Nicht mehr als 15 Millionen Euro soll der Kreishaus-Neubau kosten. Das jedenfalls war das erklärte Ziel der Kreistagsabgeordneten. Ob dieser Höchstbetrag überhaupt eingehalten werden kann, ist mehr als fraglich. Schon jetzt sind bislang nicht eingeplante Mehrausgaben für zahlreiche Entwurfsänderungen angefallen. Auch hat der Kreis inzwischen ein weiteres Nachbargebäude gekauft, dass in den Urplanungen gar nicht vorgesehen war. Hinzu kommt: Während der Bauphase müssen Teile der Verwaltung für längere Zeit ausgesiedelt werden. Auch die Kosten dafür sind bislang offen. Letztlich basieren alle Planungen ohnehin nur auf ersten groben Schätzungen. Die Ergebnisse einer offiziellen Ausschreibung aller Gewerke könnten – zumal bei einer derzeit gut ausgelasteten Baubranche – noch ernüchternd werden.
Kostenobergrenze von 15 Millionen? Für den Arsch!
Das können auch locker 30 Millionen werden. Oder 50...
Obwohl man für 5,6 Millionen alle anderen Gebäude gleich mitsanieren könnte...
Dieser Wahnsinn muss gestoppt werden!!!ZitatNicht mehr als 15 Millionen Euro soll der Kreishaus-Neubau kosten. Das jedenfalls war das erklärte Ziel der Kreistagsabgeordneten. Ob dieser Höchstbetrag überhaupt eingehalten werden kann, ist mehr als fraglich. Schon jetzt sind bislang nicht eingeplante Mehrausgaben für zahlreiche Entwurfsänderungen angefallen. Auch hat der Kreis inzwischen ein weiteres Nachbargebäude gekauft, dass in den Urplanungen gar nicht vorgesehen war. Hinzu kommt: Während der Bauphase müssen Teile der Verwaltung für längere Zeit ausgesiedelt werden. Auch die Kosten dafür sind bislang offen. Letztlich basieren alle Planungen ohnehin nur auf ersten groben Schätzungen. Die Ergebnisse einer offiziellen Ausschreibung aller Gewerke könnten – zumal bei einer derzeit gut ausgelasteten Baubranche – noch ernüchternd werden.
http://www.shz.de/lokales/norddeutsche-rundschau/grundsanierung-wuerde-nur-knapp-5-6-millionen-euro-kosten-id3979041.html
Die sehr informativen Fotos von Wutz zeigen in erster Linie, dass die Kreisverwaltung offensichtlich über Jahrzehnte die Instandhaltung des Gebäudes vernachlässigt hat. Der so entstandene Zustand dient jetzt als Argument für den Abriss. Das ist eigentlich das, was zu kritisieren wäre, nicht nur bei diesem Gebäude: der nachlässige Umgang damit. Bei Bürogebäuden von Wirtschaftsbetrieben ist so etwas in diesem Umfang kaum vorstellbar.
Die sehr informativen Fotos von Wutz zeigen in erster Linie, dass die Kreisverwaltung offensichtlich über Jahrzehnte die Instandhaltung des Gebäudes vernachlässigt hat. Der so entstandene Zustand dient jetzt als Argument für den Abriss. Das ist eigentlich das, was zu kritisieren wäre, nicht nur bei diesem Gebäude: der nachlässige Umgang damit. Bei Bürogebäuden von Wirtschaftsbetrieben ist so etwas in diesem Umfang kaum vorstellbar.Ich weiß nicht, wo man Unterlagen einsehen kann, was seit Jahren in die Gebäude an Instandhaltungskosten gesteckt wurde. Evtl. kann ToRü ja so was ausgraben.
@Tobias Für ein FDP-Mitglied erstaunt und erschreckt es mich gleichermaßen, wie beharrlich du die Tatsache ignorieren kannst, dass die Kosten des Projektes "Kreishausneubau" völlig in den Sternen stehen.
Und ich habe da meine eigene Meinung, die habe ich vor einem Jahr auch öffentlich kund getan. Es gibt für jede Lösung ein für und wieder.
