ITZEHOE-LIVE
STADT - LAND - STÖR => LANDFUNK => Thema gestartet von: SAPP am Montag, 12. Oktober 2009 - 10:32:16
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PKW Maut,
was haltet Ihr davon ?
Sie ist ja nochnicht Realität, aber ................?
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War doch klar, daß die neue Reg. uns beuteln wird;egal wie...
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War doch klar, daß die neue Reg. uns beuteln wird;egal wie...
das die Steuererleichterungen wini.wini.winzig ausfallen werden, war mir klar
( wenn es überhaupt welche geben wird) Aber das jetzt ernsthaft über die Maut nachgedacht wird,
das ist einfach eine Sauerei, ich glaube keine Verbrauchergruppe wird mehr gemolken als
die Autofahrer ! >:(
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Wieder mal Betrug am Wähler.
Die CDU hat doch vorher gesagt das sie es nicht machen wollen.
Wird Zeit sich mal wie in Frankreich zu wehren.
Und da wundern sich die Parteien über die geringe Wahlbeteiligung ?
Man wählt nicht mehr die Partei die man gut findet, sondern das kleinste Übel.
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da hast Du wahr, wenn man sich mal ausrechnet, was der Staat allein
rund um das Auto an Steuern einnimmt, wird Dir schwindlig. :-\
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Oh, ist das ne Überraschung, das es doch keinen Geldregen für die Bürger gibt ;D
Tja, wer das vorher geglaubt hat, der muss Erstwähler gewesen sein und sich vorher nicht soviel mit der Politik beschäftigt haben.
Aber zurück zum Wesentlichen, nach der LKW Maut gab es in jedem Land bisher dann auch eine PKW Maut, bzw. beides wurde gleichzeitig eingeführt. Es war nur eine Frage der Zeit, aber dafür MÜSSEN wir als Autofahrer entlastet werden, so wie es in Frankreich und anderen Ländern mit der Mautgebühr der Fall ist, ansonsten ist das Abzocke.
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Das wird für Pendler wieder richtig heftig.
Deshalb:
Nieder mit der PKW Maut
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1. Die PKW-Maut wurde bisher nur von einem einzigen FDP-Politiker ins Spiel gebracht und nicht von der ganzen FDP oder gar von der Union, die das - wohl aufgrund des Drucks seitens der Autofahrerlobby - ablehnt.
2. Mit der PKW-Maut würde nur das eingeführt werden, was bei unseren europäischen Nachbarn längst Standard ist, was aber nicht zwingend heißen soll, dass eine Einführung in Deutschland auch möglich ist. Man muss also schauen was für den Staat mehr Geld für den Straßenbau generiert. Auf der einen Seite alles so lassen wie es ist oder auf der anderen Seite Abstriche z.B bei der Mineralölsteuer machen und stattdessen die Vignette einführen.
3. Es ist irgendwie schon lustig, dass gerade der ADAC ein verbessertes und um ganze 1000 Kilometer erweitertes Autobahnnetz fordert, aber keinen tragbaren Vorschlag zur Gegenfinanzierung vorlegt - mal abgesehen davon, dass man irgendwie den Haushalt umschichten soll. Dann wird wieder die seit Jahrzehnten gespielte Platte vom Autofahrer als Melkkuh der Nation aufgelegt. Sehr originell und typisches ADAC-Gejammer.
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1. Die PKW-Maut wurde bisher nur von einem einzigen FDP-Politiker ins Spiel gebracht und nicht von der ganzen FDP oder gar von der Union, die das - wohl aufgrund des Drucks seitens der Autofahrerlobby - ablehnt.
2. Mit der PKW-Maut würde nur das eingeführt werden, was bei unseren europäischen Nachbarn längst Standard ist, was aber nicht zwingend heißen soll, dass eine Einführung in Deutschland auch möglich ist. Man muss also schauen was für den Staat mehr Geld für den Straßenbau generiert. Auf der einen Seite alles so lassen wie es ist oder auf der anderen Seite Abstriche z.B bei der Mineralölsteuer machen und stattdessen die Vignette einführen.
3. Es ist irgendwie schon lustig, dass gerade der ADAC ein verbessertes und um ganze 1000 Kilometer erweitertes Autobahnnetz fordert, aber keinen tragbaren Vorschlag zur Gegenfinanzierung vorlegt - mal abgesehen davon, dass man irgendwie den Haushalt umschichten soll. Dann wird wieder die seit Jahrzehnten gespielte Platte vom Autofahrer als Melkkuh der Nation aufgelegt. Sehr originell und typisches ADAC-Gejammer.
Deine Betrachtung der Sache ist ja garnicht verkehrt, eine Erweiterung des Autobahnnetzes halte ich ebenfalls nicht für notwendig.
Unsere Nachbarn( zB. Frankreich )haben aber grösstenteils ein privates Autobahnnetz.
Was mich aber an der Sache stört, ist es wurden Steuersenkungen in Aussicht gestellt ( das wird auch kommen müssen , wenn
auch in geringem Maße) Aber dann sofort die Idee auftaucht , finanzieren wir doch das Ganze über eine Maut, da machen wir
noch einen Schnitt. Das die Autofahrer die Melkkühe der Nation sind, ist aber wohl unbestritten !
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Wenn man die Mineralölsteuer und KFZ-Steuern da einsetzt wo sie hingehören, dann brauchen wir keine Maut.
Ich habe im Urlaub ca. 200€ für Maut ausgegeben.
Ich hoffe du weißt wovon du sprichst.
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In Frankreich gibt es keine Kfz-Steuern - dafür aber die Maut. Eine gerechte Sache, wie ich finde.
Vielleicht sollte man darüber nachdenken, eine Maut für ausländische Fahrzeuge einzurichten. DIE zahlen doch hier keine Kfz-Steuer, benutzen aber unsere 'guten Straßen'.
Wenn ich aus NRW kommend Richtung Norden fahre, kann ich manchmal denken, ich sei in Polen! So viele polnische Fahrzeuge_ LKW, PKW, Busse etc. - unglaublich! Ebenso, wenn ich auf dem Kölner Ring fahre: holländische LKW und PKW mit Wohnanhänger ohne Ende!
>:D Und so lange wir keine Maut haben, wird auch niemand auf die Idee kommen, den umweltfreundlicheren Weg über die Schiene zu nehmen. Die Straßen werden immer voller, nutzen schneller ab und wer zahlt's?
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Dass beim Thema Maut die Diskussion relativ unsachlich geführt wird, sieht man doch wieder an den öffentlichen Reaktionen zu den aktuellen Gedanken. Es ist weder bekannt, wie hoch die Maut sein wird, noch wie dem entgegengesteuert wird, noch inwiweit das überhaupt einführungsfähig ist. Das hier dann auch schon zu zivilen Unruhen aufgerufen wird oder so plakative Sätze kommen wie : "Nieder mit der PKW-Maut!" zeugt nicht unbedignt davon, dass man sich näher mit der Thematik beschäftigen möchte.
