ITZEHOE-LIVE

STADT - LAND - STÖR => NEUES AUS ALLER WELT => Thema gestartet von: Bernd am Montag, 02. Mai 2011 - 06:55:10

Titel: Osama bin Laden ...
Beitrag von: Bernd am Montag, 02. Mai 2011 - 06:55:10
Osama bin Laden wurde getötet und sein Leichnam befindet sich in amerikanischen Besitz, verkündigte der nordamerikanische Präsident Barack Obama der Medienwelt.
"Damit sei der Gerechtigkeit genüge getan", fügte B. Obama hinzu.

Ich befürchte, dass er über diesen Satz noch so manches Mal nachdenken wird.
Ich bezweifel, dass diese Nachricht für viele Menschen erfreulich sein wird. Die Rüstungsindustrie klammere bei diesem Gedanken aus!

Dass die Nachricht nachhaltiger sein wird, als eine Hochzeit in Großbritannien, bezweifel ich nicht.
Titel: Re: Osama bin Laden ...
Beitrag von: breughel am Montag, 02. Mai 2011 - 07:44:03
Die USA arebiten energisch daran das Böse auszurotten - Che Guevara wurde durch ihre Hilfe getötet, Fidel Castro überlebte ein Dutzend Mordanschläge des CIA, Allende wurde mit Hilfe der USA getötet, in Lybien starten die USA gerade wieder die Jagd auf den Staatschef (Terrorist), Pinochet wurde von den USA.... äh Irrtum, leider vergaßen die USA so viele Staaten wie Haiti, Syrien,Peru, Ägypten, Sudan, Äthiopien, Uganda, Somalia, Italien, ... es gibt viel zu tun, bomben wir weiter für die Gerechtigkeit.
Titel: Re: Osama bin Laden ...
Beitrag von: Katja am Montag, 02. Mai 2011 - 07:51:33
Wenn es denn wirklich stimmt...
Wie schön für Obama!

Und wer ist nun der Bösewicht, der Kriege rechtfertigt?
Titel: Re: Osama bin Laden ...
Beitrag von: Slartibartfass am Montag, 02. Mai 2011 - 08:10:55
"Fighting for peace is like fucking for virginity"
Titel: Re: Osama bin Laden ...
Beitrag von: Bernd am Montag, 02. Mai 2011 - 09:01:54
...
Und wer ist nun der Bösewicht, der Kriege rechtfertigt?
Damit hast Du ca. 50 % der Weltbevölkerung ausgeschlossen.

Das Interesse (Nominativ, Singular, Neutrum) der Industrie (Genitiv, Singular, Femininum) und der Religion (Genitiv, Singular, Femininum) sowie menschlicherier Gier (Genitiv, Singular, Femininum) nach Macht (Dativ, Singular, Femininum) und Reichtum (Dativ, Singular, Maskulinum) dürfen jedoch nicht übersehen werden.
Die Euphorie (Nominativ, Singular, Femininum) jubelnder Menschen (besonders in den USA) bezeugt Unkenntnis (Akkusativ, Singular, Femininum).

Dieses war der Versuch einer Antwort auf die zitierte Frage und nicht scherzhaft gemeint.
Titel: Re: Osama bin Laden ...
Beitrag von: Rhaco am Montag, 02. Mai 2011 - 09:26:45
Die USA arebiten energisch daran das Böse auszurotten -

Und dabei vergessen sie ganz oft, vor der eigenen Tür zu kehren.  ::)  Ich stehe dem 11. September immer noch skeptisch gegenüber
und bin nicht wirklich überzeugt von den Amerikanern und ihren Machenschaften. Die Amerikaner machen mir mehr Angst als alle anderen
Völker dieser Erde. Sie mischen sich überall ein und sorgen mehr für Stunk als nötig, sie sind unehrlich, nicht authentisch und unberechenbar.
Und jetzt...wo sie den Bösewicht tatsächlich ins Nirvana geschossen haben...bleibt bei mir die Frage offen 'Wer kommt als nächster'?


