
Keine Ahnung, ob das auch auf dem dortigen Plan stand.
schön dass Du wieder da bist - und der Architekt hat ja sozusagen Pläne verwendet, die er von öffentlichen Institutionen erhielt bezüglich der Lage des Baus - die von behörden erswtellten Pläne sollten korrekt sein, sonst müsste haftung erfolgen - aber es besteht nicht der Nachweis, dass der Bagger das Unglück hervor rief durch Leitungsbeschädigung.
Also---------------- Hornberger Schiessen ist angesagt.
Wie soll der Baggerfahrer denn vor Ort auf mögliche Leitungen prüfen? Erst mal mit der Hand stichprobenartig buddeln?
Wenn es in keinem Plan steht, dann ist das schwierig.
Zitat von: ToRü in Freitag, 29. August 2014 - 10:29:53
Wie soll der Baggerfahrer denn vor Ort auf mögliche Leitungen prüfen? Erst mal mit der Hand stichprobenartig buddeln?
Wenn es in keinem Plan steht, dann ist das schwierig.
Das betrifft auch Bomben im Boden aus dem Krieg usw. Aber eine Leitung sollte schon eingetragen sein und man muss dem Baggerfahrer diese Information vor Arbeitsbeginn geben. Punkt!
Exakt!
Zitat von: Hasibutz in Freitag, 29. August 2014 - 11:40:26
Zitat von: ToRü in Freitag, 29. August 2014 - 10:29:53
Wie soll der Baggerfahrer denn vor Ort auf mögliche Leitungen prüfen? Erst mal mit der Hand stichprobenartig buddeln?
Wenn es in keinem Plan steht, dann ist das schwierig.
Das betrifft auch Bomben im Boden aus dem Krieg usw. Aber eine Leitung sollte schon eingetragen sein und man muss dem Baggerfahrer diese Information vor Arbeitsbeginn geben. Punkt!
Das verstehe ich jetzt nicht. Eine Bombe soll er beim Baggern finden, bei Leitungen kann er sich auf Pläne verlassen? kopfkratz
Zitat von: Paul Schrader in Freitag, 29. August 2014 - 19:31:15
Zitat von: Hasibutz in Freitag, 29. August 2014 - 11:40:26
Zitat von: ToRü in Freitag, 29. August 2014 - 10:29:53
Wie soll der Baggerfahrer denn vor Ort auf mögliche Leitungen prüfen? Erst mal mit der Hand stichprobenartig buddeln?
Wenn es in keinem Plan steht, dann ist das schwierig.
Das betrifft auch Bomben im Boden aus dem Krieg usw. Aber eine Leitung sollte schon eingetragen sein und man muss dem Baggerfahrer diese Information vor Arbeitsbeginn geben. Punkt!
Das verstehe ich jetzt nicht. Eine Bombe soll er beim Baggern finden, bei Leitungen kann er sich auf Pläne verlassen? kopfkratz
ja, ziemlich unklar formuliert - ein Baggerführer sollte durch seinen Arbeitgeber/Auftraggeber gründlich über die Gegebenheiten vor Ort informiert sein - das wird sich auf ofizielle Pläne stützen, die von der Gemeidne erstellt wurden und da könnte auch eine mögliche Gefahr durch Bomben eingetragen sein - in Hamburg ist das durchaus so. Wenn also eine potentielle gefahr besteht, muß der Baggerfahrer vorsichtig agieren.
Allerdings muss er sich auf Pläne verlasen können.
...und wie man sieht -in diesem Fall besonders- kann man sich nicht immer auf alles verlassen...auf derart Unvorhersehbares schon gar nicht....der Baggerführer war das Ende der Fahnenstange und hat das bestimmt nicht mit Absicht gemacht....der wollte nur seinen Job tun....Pläne sind halt "nur" Pläne....grobe Vorgaben ohne jedes Detail berücksichtigen zu können....es wir soooo viel geplant, vorbereitet und erdacht...-Realität ist anders oftmals...da wird wohl jeder ein Lied singen können davon....und sowas kann immer wieder passieren...und wird wohl auch wieder passieren....
Das ist Quatsch - Pläne müssen exact sein - gerade in so einem Bereich, dafür existieren Behörden.
Würdest du es auch normal finden wenn ein Flugplan so etwas ist?
...kommt immer drauf an wie alt diese Pläne gewesen sind...da kann man sich nicht immer drauf verlassen.....in Jahrzehnten bleibt nix wie es ist....wenn Du der Baggerfahrer bist und von Deinem Polier den Auftrag bekommst...dann machst Du...oder ? Baggerfahrer denken da nicht weiter und müssen es auch nicht großartig....ohne sie jetzt mies machen zu wollen.....es ist wie es ist....meistens geht es gut......