Der Vergleich mit Frankreich hinkt allein schon deswegen, weil der Großteil der dortigen Autobahnen in privater Hand sind. Ein Vergleich mit Österreich und der Schweiz ist eher angebracht. In Österreich liegt die Jahresmaut bei € 73,80 und in der Schweiz bei 40 Franken, was in etwa € 60 entspricht. In Österreich und in der Schweiz wird aber auch eine KfZ-Steuer erhoben, die teilweise aber etwas anders aussieht als in Deutschland. Zusammengebrochen sind diese Länder bisher auch nicht.
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Hallo,
Vielleicht sollte man darüber nachdenken, eine Maut für ausländische Fahrzeuge einzurichten.
Da fallen die in Brüssel aber vom Stuhl.
..
LKWs müssen ja alle Maut bezahlen.
Und PKWs bringen Geld. Ich habe an der Mosel eine Menge holländischer Touristen gesehen. Die machen
vorher einen Abstecher über Köln. :-)
Bei Strassenschäden sind LKWs das Problem.
Gruß Martin
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Also das man Verbrauch bezahlt ist OK.
Daher ist prinzipiell auch gegen eine PKW-Maut nix einzuwenden. Allerdings muss man dann die Kfz-Steuer abschaffen. In Holland wird ab 2011, glaube ich, eine Maut für alle Straßen eingeführt. Sobald du deine Auffahrt verlässt, bezahlst du. Je nach Straße und Uhrzeit gestaffelt. Man erwartet sich dadurch eine 25%-ige Staureduktion z.B. im Großraum Den Haag und Amsterdam.
Dafür gibt es dann halt keine fixe Kfz-Steuer mehr.
Das ist doch prinzipiell Fair, oder? Wer wenig fährt zahlt wenig, wer viel fährt, zahlt viel. Wie bei Strom, Gas und Wasser.
Info: http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,607516,00.html (http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,607516,00.html)
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In Österreich und in der Schweiz wird aber auch eine KfZ-Steuer erhoben, die teilweise aber etwas anders aussieht als in Deutschland. Zusammengebrochen sind diese Länder bisher auch nicht.
Nun hinkt Dein Vergleich ein bißchen, Blubb:
In der Schweiz gibt es ca. 3000 km Autobahnen, in Österreich ca. 2000 km, in Deutschland über 12.000 km.
Martin, laß' sie doch vom Stuhl fallen ;) so lange sie sich nichts brechen und die Idee diskutiert wird...
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In Österreich und in der Schweiz wird aber auch eine KfZ-Steuer erhoben, die teilweise aber etwas anders aussieht als in Deutschland. Zusammengebrochen sind diese Länder bisher auch nicht.
Nun hinkt Dein Vergleich ein bißchen, Blubb:
In der Schweiz gibt es ca. 3000 km Autobahnen, in Österreich ca. 2000 km, in Deutschland über 12.000 km.
Der Vergleich hängt - wenn überhaupt - nur bedingt, da diese Länder auch wesentlich kleiner sind. Die Fläche auf denen man eine Autobahn bauen kann ist sogar noch geringer.
Das von groundstar vorgestellte Modell der Holländer ist genial. Es ist gerecht und es löst auch ein Verkehrsproblem, denn man stärkt so den ÖPNV. Einziger Nachteil ist der hohe technische Aufwand.
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In Anlehnung an die LKW-Maut, wo ja die Schadstoffklasse des LKW berücksichtigt wird, kann man sich endlich in schönes Konstrukt erschaffen, um die Spritschleudern zur Kasse zu bitten.
:top
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Um dieses holländische Modell umzusetzen wäre es sicher sinnvoll, wenn man die Straßen privatisiert, um den Aufwand der Erfassung /Überprüfung und so weiter nicht auf auf Staatskosten vorfinanzieren zu müssen. Die Betreiber des Straßennetzes könnte dann ja z.B. einen kleinen Teil ihrer Gewinne für die Entwicklung des ÖPNV bzw. von alternativen Fortbewegungsmöglichkeiten investieren.
Ja und noch was Gutes hätte die Erfassung aller Fahrten auf allen Straßen. Endlich können komplette Bewegungsmodelle aller Bürger erstellt werden. Wo bitte gibts die Stoppschilder ?
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Ja und noch was Gutes hätte die Erfassung aller Fahrten auf allen Straßen. Endlich können komplette Bewegungsmodelle aller Bürger erstellt werden. Wo bitte gibts die Stoppschilder ?
Das ist das große Problem bei der Mauterfassung mit so einer kleinen Box. Es kann zu massiven Datenschutzproblemen kommen, wenn man dort keine Regelung schafft, die verhindert, dass die Daten zu etwas anderem genutzt werden außer zur Mauterfassung. Das Problem gibt es bei der Vignette nicht, wenn man jetzt sich mal auf die Autobahn beschränken würde. Ein elektronisches System verhindert halt Mautprellerei.
Man muss aber kein Prophet sein, um zu wissen, dass es in Deutschland über kurz oder lang auch für PKWs Maut geben wird, wie immer die dann auch aussehen mag.
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Ein weiteres Problem taucht auf,
ich ziehe als Vergleich wieder Frankreich heran.
Paralell zur Rhone Autobahn verläuft die N7 (Nationalstrasse 7)
Diese Strasse ist chronisch verstopft mit LKW und PKW,
Dies Problem würde in Deutschland ebenfalls auftauchen,
Ortsdurchfahrten für LKW zu sperren ist möglich, für PKW
dürfte das nicht möglich sein !
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Das wäre kein Problem, denn auch auf einen Teil der deutschen Bundesstraßen wird schon Maut für LKW's verlangt.
Warum dann nicht auch für PKW'S?
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Das wäre kein Problem, denn auch auf einen Teil der deutschen Bundesstraßen wird schon Maut für LKW's verlangt.
Warum dann nicht auch für PKW'S?
Tolle Wurst, das treibt die Abzocke dann ja wirklich auf die Spitze ! >:(
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Ich mach mir da keine Gedanken, ich fahr einen Firmenwagen. Da wird die Partei der Besserverdienenden schon für einen Ausgleich sorgen.
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Ich persönlich sehe das nicht als Abzocke. Denn die Maut für Bundesstraßen wurde eingeführt, weil diese von LKW's total überlastet warten, denn sie wichen auf die Bundesstraßen aus und ärgerten somit erstens die Anwohner und zweitens die PKW-Fahrer die übers Land fuhren.
So wird z.B. an der B4 zwischen Hamburg und Bad Bramstedt Maut verlangt. Diese Straße führt nämlich parallel zur AUtobahn und wurde gerne kostenlos benutzt.
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OK, dann aber keine Kfz Steuer mehr,
ungerecht wäre es aber für Niedriglohn Leute, die weit fahren müssen zu ihrem Job.
Ebenfalls widersprüchlich zu der Forderung, die Arbeitnehmer sollen auch weite Wege
zu ihrem Arbeitsplatz in Kauf nehmen.
Nun kommt mir nicht mit ÖNPV , geade hier auf dem Land sind die Bus und Bahnverbindungen
nicht gerade optimal !