Zudem soll der Neubau so gestaltet werden, dass im schlimmsten Falle einer Kreisfusion, in der Itzehoe keine Kreisstadt wäre, das Gebäude auch eine andere Nutzung haben kann.
Die sehr informativen Fotos von Wutz zeigen in erster Linie, dass die Kreisverwaltung offensichtlich über Jahrzehnte die Instandhaltung des Gebäudes vernachlässigt hat. Der so entstandene Zustand dient jetzt als Argument für den Abriss. Das ist eigentlich das, was zu kritisieren wäre, nicht nur bei diesem Gebäude: der nachlässige Umgang damit. Bei Bürogebäuden von Wirtschaftsbetrieben ist so etwas in diesem Umfang kaum vorstellbar.Ich weiß nicht, wo man Unterlagen einsehen kann, was seit Jahren in die Gebäude an Instandhaltungskosten gesteckt wurde. Evtl. kann ToRü ja so was ausgraben.
Und ich habe da meine eigene Meinung, die habe ich vor einem Jahr auch öffentlich kund getan. Es gibt für jede Lösung ein für und wieder.
Es ist doch auch schön, wenn hier jeder seine Meinung hat. Die Öffentlichkeit sieht dem Treiben der Politik oft mit einer solchen Lethargie zu, dass ich froh bin, wenn die Leute sich mal für oder gegen etwas engagieren.
Jetzt sammeln wir erstmal Unterschriften und dann wollen wir mal sehen ob und wann die 5500 zusammenkommen.
Zudem soll der Neubau so gestaltet werden, dass im schlimmsten Falle einer Kreisfusion, in der Itzehoe keine Kreisstadt wäre, das Gebäude auch eine andere Nutzung haben kann.
So schlimm finde ich dieses Fall eigentlich nicht. Allerdings stelle ich mir nicht unbedingt eine Fusion mit Dithmarschen vor. Und so weit ist Elmshorn ja auch nicht entfernt. Vielleicht wäre es ja ganz gut, auf dies Weise etwas näher an Hamburg heranzurücken, verkehrstechnisch und so. Der Kreis Steinburg kriegt da eigentlich gar nichts auf die Reihe. Und das Geld für die Neu- oder Umbau könnte man dann ganz sparen und weitaus sinnvoller verwenden.
Die sehr informativen Fotos von Wutz zeigen in erster Linie, dass die Kreisverwaltung offensichtlich über Jahrzehnte die Instandhaltung des Gebäudes vernachlässigt hat. Der so entstandene Zustand dient jetzt als Argument für den Abriss. Das ist eigentlich das, was zu kritisieren wäre, nicht nur bei diesem Gebäude: der nachlässige Umgang damit. Bei Bürogebäuden von Wirtschaftsbetrieben ist so etwas in diesem Umfang kaum vorstellbar.
Die sehr informativen Fotos von Wutz zeigen in erster Linie, dass die Kreisverwaltung offensichtlich über Jahrzehnte die Instandhaltung des Gebäudes vernachlässigt hat. Der so entstandene Zustand dient jetzt als Argument für den Abriss. Das ist eigentlich das, was zu kritisieren wäre, nicht nur bei diesem Gebäude: der nachlässige Umgang damit. Bei Bürogebäuden von Wirtschaftsbetrieben ist so etwas in diesem Umfang kaum vorstellbar.
Absolut meine Meinung!
Einen Kreis-Neubau plant man also tatsächlich so, daß er - sollte die ursprüngliche Nutzung wegfallen- anderweitig genutzt werden kann? Das ist ja mal interessant!
Was würde dann mit dem Gebäude passieren? Zwangsweiser Ankauf durch Stadt?
Die sehr informativen Fotos von Wutz zeigen in erster Linie, dass die Kreisverwaltung offensichtlich über Jahrzehnte die Instandhaltung des Gebäudes vernachlässigt hat. Der so entstandene Zustand dient jetzt als Argument für den Abriss. Das ist eigentlich das, was zu kritisieren wäre, nicht nur bei diesem Gebäude: der nachlässige Umgang damit. Bei Bürogebäuden von Wirtschaftsbetrieben ist so etwas in diesem Umfang kaum vorstellbar.
Absolut meine Meinung!
