ITZEHOE-LIVE
STADT - LAND - STÖR => NEUES AUS ALLER WELT => Thema gestartet von: Katja am Mittwoch, 06. Februar 2013 - 07:32:25
-
Nun ist auch noch Frau Schavan der Doktortitel aberkannt worden. Nach 33 Jahren!!
Wie lächerlich ist das eigentlich?
Wer kommt darauf 'Schummel-Spuren' zu überprüfen?
Ist nur noch der sicher, der einen h.c. hinter seinem Titel hat?
Jedenfalls war diese Nachricht heute so 'wichtig', als daß sie auch hier nicht fehlen darf - in den Medien läuft sie rauf und runter....
Was meint Ihr?
-
...ich könnte mir vorstellen, dass dies nur die Spitze des Eisbergs ist. Man (wer auch immer "man" ist) sucht nach "dunklen Flecken" in der Vergangenheit einer Person und dann wird diese Person hochöffentlich fertig gemacht um politischen Nutzen daraus zu ziehen...für mich widerlich - scheint aber gängige Praxis in der Politik zu sein. Kein Wunder wenn man immer politikverdrossener wird... :(
-
[...] Wer kommt darauf 'Schummel-Spuren' zu überprüfen?
Der hier kommt auf die Ideen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Martin_Heidingsfelder
-
[...] Wer kommt darauf 'Schummel-Spuren' zu überprüfen?
Der hier kommt auf die Ideen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Martin_Heidingsfelder
Zusammen mit denen: http://de.vroniplag.wikia.com/wiki/Home
http://schavanplag.wordpress.com/
-
Tatsächlich frage ich mich, wo das denn enden soll. Werden nun auch bald Doktorarbeiten von weniger bekannten Absolventen derart geprüft? Es hat für mich mittlerweile den Nebengeschmack eines öffentlichen Prangers, der dazu dient in der Öffentlichkeit stehende unliebsame Persönlichkeiten aus dem Weg zu räumen.
-
startete Heidingsfelder im Januar 2013 das kommerziell orientierte Unternehmenswiki PolitPlag Wiki, auf dem Dissertationen aller kandidierenden Politikerinnen und Politiker gegen Entgelt geprüft werden können.
d.h. die Dissertationen kann man dort einsehen?
hat H. denn die Verbreitungsrechte daran gekauft oder wie geht sowas?
-
Dissertationen sind grundsätzlich öffentlich zugänglich. Mit ihnen soll ja eine wissenschaftliche Leistung erbracht werden und dass muss selbstverständlich für die (meist wissenschaftliche) Öffentlichkeit überprüfbar sein und selbstverständlich auch der Allgemeinheit zugänglich sein.
Meistens stehen sie in der Fach- oder Universitätsbibliothek an der die Kandidaten promoviert haben.
Wenn du also z.B. einmal die Dissertation unseres Bürgermeisters lesen möchtest, musst du nur zur Helmut-Schmidt-Universität in Hamburg gehen und nach "Politiksequenzen der Pflegeversicherung zur Bedeutung von Politiknetzwerken" suchen.
Allerdings noch unter dem Namen "Andreas Pihan". Er hat wohl später geheiratet und dann umfirmiert.
-
Dissertationen sind grundsätzlich öffentlich zugänglich. Mit ihnen soll ja eine wissenschaftliche Leistung erbracht werden und dass muss selbstverständlich für die (meist wissenschaftliche) Öffentlichkeit überprüfbar sein und selbstverständlich auch der Allgemeinheit zugänglich sein.
Meistens stehen sie in der Fach- oder Universitätsbibliothek an der die Kandidaten promoviert haben.
Wenn du also z.B. einmal die Dissertation unseres Bürgermeisters lesen möchtest, musst du nur zur Helmut-Schmidt-Universität in Hamburg gehen und nach "Politiksequenzen der Pflegeversicherung zur Bedeutung von Politiknetzwerken" suchen.
Allerdings noch unter dem Namen "Andreas Pihan". Er hat wohl später geheiratet und dann umfirmiert.
Und leider kann man keine Ausgabe dieses Werkes mehr bekommen...