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Hey Leut, ich bin für eine Maut auf deutschen Straßen ,egal ob Autobahn, Land- oder Kreisstraße. Man sollte sie aber mit einer Obergrenze für in Deutschland zugelassenen Fahrzeuge einrichten, die ungefähr der Höhe der KFZ Steuern entspricht! Die Abrechnung erfolgt z.B über die Zulassungsstelle die Jahres"maut"marken vergeben, die auf das Kennzeichen oder auf die Scheibe zu kleben sind. So könnte man dann auch von allen nicht in Deutschland zugelassenen Fahrzeugen eine Maut kassieren, wie es in anderen Ländern auch bereits üblich ist. Und das alles ohne große Elektronischen Aufwand, außer die Automaten wo die Marken verkauft werden.Ich finde den Gedanken gut!
Fakt ist aber, das man es auch nicht übertreiben sollte!
Gruß Matze ;D
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Nun kommt mir nicht mit ÖNPV , geade hier auf dem Land sind die Bus und Bahnverbindungen
nicht gerade optimal !
Ja genau, hier...ähm...am...äh...Ende der Zivilisation fährt nur alle drei Stunden der Bus und mit Glück kommt auch einmal am Tag ein Zug vorbei. Warum sollte man auch stichhaltige Argumente bringen, wenn man einfach so irgendwas daher labern kann.
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Nun kommt mir nicht mit ÖNPV , geade hier auf dem Land sind die Bus und Bahnverbindungen
nicht gerade optimal !
Ja genau, hier...ähm...am...äh...Ende der Zivilisation fährt nur alle drei Stunden der Bus und mit Glück kommt auch einmal am Tag ein Zug vorbei. Warum sollte man auch stichhaltige Argumente bringen, wenn man einfach so irgendwas daher labern kann.
Nun mach mal halblang, der Arbeitsbeginn in meiner Schule in Schenefeld ist 7.30
der erste Bus fährt ab Haltestelle Adler aber erst um 7.49, ich kann also erst,nach cà 5 Min. Fussweg
um 8.15 dasein. Das nenne ich nicht optimal. Der Bus zurück fährt 5 Min. vor meinem Dienstende, ich muss also
früher Schluss machen um den Bus zu erreichen, der nächste fährt 2.5td. später .
Also, wer von der Sache keine Ahnung hat, sollte die Finger von der Tastatur lassen. :police:
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Im Juli habe ich ein Praktikum im JAW Charlottenhöhe gemacht,
Die Buslinie 6513 fährt ab ZOB Itzehoe EINMAL am Tag,
14.35 , ich musste aber um 8.30 dasein .
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Ich arbeite in Stadt xy. Leider muss ich morgens schon sehr füh im Betrieb sein, nämlich um 3 Uhr. Leider fährt ab 0:30 keine Bahn mehr um in Stadt xy reinzupendeln. Also muss ich auf den Nachtbus zurückgreifen. Der fährt aber leider nur einmal die Stunde, nämlich immer um viertel Vor. Ich würde also immer zu spät zu meinem Dienst kommen, weil der Bus dahin über eine halbe Stunde hinfährt. Das nenne ich nicht optimal. ::)
Der ÖPNV ist kein Taxi. Der Bus fährt nach Schenefeld immerhin elf Mal den ganzen Tag über. Zurück geht es immerhin acht Mal. Das ist für den ländlichen Raum - und von dem reden wir hier und nicht von einer Großstadt, in der der Bus alle 5 Minuten an einer Hauptverkehrsachse hält - schon sehr beachtlich.
Und darf ich nochmal kurz: :lach :lach Du willst uns jetzt tatsächlich erzählen, dass nur einmal am Tag ein Bus von Itzehoe nach Oelixdorf (!!!!) fährt. Der Gag des Tages. Beste Unterhaltung.
Ach, was laber ich mich hier ab. Verstehen wirst du es sowieso nie im Leben.
Außerdem geht es immer noch um eine PKW-Maut auf Autobahnen.
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Da Du es anscheinend nicht verstehen willst, oder kannst,
es geht hier um die PKW Maut und die Alternativen,
ich habe Dir eindeutig aufgezeigt, das diese Alternativen
nicht optimal sind, ( Wer will 11 mal am Tag von Schenefeld nach Itzehoe fahren)
Soeinkleinwenig solltest Du Deinen Tunnelblick mal ablegen.
Deine Unerzogenheit nehme ich Dir längst nichtmehr übel.
Mich wundert nur Deine Uninformiertheit, das war doch früher nicht so !
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Interessant ist ebenso, man möchte , sagen wirmal gegen 16.30
vom ZOB in Richtung Sude fahren, da fährt die 3, die4, die 8,
man geht commodig los,verpasse ich die 3, nehme ich die 4, oder die 8,
nein, alle drei Linien fahren gleichzeitig, man kann sich nur aussuchen,
den weniger vollen Bus zu nehmen .
Das ist doch auch irgendwie nicht optimal.
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@Blubb
Deine Uninformiertheit bereitet mir wirklich langsam Sorge,
Du kannst doch sonst so gut abschreiben, der Bus zur Charlottenhöhe ist
die Linie 6513, und dieser Bus fährt EINMAL am Tag.
Also, in Zukunft , lieber die Hausaufgaben machen, bevor Du losblubberst,
solltest Du sonst Fragen zu Busverbindungen in IZZE haben ?
Ich fahre jeden Wochentag mit dem Bus, nehme Dich gern mit ! :lach
Wenn ich ehrlich bin, eigentlich eher ungern !
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Im Juli habe ich ein Praktikum im JAW Charlottenhöhe gemacht,
Die Buslinie 6513 fährt ab ZOB Itzehoe EINMAL am Tag,
14.35 , ich musste aber um 8.30 dasein .
Hättest Du man vorher ein Praktikum bei den Steinburger Linien gemacht:
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/7/635_13_10_09_5_01_41.jpeg)
Wird die Strecke jetzt auch mautpflichtig? Und wer ist überhaupt dieser Herr Maut, PKW Maut, von dem in der Überschrift die Rede ist?
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Hallo,
Martin, laß' sie doch vom Stuhl fallen ;) so lange sie sich nichts brechen und die Idee diskutiert wird...
Die LKW Maut wurde ja wegen dem Transiktverkehr eingeführt. Nur läßt Brüssel keine Regelung für
"Ausländer" zu. Daher muß sie für alle gelten.
Gruß Martin
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Hallo,
Das wäre kein Problem, denn auch auf einen Teil der deutschen Bundesstraßen wird schon Maut für LKW's verlangt.
Warum dann nicht auch für PKW'S?
Techisch kein Problem. Jeder PKW büßte nur mit einer Kontrollkästchen ausgerüstet werden.
http://www.toll-collect.de/frontend/HomepageVP.do;jsessionid=C94C012F43A77BA46141394CF5E56AAA
Werden aber die Kosten für die Unit, Verwaltung und Überwachung auf den einzelenen PKW heruntergebrochen,
lohnt es sich nicht. Die Kraftstoffsteuer ist auch eine Art Maut.
Gruß Martin
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Im Juli habe ich ein Praktikum im JAW Charlottenhöhe gemacht,
Die Buslinie 6513 fährt ab ZOB Itzehoe EINMAL am Tag,
14.35 , ich musste aber um 8.30 dasein .