Zitat von: Hägar in Freitag, 29. August 2014 - 23:37:43
...kommt immer drauf an wie alt diese Pläne gewesen sind...da kann man sich nicht immer drauf verlassen.....in Jahrzehnten bleibt nix wie es ist....wenn Du der Baggerfahrer bist und von Deinem Polier den Auftrag bekommst...dann machst Du...oder ? Baggerfahrer denken da nicht weiter und müssen es auch nicht großartig....ohne sie jetzt mies machen zu wollen.....es ist wie es ist....meistens geht es gut......
dann wäre sein Vorgesetzter dran - nach dem Arbeitsschutzgesetz hätte der ihn auf Gefahren aufmerksam machen müssen.
Aber in diesen Plänen waren dieGasleitungen ja nicht eingetragen.Oder ???
Zitat von: Koch Th in Samstag, 30. August 2014 - 09:22:52
Aber in diesen Plänen waren dieGasleitungen ja nicht eingetragen.Oder ???
Laut NR war die Leitung nicht eingetragen und das ist SCHLAMPEREI HOCH DREI!
Dazu ein kleiner Denkanstoß:
ZitatBlindes Vertrauen: Navi leitet Touristen in Sumpf
Waldwege, Gatter und sogar Felsbrocken konnten sie nicht stoppen: Südkoreanische Urlauber sind in Australien blindlings ihrem Navigationsgerät gefolgt. Sie räumten alle Hindernisse aus dem Weg - bis ihnen ein Sumpf in die Quere kam.[...]
abl/dpa
Quelle: Spiegel online (http://www.spiegel.de/reise/aktuell/blindes-vertrauen-navi-leitet-touristen-in-sumpf-a-693527.html)
Diese Fahrt ging zum Glück glimpflich aus. Was aber, wären Sie im Sumpf umgekommen? Hätte dann auch der Hersteller des Navigationsgerätes die Schuld daran?
Was ist mit Euch selbst? Wenn der Beifahrer im Auto sagt "rechts ist frei", schaut Ihr dann als Fahrer nicht nochmal nach rechts, bevor Ihr abbiegt?
Sicherlich ist es eine Schlamperei, dass die Gasleitung nicht im Kartenmaterial auftauchte - aber sollte man nicht dennoch bei Erdarbeiten die nötige Sorgfalt walten lassen? Der bereits zitierte Bombenblindgänger könnte schließlich auch im Erdreich auftauchen, die sind nämlich auch nicht kartografiert.
Zum Glück entscheidet das Gericht über die Schuldfrage. Und ob der Baggerfahrer nun schuldig oder nicht schuldig gesprochen wird ist wohl auch zweitrangig, er hat sicherlich auch so genug an der Geschichte zu knabbern.
Ich kann mich da nur wiederholen: Wie sollte der Baggerfahrer das erkennen können. Oder muss künftig erst erkundet werden, ob die Katasterdaten stimmen?
Also erst mal "anbuddeln"? Da könnte aber auch was passieren.
...wen es interessiert....in der aktuellen September-Ausgabe des "Feuerwehr-Magazin" (in jedem guten Zeitschriftenregal) ist ein Bericht zu dem Einsatz....
Zitat von: ToRü in Samstag, 30. August 2014 - 17:47:14
Ich kann mich da nur wiederholen: Wie sollte der Baggerfahrer das erkennen können. Oder muss künftig erst erkundet werden, ob die Katasterdaten stimmen?
Also erst mal "anbuddeln"? Da könnte aber auch was passieren.
Man muß sich auf die Daten im Kataster verlassen können und man muß die Daten rechtzeitig anfordern. Und dann muß man vorsichtig baggern.
Zitat von: Hasibutz in Samstag, 30. August 2014 - 19:47:56
Zitat von: ToRü in Samstag, 30. August 2014 - 17:47:14
Ich kann mich da nur wiederholen: Wie sollte der Baggerfahrer das erkennen können. Oder muss künftig erst erkundet werden, ob die Katasterdaten stimmen?
Also erst mal "anbuddeln"? Da könnte aber auch was passieren.
Man muß sich auf die Daten im Kataster verlassen können und man muß die Daten rechtzeitig anfordern. Und dann muß man vorsichtig baggern.
Genau. Denke, dass Baggerfahrer dies tun. In dem Fall hatte er einfach keine Chance. Zu dem Schluss kann man kommen, mit den vorhandenen Informationen.
...dem stimme ich so zu....es wird keinen wirklich Schuldigen geben.......
Den Betroffenen ist ja geholfen :Durch Spenden jeglicher Art
Vieleicht nimmt sich ja auf dem Amt ,das Geschehende;zu Herzen .Und läst die Pläne/Unterlagen noch mal überprüfen
Heute in der Norddeutschen Rundschau:
Gasexplosion mit vier Toten: Baggerfahrer angeklagt (http://www.shz.de/lokales/norddeutsche-rundschau/gasexplosion-mit-vier-toten-baggerfahrer-angeklagt-id11077761.html)
War doch klar : Die Stadt hatt keine (Schuld )
Es war eine verkettung unglücklicher Zufälle ???