Titel: Re: Osama bin Laden ...
Beitrag von: electriczorro am Montag, 02. Mai 2011 - 09:37:02
Ich befürchte jetzt dezentrale Vergeltung für den Tod Osama Bin Ladens. Und ich befürchte die Terrorzellen werden aktiver denn je...


LG

Z
Titel: Re: Osama bin Laden ...
Beitrag von: Bernd am Montag, 02. Mai 2011 - 10:27:24
... Und ich befürchte die Terrorzellen werden aktiver denn je...
Dieses liest sich, als würdest Du die erwähnten "Zellen" kennen.
Erkläre uns bitte, wer sind sie und wo könnte man sie zurzeit finden?

Nach Medienberichten steigen die Aktienkurse bekannter Unternehmen an den Weltbörsen. Ob es wohl Zusammenhänge gibt und wie werden sie erklärt? Gute Laune kann nicht ursächlich sein!
Titel: Re: Osama bin Laden ...
Beitrag von: electriczorro am Montag, 02. Mai 2011 - 11:07:39
... Und ich befürchte die Terrorzellen werden aktiver denn je...
Dieses liest sich, als würdest Du die erwähnten "Zellen" kennen.
Erkläre uns bitte, wer sind sie und wo könnte man sie zurzeit finden?


Selbstverständlich kenne ich keine Terrorzellen persönlich - zumindest nicht bewusst. Dass aber Al Kaida mit Kleinstgruppen
in einigen westlichen Staaten bereits vorhanden ist, ist glaube ich, auch aufgrund der Medienberichterstattung um
vereitelte Anschläge, unstrittig. In welchem Ausmaß diese jetzt agieren können und wieviele es tatsächlich sind kann sicherlich niemand genau bestimmen. Aber von Vergeltung gehe ich aus.

LG

Z
Titel: Re: Osama bin Laden ...
Beitrag von: breughel am Montag, 02. Mai 2011 - 11:09:00
Wie sang schon die EAV: Das Böse ist immer und überall........................
So war es ja auch mit den Russen..........
Titel: Re: Osama bin Laden ...
Beitrag von: Blubb am Montag, 02. Mai 2011 - 13:21:17
Rechtsstaat adé.
Titel: Re: Osama bin Laden ...
Beitrag von: ToRü | ToРуз am Montag, 02. Mai 2011 - 13:41:10
Mal sehen, was in den USA demnächst passiert. es gab ja oft innenpolitische Gründe, die zu außenpolitischen und kriegerischen Aktionen führten.

Hat Obama auch eine Praktikantin? Oder finden sie in Libyen nun auch "Weapons of mass destruction"??   >:D
Titel: Re: Osama bin Laden ...
Beitrag von: swetlana am Montag, 02. Mai 2011 - 14:10:40
Mmmmhh.

Vorweg: Freudentänze auf dem Time Square, das Brüllen der amerikanischen Hymne, ich weiß nicht, finde ich grenzwertig.
Ich bin zwar kein Christ, kann mich aber mit der Aussage einer der Kirchen identifizieren: Der Tod eines Menschen kann niemals Anlass zur Freude sein.

Und dann: Wieso wurde Bin Laden direkt im Meer entsorgt, anscheinend ohne die Anwesenheit von Presse, Mediziner o. ä., die seine Identität bestätigen können?
Das stinkt doch zum Himmel.

Und dann: Was hofft man mit seiner "Hinrichtung" zu erreichen? Ist (war) er wirklich der Mann, der bei Al Kaida die Fäden in der Hand hatte?

Fragen über Fragen....

swetlana
Titel: Re: Osama bin Laden ...
Beitrag von: Butterfly83 am Montag, 02. Mai 2011 - 14:12:58
Die USA arebiten energisch daran das Böse auszurotten -

Und dabei vergessen sie ganz oft, vor der eigenen Tür zu kehren.  ::)  Ich stehe dem 11. September immer noch skeptisch gegenüber
und bin nicht wirklich überzeugt von den Amerikanern und ihren Machenschaften. Die Amerikaner machen mir mehr Angst als alle anderen
Völker dieser Erde. Sie mischen sich überall ein und sorgen mehr für Stunk als nötig, sie sind unehrlich, nicht authentisch und unberechenbar.
Und jetzt...wo sie den Bösewicht tatsächlich ins Nirvana geschossen haben...bleibt bei mir die Frage offen 'Wer kommt als nächster'?