Hättest Du man vorher ein Praktikum bei den Steinburger Linien gemacht:
Verwirre hier bitte niemanden mit Tatsachen! :police:
Immerhin geht es e um langfristig gepflegte Vorurteile. 8)
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@ Paul Schrader: Hier muss ich mal den SAPPel in Schutz nehmen. Den Fahrplan, den Du rausgesucht hast, kannst klein krümeln und in der Pfeife rauchen.
Du solltest Dir mal die Stationen ansehen, vor allem die Endstation. Danach dauert ein Fußweg zu seinem Zielort noch ca. 25 Minuten.
Also wenn Du ihm schon einen Praktikumsplatz anbieten willst, dann solltest Du Dich vorher erkundigen, ob der Junge dort auch die richtigen Fahrpläne kennenlernt.
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Du solltest Dir mal die Stationen ansehen, vor allem die Endstation. Danach dauert ein Fußweg zu seinem Zielort noch ca. 25 Minuten.
Also von der Bushaltestelle Charlottenhöhe zum JAW brauchst selbst Du keine 25 Minuten.
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Du solltest Dir mal die Stationen ansehen, vor allem die Endstation. Danach dauert ein Fußweg zu seinem Zielort noch ca. 25 Minuten.
Also von der Bushaltestelle Charlottenhöhe zum JAW brauchst selbst Du keine 25 Minuten.
Aber mindestens 15!
Itzehoe ZOB 09:53 Bus 8 Bus Richtung: Oelixdorf
Oelixdorf Bornstücken 10:09
Oelixdorf Bornstücken Fußweg 23 Min.
Breitenburg, Charlottenhöhe
Dauer: 0:39; fährt Mo - Fr
Oder hier:
Itzehoe ZOB 13.10.09 10:20 Bus 7620 Bus Richtung: Bad Bramstedt Bahnhof/ZOB
Itzehoe Charlottenhöhe 10:26
Itzehoe Charlottenhöhe Fußweg 13 Min.
Breitenburg, Charlottenhöhe
Dauer: 0:19; fährt täglich
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Ich mach mir da keine Gedanken, ich fahr einen Firmenwagen. Da wird die Partei der Besserverdienenden schon für einen Ausgleich sorgen.
Die Grünen? :angel:
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...Und wer ist überhaupt dieser Herr Maut, PKW Maut, von dem in der Überschrift die Rede ist?
Das ist der gotische Bruder von Herrn Zoll, Wege Zoll.
Und der hatte einen griechischen Ahnen Namens Charon. Der war war wiederum Geschäftspartner von Hades... >:D
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Um nochmal abschließend was zum Thema ÖPNV (Für den sicherlich auch irgendwann mal einen eigenen Thread aufmachen kann, um dort sinnvoll über das Thema zu diskutieren) zu sagen: Für den ländlichen Raum ist die Versorgung im Kreis Steinburg, wie von mir in Beispielen dargelegt, sicherlich gut. Dass bestimme Ziele nicht zu den Wunschzeiten angefahren werden ist nur einem Gesichtspunkt geschuldet, nämlich der Wirtschaftlichkeit. Ist es wirtschaftlich morgens um 6 oder halbe sieben einen Bus über Schenefeld zu schicken? Ist es wirtschaftlich Bus eine längere Strecke fahren zu lassen, um eine Haltestelle anzuvisieren an der nur die Allerwenigsten aussteigen? Sicherlich nicht.
Gerade deswegen frage ich ja auch gerade nach einem täglichen Bus nach Oelixdorf und nicht zur Charlottenhöhe. Von der bei der Bahn angezeigten Laufzeiten sind sicherlich - vor allem für den Ortskundigen - immer noch 5-10 Minuten abzuziehen (Das ist jetzt aber auch nur eine eigene Erfahrung). Selbst in Großstädten, die mit ÖPNV sehr gut versorgt sind, kann es vorkommen, dass man zu einer U-Bahn-Haltestelle oder gar zu einer Bushaltestelle nochmal 10 Minuten laufen muss, was für diesen Bereich sicherlich sehr viel ist. Der ÖPNV ist eben kein Taxi, dass dort hält wo man will sondern er verlangt auch gewisse leichte Abstriche, die man mit dem Auto eben nicht machen muss, was aber prinzipiell nicht weiter schlimm ist. Dafür schont man die Umwelt. Abschließend kann man nochmals feststellen, dass die ÖPNV-Versorgung im Itzehoer Raum mit Sicherheit als gut zu bewerten ist, denn wir reden hier - wie bereits gesagt - vom eher ländlichen Raum.
Dass die hier genannten Beispiele in diesem Kontext wohl aber gewaltig hinterher hängen, muss jedem klar sein, denn weder ein Bus nach Schenefeld, noch ein Bus zur Charlottenhöhe und schon gar nicht ein Bus im innerstädtischen Bereich taugen als Alternative zu einer Maut auf ausgewählten Bundesstraßen und schon gar nicht zur PKW-Maut auf Autobahnen.
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Was heißt hier unsachlich gefürhrte Diskusion.
Ich bin nicht bereit über Mehrkosten zu reden.Ich will kein Lamm sein.
Ob ich meine Maut an den Staat oder an ein privates Unternehmen zahlen muß ist auch egal.
Denn ICH muß zahlen.
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Die Strecke Itzehoe - Schenefeld wäre aber eine potenzielle Mautstrecke,
da sie parallel zur Autobahn verläuft,
das der Bus unrentabel fahren würde ist mir auch klar,
ich hatte ja eben gesagt, das ÖNPV Angebot ist nicht optimal,
aus welchen Gründen auch immer.
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Du solltest Dir mal die Stationen ansehen, vor allem die Endstation. Danach dauert ein Fußweg zu seinem Zielort noch ca. 25 Minuten.
Also von der Bushaltestelle Charlottenhöhe zum JAW brauchst selbst Du keine 25 Minuten.
Von der Bushaltestelle Charlottenhöhe braucht man keine 5 Min. zu Fuss zum JAW,
aber der Bus kommt ja erst an, wenn ich schon Feierabend habe !
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Das die Kosten über die erlassene KFZ-Steuer wieder reinkommt, ist doch Blödsinn!
Ich zahle 170€ Steuern im Jahr.
Wenn wir das Sytem wie in Frankreich oder Italien bekommen, zahle ich am Ende mehr.
Und wenn einige hier bereit sind mal ein paar hundert Euro im Jahr mehr zu bezahlen, ohne was dagegen zu haben, dann verdienen sie wohl zu viel Geld.
Evt. haben diese Fürsprecher auch kein Auto.
Ich bin dafür das Busse und Bahnen teurer werden.Ich fahre ja auch nicht damit.
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Busse und Bahnen teurer ? Soll ich Dir ein nasses Tuch bringen ? :-\
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Wenn ich hier lese wie richtig es einige finden wenn wir eine Mautgebühr bekommen, fasse ich mir an den Kopf.
Wenn der Staat sowas einführt, will er damit auch verdienen.Dann wird es genau wie mit der Mineralölsteuer.
Erst fördert er die Autoindustrie und dann sollen die Fahrer zur Kasse gebeten werden.
Sowas ist für mich Blödsinn.
Warum soll ich es gut finden wenn ich zur Kasse gebeten werde?
