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STADT - LAND - STÖR => LANDFUNK => Thema gestartet von: saab am Dienstag, 19. August 2008 - 08:20:34

Titel: Langzeitarbeitslose als Hilfe in Senioren-Residenzen ?
Beitrag von: saab am Dienstag, 19. August 2008 - 08:20:34



              Ist diese Idee wirklich schlecht ?
Titel: Re: Langzeitarbeitslose als Hilfe in Senioren-Residenzen ?
Beitrag von: Perserdiego am Dienstag, 19. August 2008 - 09:07:39
Das Problem ist, dass man natürlich nicht jeden Menschen, egal ob langzeitarbeitslos oder nicht, auf die kranken Menschen loslassen kann. Gerade wenn es um den Umgang mit Dementen geht, ist Feinfühligkeit, Takt, Menschlichkeit und selbstverständlich ein gerüttelt Maß an Fachwissen um die Krankheit unerlässlich. Ich bezweifle, dass man dieses mal eben in kurzen Schulungen vermitteln kann.
Titel: Re: Langzeitarbeitslose als Hilfe in Senioren-Residenzen ?
Beitrag von: Katja am Dienstag, 19. August 2008 - 09:29:44
Mooooooment  ;), Perser!
Senioren müssen nicht immer zwangsläufig krank sein - und dann ist es wohl eher der sinnvolle Einsatz eines möglichen 'Laien'(Langzeitarbeitslose), der anders eingeplant werden müßte.
Ich halte es für SEHR sinnvoll, wenn (egal wer) sich um die gekümmert wird, die Gesellschaft haben möchten.

Und wenn dann auch noch Interesse (der Langzeitarbeitslosen) mit dem der Senioren übereinstimmt- PERFEKT!

Daß Gesellschaft keine PFLEGE (oder medizinische Betreuung) ersetzen kann, sollte dann auch vor allem in den Köpfen der Verantwortlichen enthalten sein.
Titel: Re: Langzeitarbeitslose als Hilfe in Senioren-Residenzen ?
Beitrag von: saab am Dienstag, 19. August 2008 - 09:39:52
Hallo,

       Perser hat natürlich Recht, pflege, und fachspezifische Aufgaben
       können nicht übernommen werden,

       Aber Zeit kann investiert werden ,sich mit den Senioren zu unterhalten,
       ihnen zu vermitteln, sie sind nicht abgeschoben, es gibt Leute,
       die sich für sie interessieren.

       Kann ich mir durchaus für beide Seiten interessant vorstellen.
Titel: Re: Langzeitarbeitslose als Hilfe in Senioren-Residenzen ?
Beitrag von: Perserdiego am Dienstag, 19. August 2008 - 09:43:17
Missverständnis, Katja! Ich bin grundsätzlich vom Umgang mit dementen Menschen ausgegangen. Da haben wir uns falsch verstanden. Ansonsten stimme ich Dir durchaus zu, wenn es darum geht, Senioren zu helfen bzw. ihnen Gesellschaft zu leisten. Nur ist dies, und nun meine ich wieder speziell Demenzkranke, nicht ganz einfach. Dabei denke ich nicht nur an fachspezifische Aufgaben, sondern auch allgemein an den Umgang mit dieser Krankheit, der sehr schwierig ist. Wenn es dann passt, wäre es natürlich eine ganz feine Sache.
Titel: Re: Langzeitarbeitslose als Hilfe in Senioren-Residenzen ?
Beitrag von: wutz am Dienstag, 19. August 2008 - 12:31:44



              Ist diese Idee wirklich schlecht ?