Dem stimme ich genau so zu.
Titel: Re: Osama bin Laden ...
Beitrag von: Butterfly83 am Montag, 02. Mai 2011 - 14:27:59
Mmmmhh.

Vorweg: Freudentänze auf dem Time Square, das Brüllen der amerikanischen Hymne, ich weiß nicht, finde ich grenzwertig.
Ich bin zwar kein Christ, kann mich aber mit der Aussage einer der Kirchen identifizieren: Der Tod eines Menschen kann niemals Anlass zur Freude sein.

Und dann: Wieso wurde Bin Laden direkt im Meer entsorgt, anscheinend ohne die Anwesenheit von Presse, Mediziner o. ä., die seine Identität bestätigen können?

Das stinkt doch zum Himmel.

Und dann: Was hofft man mit seiner "Hinrichtung" zu erreichen? Ist (war) er wirklich der Mann, der bei Al Kaida die Fäden in der Hand hatte?

Fragen über Fragen....

swetlana

Bei Bild steht, sie haben eine DNA Probe genommen.
Ich denke die haben diese schnelle "Bestattung" gemacht, damit nicht sowieso schon nochmehr groll entsteht.
Würde man ihn "mitnehmen, aufbarren, als Trophäe behalten" würde man doch nur wieder Funken ins Gas werfen. Und ich denke es brodelt jetzt eh viel mehr als vorher.

Meiner Meinung nach, was das nicht das Ende des Krieges, sondern nur ein neuer Anfang...
Titel: Re: Osama bin Laden ...
Beitrag von: ToRü | ToРуз am Montag, 02. Mai 2011 - 14:42:16
Tja, damit könnten sie ihn zum Märtyrer der Seinigen gemacht haben...
Titel: Re: Osama bin Laden ...
Beitrag von: Hein Blöd am Montag, 02. Mai 2011 - 20:00:04
Egal, Obamas Anhänger jubeln, und das reale Risiko für den Durchschnittsamerikaner, Opfer eines Anschlages zu werden, ist wahrscheinlicher auch jetzt nicht höher als in der Vergangenheit. Und eben dieser Jubel war nach den vielen innenpolitischen Hiobsbotschaften für Obama wohl auch der Zweck der Übung, egal, wen sie da nun wirklich über den Haufen geschossen und ins Meer geworfen haben.
Titel: Re: Osama bin Laden ...
Beitrag von: Sanni am Montag, 02. Mai 2011 - 21:19:25
Bei Bild steht, sie haben eine DNA Probe genommen.

>:D Und was haben die dann damit gemacht  ???

Aber vielleicht haben die Amnerikaner ja auch schon "DNA-Test to go" erfunden  :lach
Titel: Re: Osama bin Laden ...
Beitrag von: Blubb am Montag, 02. Mai 2011 - 22:30:50
Udo Vetter sagt (http://www.lawblog.de/index.php/archives/2011/05/02/den-schein-des-anstandes-wahren/) beinahe alles zum Thema.

Und ein ganz interessanter Artikel auf SpOn. (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,760244,00.html)
Titel: Re: Osama bin Laden ...
Beitrag von: Katja am Dienstag, 03. Mai 2011 - 07:40:49
In meinen Augen ist es verständlich, wenn sich in Amerika die Menschen freuen, daß bin Laden keinen Schaden mehr anrichten kann. Es ist vielleicht noch nicht einmal der Tod bin Ladens selbst, sondern die Erleichterung, daß von DIESEM Terroristen keine Gefahr mehr ausgeht, sich die Ereignisse vom 11. September nicht mehr wiederholen können.

Daß diese Freude UNS, die wir nicht direkt von dem Attentat betroffen waren, befremdlich oder gar unmenschlich vorkommt, liegt vielleicht auch daran, daß wir die Panik der amerikanischen Bevölkerung von damals kaum nachvollziehen können. Uns fehlt der Blickwinkel.