Einen Kreis-Neubau plant man also tatsächlich so, daß er - sollte die ursprüngliche Nutzung wegfallen- anderweitig genutzt werden kann? Das ist ja mal interessant!
Was würde dann mit dem Gebäude passieren? Zwangsweiser Ankauf durch Stadt?
Ist eigentlich schon bekannt, wer die sicherlich nicht unerheblichen Kosten für die "Maxi-Postkarte" trägt?
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/19/1475-121113100943.jpeg)
Weder das alte Bahnhofshotel, noch das Bollhardtsche Gebäude stehen unter Denkmalschutz. Das Bahnhofshotel ist weit weg vom Originalzustand.
Und zur Postwurfsendung: Das schickt man an alle Haushalte; die Werbeverweigerer sind bei der Post jedoch herausgenommen - sollten also nicht beliefert werden.
Und zu den Kosten: Es sind immer öffentliche Mittel, wenn eine Kreisverwaltung etwas tut. Soll sie sich deshalb "kampflos" ergeben?
Die VerwaltungsmitarbeiterInnen kosten beispielsweise Geld, denn für die ist es Arbeitszeit..sic
Die VerwaltungsmitarbeiterInnen kosten beispielsweise Geld, denn für die ist es Arbeitszeit..sic
Wenn sie bei FB rumjammern, wie schlimm ihr Arbeitsumfeld ist, machen sie das dann auch in der Arbeitszeit?
btw:
Der Raum, den der Kreis im HC (mit unserem Geld) anmieten will um über den Kreishausneubau zu informieren - ist das derselbe, den die Stadt (mit unserem Geld) angemietet hatte um über das Treibhaus zu informieren?
Das wäre ja mal ein gutes Omen... ;D
Die VerwaltungsmitarbeiterInnen kosten beispielsweise Geld, denn für die ist es Arbeitszeit..sic
Wenn sie bei FB rumjammern, wie schlimm ihr Arbeitsumfeld ist, machen sie das dann auch in der Arbeitszeit?
btw:
Der Raum, den der Kreis im HC (mit unserem Geld) anmieten will um über den Kreishausneubau zu informieren - ist das derselbe, den die Stadt (mit unserem Geld) angemietet hatte um über das Treibhaus zu informieren?
Das wäre ja mal ein gutes Omen... ;D
Machst Du das bei fb dann auch in Deiner Arbeitszeit? Wenn Du Dein eigener Herr bist, ist's egal. Wenn nicht, würde es Deinen Arbeitgeber sicher auch freuen.
Kann ich von meinem Automechatroniker erwarten, dass er mein Auto in seiner Freizeit wartet, weil ich ein guter und langjähriger Kunde und damit für ihn wichtig bin?
OT: Ähm... der Sprungturm im Schwimmzentrum steht unter Denkmalschutz?!? :o
Nach dem Landesnaturschutzgesetz sind sogar Bäume teilweise geschützt. Das Fällen landschafts- oder ortsbildbestimmender Einzelbäume oder Baumgruppen ist bei der unteren Naturschutzbehörde des Kreises zu beantragen und bedarf der Genehmigung.
Die Zerstörung von Gebäuden, die über Jahrzehnte das Ortsbild von Itzehoe bestimmt haben, soll aber so einfach möglich sein. Das ist ja wie die sprichwörtliche Axt im Walde.
Und haben die Mitarbeiter der Kreisverwaltung, die meinen, jetzt unbedingt einen kuscheligen Arbeitsplatz haben zu müssen, schon mal überlegt, ob wir Steuerzahler auch immer ideale Arbeitsbedingungen haben?
Nun, hätten unsere Vorfahren immer so gedacht, dann hätten wir ggf heute noch Holzhäuser oder Lehmhütten - denn die könnten damals als schön empfunden worden sein und haben damals das Ortsbild bestimmt...
Und zu den Arbeitsplatzbedingungen: Das ist wirklich kein Argument. ich weiß ja nicht, wo Du arbeitest, aber da gibt es sicher auch Beispiele, wo es noch schlechter und günstiger gehen könnte. Was würdest Du sagen, wenn Dein Chef entsprechend denken würde?
Und klar ist, wenn man etwas neu macht, dann so, dass es modernen Erfordernissen gerecht wird.