Das wird doch schon lange praktiziert. Fast alle Residenzen/A+P. beschäftigen 1Euro Kräfte.
Titel: Re: Langzeitarbeitslose als Hilfe in Senioren-Residenzen ?
Beitrag von: saab am Dienstag, 19. August 2008 - 13:02:05
Hallo Wutz,

         das ist schon richtig, aber das sind meist Leute,die schon ein wenig
         Berufspraxis in dieser Richtung haben.
Titel: Re: Langzeitarbeitslose als Hilfe in Senioren-Residenzen ?
Beitrag von: Johomo am Dienstag, 19. August 2008 - 13:15:59
Ich möchte mal wissen, wer als 1 € - Kraft Berufserfahrung hat?
Andererseits warum sollten Langzeitarbeitslose nicht in Heimen arbeiten. Sie könnten z.B. in der Küche oder beim Saubermachen mithelfen. Als Pfleger könnte ich sie mir nicht vorstellen, denn da sollten tatsächlich nur ausgebildete Kräfte ihren Dienst verrichten. Auch möchte ich als Heimbewohner mit einer mir fremden Person nicht unbedingt über mein Seelenleben sprechen.
Also als Helfer o.k. aber als Pflegepersonal  :nein

Titel: Re: Langzeitarbeitslose als Hilfe in Senioren-Residenzen ?
Beitrag von: saab am Dienstag, 19. August 2008 - 13:39:36
Hallo Dr.

        in der Seniorenresidenz, in der meine Frau arbeitet, sind zwei
        1 € Kräfte beschäftigt, die früher als Pflegehelfer gearbeitet
         haben und auf Grund von Rückenproblemen den Job nicht mehr
         machen können, aber sich mit den alten Herrschaften beschäftigen,
         das geht ohne weiteres.

         Es sind hier ja auch berufsfremde Langzeitarbeitslose gemeint
Titel: Re: Langzeitarbeitslose als Hilfe in Senioren-Residenzen ?
Beitrag von: wutz am Dienstag, 19. August 2008 - 13:49:57
Hallo Wutz,

         das ist schon richtig, aber das sind meist Leute,die schon ein wenig
         Berufspraxis in dieser Richtung haben.

Einige, aber wohl wenige wie ich festgestellt habe.
Titel: Re: Langzeitarbeitslose als Hilfe in Senioren-Residenzen ?
Beitrag von: saab am Dienstag, 19. August 2008 - 15:44:41
Hallo Wutz,

         das ist schon richtig, aber das sind meist Leute,die schon ein wenig
         Berufspraxis in dieser Richtung haben.

Einige, aber wohl wenige wie ich festgestellt habe.

          ich kenn auch nur die Situation in dem betreffenden Haus, in dem meine Frau
          arbeitet.
Titel: Re: Langzeitarbeitslose als Hilfe in Senioren-Residenzen ?
Beitrag von: Hülle am Dienstag, 19. August 2008 - 16:36:34
         ich kenn auch nur die Situation in dem betreffenden Haus.
Welches betreffendes Haus,es wurde doch gar keins genannt.
Ist ja auch egal.

Das Problem ist das kein 1 € Jobber sich mit der Pflege beschäftigen darf,das heisst Er/Sie darf weder waschen noch Medi´s ausgeben.
Dafür MUß die Qualifizierung bzw. die Ausbildung zum Pflegehelfer oder  zum Examinierten Alten u. Krankenpfleger absolviert worden sein.

Die € Jobber dürfen mit den Patienten spazieren gehen oder sich anderweitig mit Ihnen beschäftigen.
Titel: Re: Langzeitarbeitslose als Hilfe in Senioren-Residenzen ?
Beitrag von: wutz am Dienstag, 19. August 2008 - 17:56:49

Die € Jobber dürfen mit den Patienten spazieren gehen oder sich anderweitig mit Ihnen beschäftigen.