Der von Dir zitierte Blog von Udo Vetter, Blubb, ist m.M.n. polemisch - die 'Argumentation'
Zitat
Heute tut sie das für Terroristen und Massenmörder. Morgen macht sie es vielleicht für Serienkiller, übermorgen für Sexualstraftäter. Andere tun es dann irgendwann auch für weit harmlosere Zeitgenossen. Eine passende Schublade lässt sich auch für dich und mich finden, wenn die Dämme mal gebrochen sind.
scheint einer Vorverurteilung für noch nicht begangene Taten viel mehr befremdlich - oder paranoid...

Ich bin weder Anhänger bin Ladens, noch Ami-minded, denn für mich ist DIESE Seite (http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2007/05/bin-laden-ist-schon-lange-tot.html) wesentlich realistischer.

Wie gut, daß der Begriff 'Moral' im Gesetz nicht bewertet wird.


Titel: Re: Osama bin Laden ...
Beitrag von: ToRü | ToРуз am Dienstag, 03. Mai 2011 - 08:20:25
Obama hat sich damit die 2. Amtzeit gesichert. Seine politischen gegner haben ihm ja einen zu liberalen Kurs vorgeworfen; nun hat er "Härte" gezeigt.

Dennoch hätte ich mir eine ordentliches Gerichtsverfahren gewünscht, keine Hinrichtung ohne Verfahren.

Und mit der Geschichte, binL habe bis zum Schluß gekämpft und sich verteidigt, damit hat man nun einen Märtyrer und "Helden" der Islamisten geschaffen.
Wer sich mit Al Kaida nur ein wenig beschäftigt, der weiss, dass binL in den letzten Jahren zwar die Leitfigur, aber nicht zwangsläufog der Befehlsgeber war. Die Organisation ist so aufgebaut, dass jede Zelle ziemlich autark handelt, ohne Befehl, aber immer im Auftrag der Al Kaida . Ich bezweifle, dass sich nun viel ändert, im Gegenteil.
Titel: Re: Osama bin Laden ...
Beitrag von: Slartibartfass am Dienstag, 03. Mai 2011 - 08:28:50
Es ist aber immer wieder "schön" zu sehen, wie ähnlich "Gut" und "Böse" sind. Hunderte/Tausende zivile Opfer, keine Achtung vor Menschenrechten, gezielte Morde in fremden Ländern, keine ordendlichen Gerichtsverfahren, erlogene Pressemitteilungen, Folter und Demütigungen, dafür aber jubelnde und fahnenschwenkende Menschenmassen auf den heimischen Straßen. Es kommt immer darauf an, wer diese Taten ausführt. Dann sind sie entweder "verwerflich" oder "gut".



Hier ein netter Artikel auf tagesschau.de: http://www.tagesschau.de/ausland/binladen164.html
Titel: Re: Osama bin Laden ...
Beitrag von: Bernd am Dienstag, 03. Mai 2011 - 11:09:01
...
Dennoch hätte ich mir eine ordentliches Gerichtsverfahren gewünscht, keine Hinrichtung ohne Verfahren.
...
Auch mich hätte seine Stellungnahme zu den Vorwürfen der verbrecherischer Handlungen interessiert. Jetzt wird in vielen Ecken der Erde gejubelt, als hätte man einen Krankheitserreger besiegt, welches in jeder Hinsicht falsch ist.
Über seine Aussagen hätte man nachdenken und diskutieren können.
Der grausame Anschlag (11.09.01) auf das Zentrum einer Großstadt, besonders in den USA, wird als Sündenfall der besonderen Art hochgerechnet, obwohl kriegerische Handlungen schon seit ewigen Zeiten stets und ständig mit unbeschreiblichen Grausamkeiten verbunden waren, sind und sein werden.
Die Diskussionen über benachteiligte Menschen in anderen Ländern mit ihren uns oft fremden Religionen, Kulturen und Lebensumständen passen jedoch nicht in das Weltbild der "zivilisierten", ach so "demokratischen" "Geld"-Länder. Da wird dann lieber geschwiegen, gelogen und betrogen. Die Informationen an die Basis der Finanzierer (auch wir!) werden klein gehalten oder verfälscht.