-
Wolltest Du sie etwa VroniPlag (http://www.vroniplag.de/) anonym zur Überprüfung zur Verfügung stellen? :)
-
Tatsächlich frage ich mich, wo das denn enden soll. Werden nun auch bald Doktorarbeiten von weniger bekannten Absolventen derart geprüft? Es hat für mich mittlerweile den Nebengeschmack eines öffentlichen Prangers, der dazu dient in der Öffentlichkeit stehende unliebsame Persönlichkeiten aus dem Weg zu räumen.
Falsch, die schöne Regel, dass man sich eine Doktortitel zusammensammelte aus anderen Quellen und dass nicht viel nachgeprüft wurde, ist einfach nicht mehr gültig.
Und gerade Politiker haben ja zur Karriereförderung gerne eher Alibileistungen erbracht - man musste sich sonst um die Politkkarriere kümmern,,,
Ich finde es ok, dass endlich mal wieder Sanktionen drohen - ich ahbe genug lausige Disserationen zu Gesicht bekommen.
Da ich Diplomarbeiten betreut habe - ich habe viel Freiheit gelassen aber strikte Disziplin beim Zitieren gefordert - und das hat geklappt und war gar nicht so schwer.
Wer nicht Zitate kennzeichnet - der betrügt.
Wenn mal ein bis zwei Zitate durchrutschen - ok.
Es passt zu Frau Schavan - ehrgeizig bis zum Platzen und dann eben mogeln.
-
Dissertationen sind grundsätzlich öffentlich zugänglich. Mit ihnen soll ja eine wissenschaftliche Leistung erbracht werden und dass muss selbstverständlich für die (meist wissenschaftliche) Öffentlichkeit überprüfbar sein und selbstverständlich auch der Allgemeinheit zugänglich sein.
Meistens stehen sie in der Fach- oder Universitätsbibliothek an der die Kandidaten promoviert haben.
Wenn du also z.B. einmal die Dissertation unseres Bürgermeisters lesen möchtest, musst du nur zur Helmut-Schmidt-Universität in Hamburg gehen und nach "Politiksequenzen der Pflegeversicherung zur Bedeutung von Politiknetzwerken" suchen.
Allerdings noch unter dem Namen "Andreas Pihan". Er hat wohl später geheiratet und dann umfirmiert.
Und leider kann man keine Ausgabe dieses Werkes mehr bekommen...
Fahr doch mal nach Hamburg. Das letzte Mal, dass ich da war stand eine Kopie in der Fakultätsbibliothek WiSo der HSU. Wie jede andere Promotion auch, die dort durchgeführt wurde.
Musst du dann halt kopieren, wie jeder andere Student auch...
-
Ich hatte einen kleinen Auszug irgendwo im Netz gefunden - und befand es für mich als ein Thema, das nicht sooo wichtig ist, so daß es die Mühe Wert wäre, dafür nach HH zu fahren. Außer ich wollte das bei VroniPlag einstellen - oder ein KoeppenPlag öffnen. >:D
Aber dass muss ja nun nicht wirklich. ;D
Was ich las, ließ den verdacht zu, dass es ein "Laberthema" war... :peitsch >:D
"Dieses Buch beschäftigt sich mit dem Thema Pflegeversicherung aus politikwissenschaftlicher Sicht. Es gibt einen Überblick über die in 20jähriger Diskussion gemachten Vorschläge zur Pflegefrage. Hierbei wird der Diskussionsverlauf mit Hilfe des policy cycle rekonstruiert und in charakteristische Sequenzen eingeteilt. Im Zusammenhang mit der Sequenzeinteilung gibt der neuerdings in der Politikwissenschaft diskutierte Netzwerkansatz über die in der Pflegedebatte vorgefundenen Akteurskonstellationen Auskunft."
-
Wer HEUTE eine 33 Jahre alte Dissertation liest, KANN sich doch nur auf solche Plagiatsvorwürfe beschränken, denn inhaltlich mag sich zwischenzeitlich so viel geändert haben, daß an den wissenschaftlichen Ergebnissen durchaus gerüttelt werden darf.