Mit der Mautgebühr nimmt man mir wieder ein Stück meiner Unabhängigkeit.
Die Autofahrer werden dabei draufzahlen,
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Wenn ich hier lese wie richtig es einige finden wenn wir eine Mautgebühr bekommen, fasse ich mir an den Kopf.
Wenn der Staat sowas einführt, will er damit auch verdienen.Dann wird es genau wie mit der Mineralölsteuer.
Erst fördert er die Autoindustrie und dann sollen die Fahrer zur Kasse gebeten werden.
Sowas ist für mich Blödsinn.
Warum soll ich es gut finden wenn ich zur Kasse gebeten werde?
Mit der Mautgebühr nimmt man mir wieder ein Stück meiner Unabhängigkeit.
Die Autofahrer werden dabei draufzahlen,
Von Anfang an , meine Rede !
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Wie ich bereits fragte: Wieso ist in Deutschland nicht möglich, was bei unseren europäischen Nachbarn in den verschiedensten Modellen längst Standard ist? Auch wenn es einigen nicht gefällt, aber es wird in Deutschland mit Sicherheit auch irgendwann eine Maut für PKW geben, wie immer das dann auch aussehen mag. da sind ganz andere Dinge, die man eher nicht einführen sollte.
Und wenn dann hier so Argumente kommen, wie "fehlende Unabhängigkeit", dann entstammen diese eher der ADAC-Argumentationshilfe, als dass sie Wirklichkeit sind.
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Und wenn ich noch paar Worte zur von wassolls angesprochenen Unterstützung der Autoindustrie durch die Regierung: Die Bundesregierung, sei es Schwarz-Gelb, Rot-Grün oder Schwarz-Rot, begleitet die deutsche Autoindustrie nun schon seit Jahren auf ihrem Holzweg. Dabei geht es nicht um große oder kleine Fahrzeuge, sprich CO2-Ausstoß, sondern darum, alternative Antriebe zum Verbrennungsmotor zu entwickeln, denn das Ende des Ölzeitalters kommt so sicher wie das Amen in der Kirche und vielleicht auch schneller als mancher denken kann. Das globale Fördermaximum wird man schätzungweise in den nächsten zehn Jahren erreicht haben. Von da an wird es bergab gehen und zwar sehr viel schneller als dass es hinauf ging, denn immer mehr Menschen dürsten nach immer mehr Energie. Dabei kann im Bereich des Automobils der Hybridantrieb nur eine Übergangslösung sein.
Nur leider verpennen die deutschen Automobilproduzenten eine Entwicklung auf dem Gebiet der Elektromobilität, während ausländische Hersteller auf dem Gebiet schon sehr viel weiter sind. Flottenversuche von BMW oder so großangelegte PR-Shows wie von Volkswagen oder RWE sind zwar nette Öko-Folklore, mehr aber auch nicht. Einzig Daimler scheint langsam aufzuwachen. Neulich lief im Ersten dazu eine sehr interessante Reportage zum Thema, in der auch gezeigt wurde wie weit die Technologien schon sind. Dort kam auch ein Entwickler von Batterien zu Wort, der zwar voll des Lobes für deutsche Automobilkunst war, aber dann anmerkte, dass jene Hersteller, die in der Entwicklung nicht mitziehen unbedeutend werden.
Es kann im Endeffekt nur darum gehen, zum einen so schnell wie möglich im Bereich des Automobils auf alternative Antriebe umzusatteln und nicht nur palavern, wie schwer das doch alles ist. Zum anderen muss es darum gehen den öffentlichen Nahverkehr zu stärken und die Leute von der Straße wegzubekommen. Nur so ist man für die Zukunft gerüstet.
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@Blubb
Und da hast Du mal völlig recht, genau das ist der Weg ! :)
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@ Blubb
Was blubberst du hier rum?
Wieso meinst du das, das was ich sage die Argumente des ADAC sind.
Falsch!!
Das ist meine Meinung.
Wenn ich jedesmal bei einem Ausflug in mein Portomonnaie greifen muß, schränkt mich das schon ein.
Ausserdem geht es hier um Maut und nicht um CO2 .Du scheinst wohl kein Auto zu haben.
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Deine Meinung erinnert nur sehr stark an den alten ADAC-Spruch "Freie Fahrt für freie Bürger", die in ihrer Argumentation schon relativ schwach war.
Und da du hier die Unterstützung der Regierung für die Autoindustrie ansprachst, wollte ich verdeutlich welche Unternehmenspolitik dort unterstützt wird, nämlich die des möglichst langen Aussitzens.
Ob ich ein Auto habe oder nicht ist vollkommen irrelevant und es tut auch nichts zur Sache, denn ich werde mir ja auch eine Meinung bilden können, die sowohl in der einen als auch in der anderen Konstellation dieselbe wäre.
Eine weiteres Argument für die PKW-Maut wäre auch das hier auch jene zu den Infrastrukturkosten beitragen, die in Deutschland keine Steuern zahlen, nämlich die zahlreichen Ausländer, die täglich über die Autobahnen in unserem Land benutzen.
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Eine weiteres Argument für die PKW-Maut wäre auch das hier auch jene zu den Infrastrukturkosten beitragen, die in Deutschland keine Steuern zahlen, nämlich die zahlreichen Ausländer, die täglich über die Autobahnen in unserem Land benutzen.
Das ist ein sehr wichtiger Punkt.
Und deshalb halte ich eine Maut auch für wesentlich gerechter als das jetzige System mit der KFZ-Steuer. Weg von pauschalen Fixkosten, ein Schritt hin zu nutzungsabhängigen Kosten. Vignetten wie in den Alpen wären da echt prima.
(Charlottenhöhe wird Mo-Fr je 7 Mal direkt vom Itzehoer ZOB aus angefahren. Nurnoch mal so als Hinweis für Lesefaule.)
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Weil Ausländer hier unsere Autobahnen benutzen soll eine Mautgebühr eingeführt werden?
Wir benutzen auch Autobahnen im Ausland die nix kosten.
Das kann man in einigen Sachen auch umdrehen.
Wir bezahlen im Ausland auch keine Kurtaxe.Beim Parken wird man dort auch nicht so abgezockt wie in Deutschland.
Wer glaubt das eine Maut Deutsche Autofahrer entlastet, der träumt.
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Eine weiteres Argument für die PKW-Maut wäre auch das hier auch jene zu den Infrastrukturkosten beitragen, die in Deutschland keine Steuern zahlen, nämlich die zahlreichen Ausländer, die täglich über die Autobahnen in unserem Land benutzen.
Das ist ein sehr wichtiger Punkt.
Und deshalb halte ich eine Maut auch für wesentlich gerechter als das jetzige System mit der KFZ-Steuer. Weg von pauschalen Fixkosten, ein Schritt hin zu nutzungsabhängigen Kosten. Vignetten wie in den Alpen wären da echt prima.
(Charlottenhöhe wird Mo-Fr je 7 Mal direkt vom Itzehoer ZOB aus angefahren. Nurnoch mal so als Hinweis für Lesefaule.)