Wenn schwer bewaffnete Menschen, welcher Nation auch immer, in einem fremden Land den Tod eines "Terroristen" aktiv handelnd "feststellen", ihn für immer unter Jubel beseitigen, macht mich das sehr nachdenklich!
Titel: Re: Osama bin Laden ...
Beitrag von: electriczorro am Dienstag, 03. Mai 2011 - 12:19:51
Befremdlich ist ebenso eine Stellungnahme von Frau Merkel zur Hinrichtung Bin Ladens:

http://www.zeit.de/politik/deutschland/2011-05/merkel-reaktion-bin-laden (http://www.zeit.de/politik/deutschland/2011-05/merkel-reaktion-bin-laden)

Damit dürfte Ihre Partei eigentlich nur noch die "DU" sein. Das "C" wurde hier eindeutig für mich verspielt.


LG

Z
Titel: Re: Osama bin Laden ...
Beitrag von: Capitano am Dienstag, 03. Mai 2011 - 12:48:42
"Es ist eine zweischneidige Sache" hat unser Ex -Kanzler Helmut der Große (nicht Kohl) gesagt.  Das Moralisieren geht jetzt richtig los und jeder ist plötzlich Experte für irgendwas. Auch wenn ich die Amis nicht mag, aber verstehen kann ich sie schon, wenn sie jetzt jubeln. Es ist aber bestenfalls nur ein moralsicher Kriegserfolg, der da errungen wurde.

Im Zusammenhang mit dem Altkanzler fällt mir ein: Wie war war das damals in Mogadishu? Gab es damals ein Urteil, die Entführer der Landshut abzuknallen, oder auch nur einen Befehl von ganz oben? Hat da überhaupt jenamd nach gefragt? War nicht jeder froh, dass diese hundsgemeinen Terroristen von unserer heldenhaften GSG 9 erschossen wurden?
Titel: Re: Osama bin Laden ...
Beitrag von: breughel am Dienstag, 03. Mai 2011 - 13:01:12
In vielen Bundesstaaten der USA ist die Todesstrafe gesetzlich erlaubt.
Sehen wir es mal so - eigentlich ist überall Bundesstatt der USA und insofern - internal affairs.
Titel: Re: Osama bin Laden ...
Beitrag von: Slartibartfass am Dienstag, 03. Mai 2011 - 13:10:01
In vielen Bundesstaaten der USA ist die Todesstrafe gesetzlich erlaubt.
Aber auch da gibt es vorher Gerichtsverhandlungen und Urteile.
Ab und zu zumindest.  >:D
Titel: Re: Osama bin Laden ...
Beitrag von: breughel am Dienstag, 03. Mai 2011 - 13:33:23
In vielen Bundesstaaten der USA ist die Todesstrafe gesetzlich erlaubt.
Aber auch da gibt es vorher Gerichtsverhandlungen und Urteile.
Ab und zu zumindest.  >:D
In Guantanamo ist das auch so. Die USA haben sich stets vorbehalten, ihre Regeln und Gesetze selbst und nach Gutdünken zu gestalten.
Der Iran war ja auch mal Ziel der USA und die Folgen des gescheiterten Einsatzes dort haben wir heute noch.
Schweinebucht in Kuba. Grenanda mal eben besetzt, Pinochet an die Macht gebracht, diverse Dikataturen in Südamerika und Mittelamerika massiv gefördert (Noriega) usw.
Rechtsbeugung ist Standard.
Titel: Re: Osama bin Laden ...
Beitrag von: Slartibartfass am Dienstag, 03. Mai 2011 - 13:40:35
Rechtsbeugung ist Standard.
Wie gesagt: "Gut"  und "Böse" sind eine Frage des Standpunktes, der Ansicht etc.
Den "Guten" ist erlaubt, was den "Bösen" verboten ist. Zumindest, wenn man auf der Seite der "Guten" steht.
Titel: Re: Osama bin Laden ...
Beitrag von: breughel am Dienstag, 03. Mai 2011 - 13:47:13
Rechtsbeugung ist Standard.
Wie gesagt: "Gut"  und "Böse" sind eine Frage des Standpunktes, der Ansicht etc.
Den "Guten" ist erlaubt, was den "Bösen" verboten ist. Zumindest, wenn man auf der Seite der "Guten" steht.
Die USA halten sich nicht an internationales Recht. So einfach ist das.
Sie tun das auch wirtschaftlich nicht und so dürfen wir die Schulden des Landes auch mit bezahlen.
Die Wirtschafts- und Finanzkrise entstand weil Finanzinstitute der USA in großem Umfang nicht gedeckte Kredite international verhökerten.
Es gab in den 60ern das Vietnamtribunal - die USA wurden von Nobelpreisträgern angeklagt, den Vietnamkrieg angezettelt und menschenverachtend geführt zu haben.
Erst jahrzehnte später wurde durch Veröffentlichung von Papieren bewiesen, dass die Ankalge Punkt für Punkt stimmte.
Was ist schon ein Größenwahnsinniger wie Bin Laden gegen die geballte Kriminalität des Pentagon?
Titel: Re: Osama bin Laden ...
Beitrag von: Bernd am Dienstag, 03. Mai 2011 - 15:59:12
Rechtsbeugung ist Standard.
Wie gesagt: "Gut"  und "Böse" sind eine Frage des Standpunktes, der Ansicht etc.
...
Die USA halten sich nicht an internationales Recht. So einfach ist das.
...
Es gab in den 60ern das Vietnamtribunal - die USA wurden von Nobelpreisträgern angeklagt, den Vietnamkrieg angezettelt und menschenverachtend geführt zu haben.
Erst jahrzehnte später wurde durch Veröffentlichung von Papieren bewiesen, dass die Ankalge Punkt für Punkt stimmte.
...
Das Verhalten gegenüber der Stammbevölkerung und gewaltsam eingeschleppter Sklaven nur nebenbei angemerkt. Nur ein toter ... ist ein guter ...! Es lebe die amerikanische Freiheit und der Dollar!
Titel: Re: Osama bin Laden ...
Beitrag von: Koch Th am Dienstag, 03. Mai 2011 - 18:19:11
bin Laden ist angeblich tot