Und zu den Arbeitsplatzbedingungen: Das ist wirklich kein Argument. ich weiß ja nicht, wo Du arbeitest, aber da gibt es sicher auch Beispiele, wo es noch schlechter und günstiger gehen könnte. Was würdest Du sagen, wenn Dein Chef entsprechend denken würde?
Und klar ist, wenn man etwas neu macht, dann so, dass es modernen Erfordernissen gerecht wird.
Was ist das denn für eine Aussage, schlechter und günstiger. Hauptsache Arbeit! Aber wenn man in einem Job ist wo man erst goldene Löffel mitgehen lassen muss um den Job zu verlieren, kann man das vielleicht nicht verstehen.
Ich bin weiß Gott nicht für den Erhalt der Fassade, aber was man den Itzehoern da zumutet ist schon frech. Was ist so schlimm daran, wenn man ein Gebäude entwerfen soll das von außen ins Staßenbild passt und von innen modernen Arbeitsplatzbedingungen entspricht?
IZ hatt es doch
Nun, hätten unsere Vorfahren immer so gedacht, dann hätten wir ggf heute noch Holzhäuser oder Lehmhütten - denn die könnten damals als schön empfunden worden sein und haben damals das Ortsbild bestimmt...
Solche Vergleiche mag ich nicht, denn sie entsprechen nicht der Wahrheit!
Während Lehmhütten und Holzhäuser 'nur' zweckmäßig sein mußten, ist ein Teil des Fortschrittes auch, Zweck und Ästhetik zu vereinen und das dann 'Architektur' zu nennen. Dabei kam es dann -je nach Zeit- zu Gebäuden, die eben besonders waren: für ihre Zeit, in ihrer Bauweise und und und...
Wir haben hier ein Gebäude, das zu unserer Stadt gehört - egal, ob es einem nun persönlich gefällt oder nicht. Was mich am allermeisten ärgert, ist die Tatsache, daß der Kreis bestimmt, wie unsere Stadt auszusehen hat. Man 'beraubt' uns der Möglichkeit, Einfluß auf das Stadtbild zu nehmen.
Alles wird reglementiert: z.B. darf ich mein Haus nicht mit gelben Schindeln decken, wenn es nicht ins übliche Ortsbild paßt, will ich es rosa streichen, ist das auch verboten. Hier soll ein post-modernes Gebäude errichtet werden, daß einfach nicht ins Stadtbild paßt - und man hat einfach keine Handhabe.
Eigentlich hätte man mehr aus der Vergangenheit lernen müssen: das Hertie-Gebäude paßt auch nicht ins Stadtbild - hat es schon zu Zeiten der Bewirtschaftung nicht, aber man hat den Bau gestattet. Nun haben wir eine häßliche Ruine, deren Erhalt keinem am Herzen liegt - DAS ist eine 'moderne Lehmhütte', ToRü, deren Abriß eine Wohltat wäre.
Dabei kam es dann -je nach Zeit- zu Gebäuden, die eben besonders waren: für ihre Zeit, in ihrer Bauweise und und und...
Aber ich habe schon die Befürchtung, dass es genügend Irre geben wird, die für den Bürgerentscheid stimmen werden
Ich frage mich echt, wie uneinsichtig und einfach nur stur einige hier in ihren Ansichten sind.
Ich hätte mal gerne gewusst, was ihr alle persönlich davon habt, wenn die Fassade erhalten bleibt ...
Zum Thema mögliche Kreisfusion:
mit Dithmarschen & dem Kreis Pinneberg:
Ist es wirklich für einen Bürger aus dem Kreis Steinburg zumutbar, bis zu 82 Kilometer zur nächsten Kreisverwaltung zu fahren, sofern es in der möglichen Außenstelle in IZ die zu ersuchende Behörde nicht da ist ?
Ich möchte nicht mit Kreisen zusammengelegt werden, denen es finanzieller noch wesentlich schlechter geht als uns, die daraus zu ziehenden und mögliche Konsequenzen für jeden Einzelnen werden gar nicht bedacht....