Danngib einem Dummen mal die liniennummer, in meinem Fahrplan gibt keine auf die das zutrifft ! :(
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Es muss prinzipiell darum gehen in der Automobilität weg von den, von Slarti genannten pauschalen Fixkosten, hin zu nutzungsabhängigen Kosten. Wenn ich in einen Zug steige um von A nach B zu kommen, muss ich auch von A nach B zahlen. Diesen Weg muss man bei den Autofahrern gehen, denn, wie Slarti auch richtig bemerkt, dieses System ist gerechter. Wer viel fährt, zahlt auch viel. Wer nicht so oft das Auto benutzt zahlt auch wenig. So einfach ist das. Gerade deswegen ist das niederländische System so lobenswert. Dann heißt es eben auch mal das Auto stehen zu lassen und auf Bus und Bahn umzusteigen. Und da sind wir dann auch wieder bei den beschriebenen Vorgaben für die Zukunft.
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Aber dann müsste eben auch eine Möglichkeit gefunden werden,
für denjenigen, der viel fährt, aber wenig verdient, denn sonst
haben wir das Rasenmäherprinzip !
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Warum eigentlich keine Maut für Radfahrer ?
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Warum eigentlich keine Maut für Radfahrer ?
Auf die Frage habe ich gewartet ! ;D
Sie zahlen keine Steuer, Radwege werden für sie gebaut, wenn nicht, quarken sie,
sie gründen Vereine, stellen Forderungen, denen wird sogar meistens nachgekommen.
Sie beschimpfen Autofahrer, viele fahren ohne Licht, sie brauchen keinen TÜV zufürchten,
viele fahren entgegengesetzt zur Fahrtrichtung, häufig 2 oder 3 nebeneinander, (Nur ein Sprung in die Hecke
rettet den Fußgänger) Viele halten sich auch für "Gutmenschen" weil sie keine Emissionen verursachen,
naja, beim Treten löst sich so Einiges !
Sie sääen nicht, sie ernten nicht, aber der liebe Gott ernähret sie doch ! Und eine Klingel kennen viele nicht.
(Ich fahre auch Rad !) ;D
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Weil Ausländer hier unsere Autobahnen benutzen soll eine Mautgebühr eingeführt werden?
Nein, der Staat braucht Geld. Deswegen wurde (von einem? Politiker) die PKW-Maut ins Gespräch gebracht.
Vereinfacht gesagt: Jeder Cent, den ein ausländischer Autofahrer für eine Mautplakette zahlt, muss ein deutscher Steuerzahler nicht als Steuer zahlen.
Auf die Frage habe ich gewartet ! ;D
Du sollst doch nicht immer von Deinem eigenen Fehlverhalten (http://www.itzehoe-live.net/index.php/topic,2390.msg55396.html#msg55396) auf die Allgemeinheit schließen. :trinken
Danke.
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Warum eigentlich keine Maut für Radfahrer ?
Auf die Frage habe ich gewartet ! ;D
Sie zahlen keine Steuer, Radwege werden für sie gebaut, wenn nicht, quarken sie,
sie gründen Vereine, stellen Forderungen, denen wird sogar meistens nachgekommen.
Sie beschimpfen Autofahrer, viele fahren ohne Licht, sie brauchen keinen TÜV zufürchten,
viele fahren entgegengesetzt zur Fahrtrichtung, häufig 2 oder 3 nebeneinander, (Nur ein Sprung in die Hecke
rettet den Fußgänger) Viele halten sich auch für "Gutmenschen" weil sie keine Emissionen verursachen,
naja, beim Treten löst sich so Einiges !
Sie sääen nicht, sie ernten nicht, aber der liebe Gott ernähret sie doch ! Und eine Klingel kennen viele nicht.
(Ich fahre auch Rad !) ;D
Wenn wir uns nun schon auf der Stufe einer Maut für Radfahrer befinden, können wir das doch noch weiter ausbauen und sprechen über eine Art Maut zur Nutzung dieses Forums.
Absurd? Nein.
Das Forum ist da und verursacht monatlich Kosten, welche derzeit von den Admins und nicht den Mitgliedern bezahlt werden. Es wird von vielen Leuten genutzt, was widerum Traffic verursacht, welcher ebenfalls bezahlt werden muss.
Das Forum muss regelmäßig gewartet, ausgebaut, modernisiert werden; dahinter stecken Personen, welche das tun, ohne dafür Geld zu erhalten oder zu verlangen.
Dabei können wir auch wunderbar unterscheiden:
Die Personen, welche viel schreiben, zahlen mehr, da sie auch mehr Traffic verursachen.
Speziell vielleicht sogar die Gruppe, welche viel Off-Topic schreibt und ihre Beiträge zig mal nachträglich editiert.
Jene Personen, welche wenig schreiben, zahlen natürlich auch weniger, denn der Traffic ist auch geringer.
Und analog zum Nachtfahrverbot darf dann das Schreiben ab 24 Uhr untersagt werden oder aber auch hier ist ein höherer Betrag fällig, damit der Traffic eingedämmt werden kann oder aber damit beispielsweise die Geisterfahrer (-schreiber) oder gar alkoholisierten Fahrer/Schreiber, sowie Nachtblinden, welche vermehrt nachts anzutreffen sind, verringert werden.
Und nun wieder zurück zum Thema: PKW Maut. ;)
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ich bin überhaupt nicht dagegen, das man Kosten umlegt !
Im übrigen war der Beitrag "Radfahrer - Maut", kabarettistisch gemeint ! ;D
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Es ist immer wieder geil, wenn nicht Autofahrer mehr Konsequenzen für andere fordern.
(Gruß an Slarti)
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Du meinst "Nicht-Autofahrer"?
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Genau die meine ich. ;)
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Die Diskussionführung seitens der Mautgegner wird zunehmend putzig. ;)
Wassolls Argumentation erschöpft sich im Prinzip darin zu sagen, dass er keine Lust habe das zu zahlen und Nicht-Autofahrer können (und dürfen) das nicht beurteilen. Und der Rest...ja, der Rest eben.
Also wenn das die einzigen Argumente gegen die Maut sind, dann kann man sie auch einführen. Es sprechen sogar sachlich sehr gute Gründe für die PKW-Maut, in welchem Modell auch immer. Die Gründe, die dagegen sprechen sind mMn nicht stichhaltig genug.
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Einen Grund gibt es: Wie soll sich ein Hartz4-Empfänger mit nem dicken Mercedes eigentlich die Mautgebühr leisten? Oder bekommt er ein Freiticket? :ironie
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Es ist immer wieder geil, wenn nicht Autofahrer mehr Konsequenzen für andere fordern.
(Gruß an Slarti)
Wo fordere ich bittesehr solche Konsequenzen?
Einen Grund gibt es: Wie soll sich ein Hartz4-Empfänger mit nem dicken Mercedes eigentlich die Mautgebühr leisten? Oder bekommt er ein Freiticket? :ironie
Und dann noch die Maut für den Zweitwagen. Das wird teuer.
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Blubb deine Argumente überzeugen mich nicht.
Aber aus deinen Worten entnehme ich das du nicht viel Auto fährst.
Dann kann man natürlich fordern das "andere" mehr bezahlen.
Das zeugt nicht gerade Fairness.