jetzt ist Gadafi dran
Amerika nimmt sich sehr viel raus und die Welt (Europa) sieht zu.
                       :peitsch :peitsch :peitsch :peitsch
Titel: Re: Osama bin Laden ...
Beitrag von: TR am Montag, 23. Mai 2011 - 18:14:24
ich habe gestern im Tagesspiegel diesen satirischen Artkel von Caroline Fetscher gelesen und den möchte ich Euch nicht vorenthalten, nicht nur weil auch in diesem Artikel Itzehoe erwähnt wird.

http://www.tagesspiegel.de/politik/osama-bin-laden-vor-gericht/4203118.html (http://www.tagesspiegel.de/politik/osama-bin-laden-vor-gericht/4203118.html)

Viel Spaß ;D
Titel: Re: Osama bin Laden ...
Beitrag von: Hein Blöd am Dienstag, 24. Mai 2011 - 21:03:31
ich habe gestern im Tagesspiegel diesen satirischen Artkel von Caroline Fetscher gelesen und den möchte ich Euch nicht vorenthalten, nicht nur weil auch in diesem Artikel Itzehoe erwähnt wird.
http://www.tagesspiegel.de/politik/osama-bin-laden-vor-gericht/4203118.html (http://www.tagesspiegel.de/politik/osama-bin-laden-vor-gericht/4203118.html)

Sehr schön, danke für den Link.
Ich frage mich zwar, wie sie gerade auf Itzehoe gekommen ist, aber ansonsten halte ich das Szenario darin gar nicht für so unrealistisch.
Im Gegensatz zu den Anschlägen auf Botschaften im Jahr 1998, derer sich Bin Laden gerühmt hat, hat er eine Beteiligung an den WTC-Anschlägen stets bestritten. Und da es keinerlei entsprechende Beweise gibt, tauchen auf dem noch immer vorhandenen Steckbrief des FBI (http://www.fbi.gov/wanted/topten/usama-bin-laden/view) auch keine entsprechenden Vorwürfe auf.