So ist es dort, wovon ich rede/schreibe.
Nennt sich "Präsenz".
Titel: Re: Langzeitarbeitslose als Hilfe in Senioren-Residenzen ?
Beitrag von: washago am Dienstag, 19. August 2008 - 18:14:45
Ich bin etwas skeptisch!
Aus eigener Erfahrung kann ich nur sagen das 1 €-Kräfte erstens nicht oft die richtige Motivation haben sich wirklich einzubringen,oft ist der Krankenstand sehr hoch. Zum anderen sind diese Kräfte ja immer nur eine begrenzte Zeit vor Ort,alte,vor allem demente Menschen brauchen aber eine Kontinuität um sich sicher und geborgen zu fühlen.Man sollte eine vernünftige Ausbildung anbieten um auch den Arbeitslosen eine Perspektive auf einen ´normalen Job´zu bieten damit aus einem Arbeitslosen nicht ein Arbeitsloser mit kurzer Unterbrechung wird.
Titel: Re: Langzeitarbeitslose als Hilfe in Senioren-Residenzen ?
Beitrag von: wutz am Dienstag, 19. August 2008 - 18:44:12
Ich bin etwas skeptisch!
Aus eigener Erfahrung kann ich nur sagen das 1 €-Kräfte erstens nicht oft die richtige Motivation haben sich wirklich einzubringen,oft ist der Krankenstand sehr hoch. Zum anderen sind diese Kräfte ja immer nur eine begrenzte Zeit vor Ort,alte,vor allem demente Menschen brauchen aber eine Kontinuität um sich sicher und geborgen zu fühlen.Man sollte eine vernünftige Ausbildung anbieten um auch den Arbeitslosen eine Perspektive auf einen ´normalen Job´zu bieten damit aus einem Arbeitslosen nicht ein Arbeitsloser mit kurzer Unterbrechung wird.

Wem schreibst Du das!!
Wenn aber ein XXXXX unbedingt schwarze Zahlen schreiben will/muss, wird das so nur erreicht.
Titel: Re: Langzeitarbeitslose als Hilfe in Senioren-Residenzen ?
Beitrag von: Hülle am Dienstag, 19. August 2008 - 19:12:47
Das ist doch quatsch Wutz,also ich habe noch kein Altenheim gesehen oder davon gehört das es keine schwarzen  Zahlen schreibt.
Titel: Re: Langzeitarbeitslose als Hilfe in Senioren-Residenzen ?
Beitrag von: wutz am Dienstag, 19. August 2008 - 19:21:59
Wenn Du das sagst.!
Titel: Re: Langzeitarbeitslose als Hilfe in Senioren-Residenzen ?
Beitrag von: saab am Dienstag, 19. August 2008 - 22:53:50
Ich bin etwas skeptisch!
Aus eigener Erfahrung kann ich nur sagen das 1 €-Kräfte erstens nicht oft die richtige Motivation haben sich wirklich einzubringen,oft ist der Krankenstand sehr hoch. Zum anderen sind diese Kräfte ja immer nur eine begrenzte Zeit vor Ort,alte,vor allem demente Menschen brauchen aber eine Kontinuität um sich sicher und geborgen zu fühlen.Man sollte eine vernünftige Ausbildung anbieten um auch den Arbeitslosen eine Perspektive auf einen ´normalen Job´zu bieten damit aus einem Arbeitslosen nicht ein Arbeitsloser mit kurzer Unterbrechung wird.

Wem schreibst Du das!!
Wenn aber ein XXXXX unbedingt schwarze Zahlen schreiben will/muss, wird das so nur erreicht.

Das wäre natürlich die beste Lösung , aber das, über das Wutz schreibt,
dürfte die Sache torpedieren.
Titel: Re: Langzeitarbeitslose als Hilfe in Senioren-Residenzen ?
Beitrag von: saab am Dienstag, 19. August 2008 - 22:56:47
         ich kenn auch nur die Situation in dem betreffenden Haus.in dem meine Frau arbeitet,
Welches betreffendes Haus,es wurde doch gar keins genannt.
Ist ja auch egal. font=Verdana][/font]

Das Problem ist das kein 1 € Jobber sich mit der Pflege beschäftigen darf,das heisst Er/Sie darf weder waschen noch Medi´s ausgeben.
Dafür MUß die Qualifizierung bzw. die Ausbildung zum Pflegehelfer oder  zum Examinierten Alten u. Krankenpfleger absolviert worden sein.