Abgesehen davon würde das fast den Tot der Einzelhändler der Innenstadt bedeuten wenn nicht sogar der kompletten Fußgängerzone / Innenstadt
Hauptsache, wir haben eine erhaltende Fassade, wo sich die Leute an ihre schöne Abschiedsfeier erinnern können, die sie damals im Kreistagssaal hatten...
Sollte es zu einem Neubau kommen auf dem Alsengebiet fallen noch höhere Kosten ab und der Prozess zieht sich so in die Länge.
Diese Büros in der Kreisverwaltung sind nicht zeitgemäß und schlecht zu erreichen, gerade für Menschen mit körperlicher Behinderung; seit Jahren hat der Kreis den Ruf "Kreis Steinzeit" und wird im gesamten Land ausgelacht und belächelt...aber hey, das ist mir ja egal :lalala
Aber ich habe schon die Befürchtung, dass es genügend Irre geben wird, die für den Bürgerentscheid stimmen werden
Diese Büros in der Kreisverwaltung sind nicht zeitgemäß und schlecht zu erreichen, gerade für Menschen mit körperlicher Behinderung;
Denn geh mal bitte ins Sozialamt oder Veterinäramt ....Da ich zufällig einige Kreisbüros kenne, kann ich bestätiugen, dass seit mindestens 20 AJhren dort massiver Bedarf an Modernisierung besteht.
Denn geh mal bitte ins Sozialamt oder Veterinäramt ....Da ich zufällig einige Kreisbüros kenne, kann ich bestätiugen, dass seit mindestens 20 AJhren dort massiver Bedarf an Modernisierung besteht.
Es ist ein Provisiorium neben dem anderen vorhanden.
Und das ganze Gequatsche von der Erhaltungswüridkeit eine verhunzten und maroden Fassade ist schon bekloppt.
Neuer Bau und fertig. meinetwegen auf Alsen. Oder noch besser - ein Komplex mit anderne Einrichtungen auf dem Gelände der Netzfabrik - alt und neu zusammen dort.
Aber hier einen Aufstand wegen dieser gammeligen Fassade zu machen ist geradzu bekloppt.
Haben die Leute keine Augen im Kopf?
Und was muten sie den Kreisbediensteten zu?
Der Kreis PI ist einfach in ein großes neues Gebäude gezoge, das gemietet ist- wäre vielleicht hier auch mal sinnvoll.
Noch einmal: In dieser Stadt kann man optisch nichts mehr ruinieren - ist längst passiert.
Ich freue mich schon auf die Weihnachtsbuden...................
die Viktoriastraße ist längst ruiniert - die alte Apotheke wurde platt gemacht - nun hässlich Baulücke, das Rechtsanwaltshaus daneben zur Poststraße hat ein Eternitdach und ist nur oberflächlich betrachtet gut erhalten, die Post wurde zum Protzepalast für Augenärzte, das moderne Ärztehaus mit Apotheke und das MVZ sind moderne Funktionsbauten ohne Charme, die eigentlcih ganz gut erhaltenen zwei Villen sind noch ok bis auf die Schilder und Symbole der Geldgeier dort, diverse älter Bauten sind durhc Zweckrenovierung verunstatet udn potthässlich mit Schildern, Parkplätzen usw, Gesundheitsamt grausig, Anwaltskanzlei und Arztpraxen ohne die früher schönen Grünflächen, dazu noch ein paar verschandelte Häuser mit irgendwelchen Gwerben.Noch einmal: In dieser Stadt kann man optisch nichts mehr ruinieren - ist längst passiert.
Ich freue mich schon auf die Weihnachtsbuden...................
Diese -wenig logische- These auf andere Bereiche angewendet, würde z.B. bedeuten:
Man ist schmutzig, und anstatt sich zu waschen, suhlt man sich im Dreck!
Der Strumpf hat Löcher, anstatt ihn zu stopfen, reißt man auch die Hose noch in Fetzen, damit es zum Bild paßt.
Was für ein Scheiß: da gibt es einen Straßenzug, der wirklich noch NICHT ruiniert ist und anstatt ihn zu schützen sagt man/ breughel: haut weg, den Mist, aufregen lohnt nicht mehr, alles andere ist ja auch schon für'n A...!
Das nenne ich mal Zynismus pur!