Ich möchte mal wissen wenn ich für Raucher erhebliche Mehrkosten fordern würde, was die mir dann erzählen.
Oder Dicke müßen mehr für ihre Krankenkassen bezahlen, usw.
Schau mal über den Tellerrand. :-\
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Aber aus deinen Worten entnehme ich das du nicht viel Auto fährst.
Dann kann man natürlich fordern das "andere" mehr bezahlen.
Das zeugt nicht gerade Fairness.
Das ist Fairness.
Blubb fährt wenig, wenig Abnutzung der Straßen, wenig Maut.
wassolls macht Weltreisen, Gummi auf der Straße, mehr Maut.
Slarti fährt Rad, Radwege werden eh kaum saniert, keine Maut.
SAPP schreibt OT, Forum kostet Geld, Maut.
Ich möchte mal wissen wenn ich für Raucher erhebliche Mehrkosten fordern würde, was die mir dann erzählen.
Gute Idee, unterschreib ich sofort.
Oder Dicke müßen mehr für ihre Krankenkassen bezahlen, usw.
Auch gut. Klären wir mal die Frage der "Zwangswiegung", um das festzustellen. :D
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Du benutzt eine altbekannte Strategie, nämlich die der "Delegitimierung des Gegners". Weil dir meine und Slartis Aussagen missfallen, aber du selbst keine Argumente bringen kannst, würdigst du einfach den Wert der dir missfallenden Aussagen herab, weil ich angeblich keine Kenntnis habe, um die Lage zu beurteilen. Ich wäre also nicht urteilsfähig. Beliebtes Mittel, aber ziehen tut so etwas nur bedingt bzw. überhaupt nicht.
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Auch gut. Klären wir mal die Frage der "Zwangswiegung", um das festzustellen. :D
Gibt es doch in ähnlicher Form schon fast: Klickst du (http://www.focus.de/reisen/fliegen/billigflieger/ryanair-fettsteuer-fuer-dicke_aid_392204.html)
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Oder Dicke müßen mehr für ihre Krankenkassen bezahlen, usw.
Auch gut. Klären wir mal die Frage der "Zwangswiegung", um das festzustellen. :D
[/quote]
:abgelehnt :dagegen
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wir sollten die Frage klären, : Maut
Kfz Steuer
Mineralölsteuer
.........................
Mehrbelastung
Oder Maut
Mineralölsteuer
........................
hält sich die Waage zur vorherigen Belastung
Oder, wer viel fährt, zahlt viel, das kann dann aber sehr ungerecht sein.
Wenn das der richtige Weg wäre, müsste man aber Staffelungen der Belastungen einführen.
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Des Weiteren erfüllt die PKW-Maut ja auch einen Zweck, nämlich dem des Erhaltes und der Erweiterung des Autobahn- bzw. Straßennetzes, je nachdem wo man diese nun erhebt.
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Des Weiteren erfüllt die PKW-Maut ja auch einen Zweck, nämlich dem des Erhaltes und der Erweiterung des Autobahn- bzw. Straßennetzes, je nachdem wo man diese nun erhebt.
Dann müsste man sie konsequent zweckbinden !
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Des Weiteren erfüllt die PKW-Maut ja auch einen Zweck, nämlich dem des Erhaltes und der Erweiterung des Autobahn- bzw. Straßennetzes, je nachdem wo man diese nun erhebt.
Dann müsste man sie konsequent zweckbinden !
Nichts anderes zeichnet Gebühren aus, nämlich die Zweckbindung.
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dann kann man die Idee : Maut statt kfz Steuer wohl knicken,
denn die Kfz Steuer wurde wohl kaum ausschliesslich zweckgebunden eingesetzt. :(
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Da geht man schon von der falschen Annahme aus, dass in Deutschland Steuern zweckgebunden erhoben werden. Das ist nicht der Fall.
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Da geht man schon von der falschen Annahme aus, dass in Deutschland Steuern zweckgebunden erhoben werden. Das ist nicht der Fall.
Das war mir bekannt, nur würde man mit der Maut zweckgebundene Einnahmen erzielen,
während man die Kfz Steuer für div. ausgeben könnte.
deswegen halte ich die Version Maut statt Kfz. Steuer für aussichtslos ! :)
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Wer mehr fährt zahlt mehr.Das ist logisch.
Aber das mache ich schon mit jedem Liter Benzin.
Da wird nämlich eine Mineralölsteuer drauf erhoben.
Aber das weißt du sicher !
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Wer mehr fährt zahlt mehr.Das ist logisch.
Aber das mache ich schon mit jedem Liter Benzin.
Da wird nämlich eine Mineralölsteuer drauf erhoben.
Aber das weißt du sicher !
Mit wem sprichst Du jetzt ?
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Mit Harvey ;D
Mit Blubby
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Mit Harvey ;D
Na, :D dann brauche ich Dir ja die Ohren nichtmehr langzuziehen :D
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Du vergleichst hier eine Steuer mit einer nutzungsbezogenen und zweckgebundenen Gebühr. Das hinkt aber ganz gewaltig.
Nochmal: Die Maut dient dazu die kostspielige Frenverkehrsinfrastruktur aufrecht zu erhalten und diese zu erweitern.
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Du vergleichst hier eine Steuer mit einer nutzungsbezogenen und zweckgebundenen Gebühr. Das hinkt aber ganz gewaltig.
Nochmal: Die Maut dient dazu die kostspielige Frenverkehrsinfrastruktur aufrecht zu erhalten und diese zu erweitern.
Ok, die LKW Maut, da muss man nun aber nicht noch die PKW Maut draufsatteln, wo bleiben denn die Einnahmen
aus der Kfz Steuer, aus der Mineralölsteuer, usw, es ist ja nun nicht adhoc ein neuer Bedarf entstanden,
woführ mitmal kein Geld mehr eingeplant worden ist, dascha nu Blödsinn !
Sehen wir es dochmal klar und deutlich, es wird Geld gebraucht, für alles, Gebühren (Maut)sind zweckgebunden,
aber wer, ausser unserem Paragraphenmännchen glaubt daran, das sie auch tatsächlich Zweckgebunden
verwendet würden ! Ich jedenfalls nicht !Und wie ich ihn verstanden habe, wassolls ebenfalls nicht,
genauso wie ich denkt er : ABZOCKE, WAHLVERSPRECHEN GEBROCHEN, Bzw, UMGANGEN !
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Dann sag mir mal wofür die Mineralölsteuer beim Kraftstoff ist !
Damit wird verdammt viel Geld eingenommen.
Diese Steuern bezahlt man bei jeder Tankfüllung.
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Steuern dürfen nicht zweckgebunden erhoben werden. Alle Steuern werden in einen Topf geworfen aus diesem sich die gesamten gesamten Kosten des Staates finanzieren müssen. Es gibt also keinen seperaten Etattopf für Straßenverkehr, in dem nur das Geld aus der KfZ-Steuer einfließt. So wird z.B. ja auch nicht mit der Hundesteuer die Straßenreinigung.
Gebühren müssen schon per Definition zweckgebunden sein, d.h. es ist überhaupt nicht möglich die Einnahmen aus der Maut zweckzuentfremden.