Die € Jobber dürfen mit den Patienten spazieren gehen oder sich anderweitig mit Ihnen beschäftigen.

Titel: Re: Langzeitarbeitslose als Hilfe in Senioren-Residenzen ?
Beitrag von: washago am Mittwoch, 20. August 2008 - 10:48:26
Schwarze Zahlen hin oder her,es geht in wirklichkeit darum mit so wenig qualifiziertem (teuer) Personal wie möglich auszukommen!Dazu gehören 1€ Jobber,FSJ ler und Helfer in der Altenpflege.Natürlich sind diese auch wichtig weil der Bettenschlüssel nicht besonders hoch liegt. Nur mit ausgebildeten Personal würden unsere alten Menschen wirklich viel zu kurz kommen. Es müsste sich also oben was ändern damit es sich auch lohnt vernünftig auszubilden.Ich kenne so einige Leute die nach der Altenpflegeausbildung länger arbeitslos sind weil die Heime nicht einstellen dürfen weil die Planstellen belegt sind.
Titel: Re: Langzeitarbeitslose als Hilfe in Senioren-Residenzen ?
Beitrag von: saab am Mittwoch, 20. August 2008 - 10:54:45
Ganz richtig washago,

und es liegt daran, das die Ausbildung langwierig und teuer ist.
Die Heime wollen keine Leute einstellen die sich witerbilden lassen wollen,
oder sich in der Ausbildung befinden, weil sie das viel Arbeitszeit und Geld kostet.

Ich meine, am Ausbildungsweg müsste einiges geändert werden.
Titel: Re: Langzeitarbeitslose als Hilfe in Senioren-Residenzen ?
Beitrag von: swetlana am Mittwoch, 20. August 2008 - 22:34:42
Ich habe mich mit dem Thema bisher kaum beschäftigt, aber es gibt doch sicherlich den Heimen übergeordnete Qualtitätskontrollstellen, die auch die Möglichkeit hätten (wenn sie wollten und genügend Personal zur Verfügung steht), zu prüfen, ob die Langzeitarbeitslosen oder das Personal allgemein für diesen Job geeignet sind.
Ich kann mir vorstellen, daß es wie überall solche und solche gibt. Menschen, die trotz miserabler Entlohnung wirklich was machen wollen und solche, die nur arbeiten, weil sie es müssen und die wenig oder gar nicht motiviert sind.

Ich stelle mir immer vor, daß ich selbst in so einem Heim leben muß, oder einer meiner Angehörigen oder Freunde. Da würde ich mir in erster Linie wünschen, daß die Personalpolitik dahingehend ausgerichtet ist, daß dort Menschen arbeiten, die in erster Linie menschlich, aber natürlich auch fachlich in Ordnung sind.

Aber das ist wohl eine Illusion, denn Altenheime sind in erster Linie ja auch Wirtschaftsunternehmen, die Gewinne fahren müssen.

In diesem Bereich stimmt wohl etwas Grundsätzliches nicht. Vielleicht sollten alle Beamtenanwärter und Sesselpupser, die sich im Gesundheitsministerium hochdienen wollen, erst einmal ein 6-monatiges Praktikum ("niedrige Arbeiten") in einem Altenheim absolvieren, bevor sie in die Position kommen, in den wichtigen Gremien mitzuwirken und mitzuentscheiden.

swetlana
Titel: Re: Langzeitarbeitslose als Hilfe in Senioren-Residenzen ?
Beitrag von: saab am Mittwoch, 20. August 2008 - 22:44:07



              SWETLANA   :clap :clap :clap :clap :clap :clap :clap :clap :clap