Heutige Maßstäbe WERDEN aber angesetzt - und m.M.n. sollte man Maßstäbe nicht so biegen (und brechen), wie es dem Wahljahr vielleicht zuträglich (?) sein kann.
Frau Schavan verliert u.U. nicht nur den Doktortitel, sondern auch ihre Professur als Gastdozent. Wer rettet denn nun ihre unzähligen Studenten vor der Unfähigkeit der ehemaligen Professorin? Ich meine die, die u.U. auch ihren Doktortitel unter der Lehrtätigkeit von Frau Schavan erworben haben.
LÄCHERLICH - wirklich absolut lächerlich...
-
Frau Schavan behält ihren Doktortitel - einen jedenfalls:
http://www.fr-online.de/der-fall-schavan/uni-luebeck-schavan-wird-ehrendoktor,21666736,21682426.html
-
Dissertationen sind grundsätzlich öffentlich zugänglich.
und dann kann man doch ohne die "Hilfe" von H. eine Dissertation überprüfen.
Wo is' da also der Deal?
sorry das verstehe ich genausowenig, wie jmd daher kommen kann um
Grundstücke auf dem Mond zu verkaufen. Woher kann das plotzlich jemandem gehören,
um es zu verkaufen?
-
Es geht ja auch nicht darum, den Inhalt zu überprüfen, sondern darum, daß man 'schummeln' nachweisen kann (oder auch nicht)
Jeder Depp könnte, wenn er denn dann wollte, diese Überprüfung vornehmen. Text vergleichen, gucken, ob ein Quellennachweis da steht - wenn nicht: schummeln. In mehr als 2-3 Fällen ist es dann vorsätzlich - und fertig ist der Skandal.
Der eine macht es vielleicht dafür, daß er in die Annalen eingeht als 'Doktorkiller' (hey, passend zum Nord Mord- Event ;D) und ein anderer kriegt Kohle von der Blöd, weil er so eine Sensation verkauft hat.
ODER politische Gegner setzen jemanden darauf an, einen Ruf zu demontieren....
Alles is drin ;)
-
Und leider kann man keine Ausgabe dieses Werkes mehr bekommen...
Die Diss. vom BM ist ausleihbar in Hamburg (HSU) Magdeburg und Potsdam. Über die Fernleihe jederzeit zu beziehen. In Hamburg (SUB und Behördenbibliothek) und Hildeheim kann man sie zumindest einsehen. In den süddeutschen Katalogen habe ich nicht nachgesehen.
Der Doktorgrad wird in Deutschland immer noch überbewertet.
-
Ja bestraft wird der,der erwischt wird . War in der Schule schon so .
:ironie
-
Ja bestraft wird der,der erwischt wird . War in der Schule schon so .
:ironie
Ja, wenn man direkt erwischt wird - aber nicht nach 33 Jahren. :peitsch
Wäre ja ähnlich, wenn Dir jetzt jemand nachweist, dass Du bei deiner Abschlussprüfung in der Schule / Ausbildung etc geschummelt hast, und Du dadurch Deinen Schulabschluss oder Berufsabschluss verlierst. Nach Jahrzehnten. :lach031:
-
was verliert sie denn?
sie kann doch im amt bleiben.
-
Sie verliert ihre Promotion.
-
www.sueddeutsche.de/bildung/plagiatsfall-schavan-warum-der-titelentzug-nicht-richtig-ist-1.1592603
-
Sie verliert ihre Promotion.
ach nein das hätte ich nicht gedacht, das musst Du mir erzählen.
das hindert aber scheinbar nicht am Verbleib im Amt.
jedenfalls wenns nach Frau Schavan geht.
(ironisch gemeint)
Unsere Kanzlette scheint das auch nicht zu interessieren.
selbst obwohl man im Wahljahr eine schlechte Publicity nicht wirklich gebrauchen kann.
-
das hindert aber scheinbar nicht am Verbleib im Amt.
Doch, siehe hier (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/schavan-tritt-als-bildungsministerin-zurueck-a-882389.html).
Und das finde ich richtig so.