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Wie das Schwarzbuch des Bundes für Steuerzahler belegt,
es wurden im letzten Jahr 30, in Worten dreissig Milliarden ( .............................) €
Steuergelder verschleudert, oder sage ich besser , veruntreut?
denn sie wurden den Staatsdienern, (Dienen heisst Treuhänderisch arbeiten)
anvertraut ! Da fehlen 30 Milliarden, da ist doch die PKW Maut eine rettende Idee ?
Zur Wahl bin ich ja schon ( Wegen Taschenpfändung) ohne Geldbörse gegangen,
Aber es scheint, das auch mich der Geldsaugende Staatsrüssel nicht verschonen wird.
Da kann mich auch Blubb, der alles erklären kann, (dem sie aber genauso in die Tasche greifen)
dem aber der Verlust seiner Moneten juristisch erklärbar ist, deswegen macht er sich über das Loch in seiner
Tasche auch keine Gedanken, im Gegenteil, er hält das Loch für ökologisch.
wassolls, da sind wir doch eher die Praktiker und sehen die Sache klarer !
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Außerdem ist die Forderung nach einer PKW.Maut ja nicht erst seit gestern auf dem Tisch, sondern es gibt diese Pläne schon seit Jahren, d.h. der Bedarf für dieses Geld ist also da.
Im Übrigen kann ich auch nochmal betonen, dass es sowohl in Österreich als auch in der Schweiz KfZ- und Mineralölsteuern gibt, aber eben auch die Vignette. Zu sozialen Unruhen ist es dort auch noch nicht gekommen.
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Steuern dürfen nicht zweckgebunden erhoben werden
Wieso sind denn die Rentenkassen so leer?
Da hat sich der Staat auch lange dran bedient und Löcher in anderen Bereichen gestopft.
Fakt ist:Der Staat braucht eine neue Einnahmequelle.Die Mineralölsteuer ist im Verhältnis zu anderen Steuern verdammt hoch.
Was wird aus denen die Ihr Auto brauchen,weil sie damit zur Arbeit müßen.
Es sei denn es wird nur eine Vignette wie in A,CH .
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Der berühmte "Griff in die Rentenkassen" wäre jetzt wohl ein zu großes Fass, um dieses auch noch aufzumachen. Nur so viel: Der Bund hat sich nicht an der Rentenversicherung an sich vergriffen, sondern an der vorgeschriebenen staatlichen Reserve und diese schrittweise reduziert. Sie finanziert sich eben aus Steuermitteln, d.h. gerade weil die Steuern nicht zweckgebunden sind, konnte der Staat dort etwas "entnehmen" bzw. sie reduzieren. Gleiches gilt für den staatlichen Zuschuss zu versicherungsfremden Leistungen, welcher auch kontinuierlich gesenkt wurde. Die Probleme Rentenversicherung sind aber so vielfältig, dass man das hier jetzt auch nicht alles aufdröseln kann. Über den tieferen Sinn der genannten Aktionen kann man sicherlich streiten bzw. den Kopf schütteln.
Verstehe ich das jetzt eigentlich richtig, dass du grundsätzlich gegen eine Vignette wie in Österreich oder der Schweiz nichts einzuwenden hast?
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Hallo,
Im Übrigen kann ich auch nochmal betonen, dass es sowohl in Österreich als auch in der Schweiz KfZ- und Mineralölsteuern gibt, aber eben auch die Vignette. Zu sozialen Unruhen ist es dort auch noch nicht gekommen.
Die beiden Länder sind mit Deutschland nicht vergleichbar. Dort ist der Nord-Süd Transitverkehr noch stärker. West-Ost Transitverkehr gibt es dort kaum. Die Transitstrecken dort (Deutschland-Italien) dienen fast nur dem Transit. (Billig ist der Bau dort auch nicht) Der Regionalverkehr hat dort nur den kleineren Anteil.
Dort gibt es auch Zuschüsse der EU zum Bau.
Zu sozialen Unruhen wäre es in Östereich gekommen wären die Vignette nicht eingeführt worden. In der Schweiz wird abgestimmt.
Gruß Martin
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Ein System wie in A,CH ist nicht so schlimm.
Aber es gibt ja schon die Mautbrücken.
Und was sollte die Regierung davon abhalten diese auch dafür zu benutzen.
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Das System der LKW-Maut läuft ja nicht nur über die Mautbrücken, welche der reinen Stichprobenkontrolle dienen, sondern über Geräte in den Fahrzeugen oder über manuelle Buchung an Terminals oder im Internet. Bei der Mehrzahl von PKWs auf deutschen Straßen wäre die technische Umsetzung nochmal ein bis zwei Stufen höher anzusiedeln als bei der LKW-Maut. Zudem wäre eine Übertragung des LKW-Maut-System auf PKWs um einiges kostenintensiver.
Zudem wäre damit ein massives Datenschutzproblem verbunden, dass man schon bei der LKW-Maut hatte und die Nutzung der Daten im Gesetz rein auf die Mauterhebung beschränkte.
Die Vignette ist in der Umsetzung einfacher und kostengünstiger.
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Das System der LKW-Maut läuft ja nicht nur über die Mautbrücken, welche der reinen Stichprobenkontrolle dienen
Nix Stichprobe! Jedes Fahrzeug wird elektronisch erfasst!
Die Mautbrücken erfassen die Kennzeichen von allen Fahrzeugen, auch von Pkw. Ob ein Fahrzeug mautpflichtig ist oder nicht, wird per 3D-Abtastung ermittelt. Kennzeichen-Bild und 3D-Bild werden als Datensatz zusammengefasst. Datensätze nicht mautpflichtiger Fahrzeuge werden sogleich wieder gelöscht (gemäß § 9 Abs. 5 Autobahnmautgesetz). (Wikipedia) (http://de.wikipedia.org/wiki/Mautbr%C3%BCcke)
Es sollte eigentlich kein großes Problem darstellen, den Mautbrücken beizubringen, auch PKW auf eine vorhandene OBU zu kontrollieren.
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Das ist so nicht ganz korrekt:
Nach den Vorgaben des Datenschutzes dürfen nur stichprobenartige Überprüfungen der Mautzahlung durchgeführt werden. Insgesamt ist die Kontrollzahl mit 10 Mio. Lkw pro Jahr festgelegt. Der Betreiber Toll Collect hat sich verpflichtet, davon jährlich 7 Mio. Fahrzeuge auf Mautzahlung zu überprüfen. (Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Lkw-Maut_in_Deutschland#Kontrolle_der_Mautzahlung))
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Das mag ja sein, dass nicht alle Datensätze ausgewertet werden, dennoch wird jedes Fahrzeug erfasst (egal ob Lkw oder Pkw). Was ich damit sagen wollte ist: Technisch gesehen sind die Voraussetzungen da, es bedarf nur ein paar Gesetzesänderungen, schon rollt der Rubel.
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http://de.wikipedia.org/wiki/Mautbr%C3%BCcke (http://de.wikipedia.org/wiki/Mautbr%C3%BCcke)
ich hoffe es funktioniert.
die bag kann sogar abfragen während der fahrt, ob das mautgerät im lkw richtig ein gestellt ist (wegen den achsen).