[...]die Post wurde zum Protzepalast für Augenärzte, [...]
Hier wurde geschrieben das das Gebäude nicht mehr wie früher aussieht.genau, setzen wir wieder das alte Hotel dort zusammen - mit Saal usw. Den alten Bahnhof bitte auch, damit das Ensemble stimmt.
Ich habe Bilder von 1902 mit aktuellen verglichen.
Das Dach hat sich verändert und der untere Bereich in der Bahnhofstrasse.
Vieles könnte man wieder zurück verwandeln.
In anderen Städten wurde vieles nach dem Krieg wieder so aufgebaut wie es war.
Itzehoe schafft es nicht mal so zu bleiben.
Was der Krieg nicht geschafft hat, schaffen jetzt die Stadtplaner.
Ja, ich finde da zumutbar, denn wir leben nicht mehr in der Steinzeit. Heutzutage ist ziemlich alles telefonisch oder per Mail/Post zu erledigen - sollte es denn nicht möglich sein, gibt es Straßen und Schienen.
Wann warst Du das letzte Mal im Amt und wozu?Das darfst du mich gerne via PN fragen, gehört hier nicht ins Öffentliche ;)
Gib bitte mal ein Beispiel, welche Konsequenz Du befürchtest.
Den Zusammenhang verstehe ich nicht! Erklärst Du bitte?
Woher hast Du diese Information? Momentan jongliert man doch auch Millionen - vor allem auch deswegen, weil man ja zum Untergrund noch nichts sagen kann. Scheint kompliziert, diese genaue Grenze zwischen Marsch und Geest zu bebauen. Hoffentlich fällt das alte Gebäude deswegen nicht zusammen....
Jetzt haben Sie Asbest gefunden:
Wenn verwundert das ???
War doch bis vor 20/25 Jahren das Baumaterial schlecht hin
Und bringt nun eine weitere Facette des Projektes in's Spiel.
Egal ob Abriß oder Sanierung - das verursacht richtig Kosten.
Beim Bau des Theater Itzehoe entdeckte man kurz nach Baubeginn überraschend, dass tatsächlich an dem Bauort noch Reste der vorherigen Zuckerfabrik lagen und deshalb wurde der Bau dann doch erheblich teurer.
In der Planung größerer Projekte sind also eigentlich fast immer Überraschungen eingeplant, vermute ich.
Da spricht doch alles gegen einen Neubau.Guter Witz!
Bei der Sanierung wird es nicht solche Überraschungen geben.
Da spricht doch alles gegen einen Neubau.
Bei der Sanierung wird es nicht solche Überraschungen geben.
Wäre es nicht ein Kompromiss, das gammelige Gebäude abzureißen und die Fassade dann wieder neu nachzubauen?
Wäre es nicht ein Kompromiss, das gammelige Gebäude abzureißen und die Fassade dann wieder neu nachzubauen?
Um Gottes Willen - fang jetzt nicht auch noch mit einem Kompromiss an.
Das stört die völlig fachlich durchweg kompetent geführte Diskussion nur ;)
Ja.Jetzt begreife ich warum die Wurstbuden und Fischbuden immer geöffnet sind.
Ja.Jetzt begreife ich warum die Wurstbuden und Fischbuden immer geöffnet sind.
Zu dieser Stimmengleichheit kam es, weil just im Moment der Abstimmung eine CDU-Kreistagsabgeordnete (und gleichzeitig CDU-Ratsherrin in IZ) den Kreistagssaal verlassen hat und zum Wurstessen (kein Scherz) gegangen ist.
Zu dieser Stimmengleichheit kam es, weil just im Moment der Abstimmung eine CDU-Kreistagsabgeordnete (und gleichzeitig CDU-Ratsherrin in IZ) den Kreistagssaal verlassen hat und zum Wurstessen (kein Scherz) gegangen ist.
So ernsthaft wird hier große Politik betrieben! WOW! ;)
Ach ja?? Manche Protagonisten sehen das allerdings anders... ;)
Gerade gefunden - weil es dazu paßt (aber leider OT ist (http://www.shz.de/lokales/norddeutsche-rundschau/kein-personal-kreis-stoppt-strassenbau-id4311436.html)) da fehlt auch einer :)