-
Nun tritt sie doch ab!
-
Die Wanka hat keinen Doktortitel - oder?
Dann kann ihr ja nichts passieren >:D
-
Die Wanka hat keinen Doktortitel - oder?
Dann kann ihr ja nichts passieren >:D
Leider doch, denn seit 1980 doktort sie. ::)
-
Ja jetzt denn doch...
und nun wer ist der nächste Doc ohne Fahrschein?
-Klöbi vielleicht :D
-
Claus Kleber brachte unter der Woche ein schönes Beispiel, das natürlich auch ein bisschen plakativ ist.
Wenn Annette Schavan vor 33 Jahren ihren Doktorvater (im juristischen Sinne) totgeschlagen hätte, dann könnte sie dafür nicht mehr belangt werden, weil die Tat verjährt wäre.
Warum es solche Verjährungsfrist für Doktorarbeiten nicht gibt, ist mir einfach schleierhaft. Selbst das Abitur kann man nach zehn Jahren nicht mehr aberkennen, wenn ich das noch dunkel erinnere.
-
Ja jetzt denn doch...
und nun wer ist der nächste Doc ohne Fahrschein?
-Klöbi vielleicht :D
Oh oh, da kommen wohl harte Zeiten auf mich zu! Aber ich gebe Euch mein Ehrenwort, ich wiederhole: Mein Ehrenwort, das mir der Titel nicht weggenommen werden kann, da ich ihn nie bekommen habe. Noch nicht mal mit dem Schießen auf der Kirmes hat es geklappt. :'(
-
Die Wanka hat keinen Doktortitel - oder?
Dann kann ihr ja nichts passieren >:D
Hat sogar habilitiert.
Mal sehen, wann die erste Habilitation geprüft wird und der erste Prof seinen Titel verliert...
-
Die Wanka hat keinen Doktortitel - oder?
Dann kann ihr ja nichts passieren >:D
Hat sogar habilitiert.
Mal sehen, wann die erste Habilitation geprüft wird und der erste Prof seinen Titel verliert...
Ok, ich gehe in die Ecke und schäme mich angesichts dieser
Unwissenheit (http://smilies-smilies.de/smilies/beleidigte_smilies/knast1.gif)
-
www.mwk.niedersachsen.de/portal/live.php?navigation_id=6261&article_id=50299&_psmand=19
-
Claus Kleber brachte unter der Woche ein schönes Beispiel, das natürlich auch ein bisschen plakativ ist.
Wenn Annette Schavan vor 33 Jahren ihren Doktorvater (im juristischen Sinne) totgeschlagen hätte, dann könnte sie dafür nicht mehr belangt werden, weil die Tat verjährt wäre.
Warum es solche Verjährungsfrist für Doktorarbeiten nicht gibt, ist mir einfach schleierhaft. Selbst das Abitur kann man nach zehn Jahren nicht mehr aberkennen, wenn ich das noch dunkel erinnere.
es handelt sich hier nicht um eine Bestrafung sondern um die Korrektur eines unredlich erworbenen Status. Also Normalisierung.
-
FDP ist für Verjährung nach 25 Jahren - verständlich bei deren Klientel...
Sollen auch Kunstfälschungen legalisiert werden nach 25 Jahren?
-
...
Warum es solche Verjährungsfrist für Doktorarbeiten nicht gibt, ist mir einfach schleierhaft. Selbst das Abitur kann man nach zehn Jahren nicht mehr aberkennen, wenn ich das noch dunkel erinnere.
es handelt sich hier nicht um eine Bestrafung sondern um die Korrektur eines unredlich erworbenen Status. Also Normalisierung.
HURRA - so deutlich muss es einfach mal beschrieben werden.
Wie bescheuert kann man denn sein, sich trotz solcher Verfehlungen in den Mittelpunkt der Republik zu spielen...oder wäre "skrupellos" die passendere Beschreibung des entsprechenden Charakters ???
-
Sie verliert ihre Promotion.
Nachtrag: Mit dem Verlust des Titels hat sie auch keinen Studienabschluss mehr, das sie mit der Promotion abschloss.