ITZEHOE-LIVE

STADT - LAND - STÖR => LANDFUNK => Thema gestartet von: ae8090 am Mittwoch, 11. Januar 2012 - 17:22:58

Titel: Staatanwalt erschossen
Beitrag von: ae8090 am Mittwoch, 11. Januar 2012 - 17:22:58
Wie kann ein Angeklagter eine Waffe mit in den Gerichtssal bringen? Ich staune!

Zitat
Angeklagter erschießt in Gerichtssaal Staatsanwalt

Tragödie im Dachauer Amtsgericht: Ein Mann hat während eines Prozesses das Feuer eröffnet und einen Staatsanwalt erschossen.
welt.de (http://www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen/article13810149/Angeklagter-erschiesst-in-Gerichtssaal-Staatsanwalt.html)

Titel: Re: Staatanwalt erschossen
Beitrag von: ae8090 am Mittwoch, 11. Januar 2012 - 17:42:23
wobei das sicherlich unfreiwilliger (schwarzer) Humor auf welt.de ist:

(http://www.itzehoe-live.net/gallery/15/1333-110112174152.jpeg)
Titel: Re: Staatanwalt erschossen
Beitrag von: Deichlamm am Mittwoch, 11. Januar 2012 - 18:18:25
Am Amtsgericht werden ja nicht gerade Kapitalverbrechen verhandelt. Normalerweise kommt der Angeklagte also nicht aus der Untersuchungshaft. Kontrollen habe ich in meiner Zeit als Gerichtsreporter am Itzehoer Amtsgericht nie erlebt, bei Mordprozessen am Landgericht schon...
Titel: Re: Staatanwalt erschossen
Beitrag von: Baltic am Donnerstag, 12. Januar 2012 - 20:51:59
Es ging in dem Prozess um 44000 € nicht bezahlte Sozialversicherungsbeiträge und der Täter hatte ein Jahr auf Bewährung zu erwarten. Wer rechnet denn da mit so einer Tat?   ???
Titel: Re: Staatanwalt erschossen
Beitrag von: Blubb am Donnerstag, 12. Januar 2012 - 21:13:26
Es ging in dem Prozess um 44000 € nicht bezahlte Sozialversicherungsbeiträge und der Täter hatte ein Jahr auf Bewährung zu erwarten. Wer rechnet denn da mit so einer Tat?   ???

Das ist es ja: Niemand!

Man kann einfach nicht bei jedem Prozess vor jedem Amtsgericht einen Sicherheitsapparat auffahren, wie bei manch spektakulären Prozessen vor den Landgerichten. So etwas lässt sich nicht verhindern. Was passiert ist, ist nichtsdestotrotz tragisch.
Titel: Re: Staatanwalt erschossen
Beitrag von: Sanni am Donnerstag, 12. Januar 2012 - 21:14:19
Es ging in dem Prozess um 44000 € nicht bezahlte Sozialversicherungsbeiträge und der Täter hatte ein Jahr auf Bewährung zu erwarten. Wer rechnet denn da mit so einer Tat?   ???

Niemand! Deswegen wird ja auch an den Amtsgerichten nicht kontrolliert.

(Irgendwie habe ich den Eindruck, die Menschheit wird immer bekloppter! - Damit konnte bei so einer Verhandlung ja nun wirklich keiner rechnen. *fassungslosbin*)
Titel: Re: Staatanwalt erschossen
Beitrag von: Rhaco am Freitag, 13. Januar 2012 - 08:39:27
Doch...ich rechne mit so kranken Menschen! Aber das liegt wohl an meinem Beruf. ;)

Mir wird es immer schleierhaft bleiben, warum bei den Amtsgerichten nicht kontrolliert wird. Und da zählt für mich auch nicht die Ausrede des mangelnden Personals.
Titel: Re: Staatanwalt erschossen
Beitrag von: breughel am Freitag, 13. Januar 2012 - 09:23:39
In Amtsgerichten ist ein ziemlich großer Personalverkehr und da wäre bei vollständiger Kontrolle dann ein großes Problem, alle zu kontrollierne und den Betrieb aufrecht zu halten.
So etwas wird immer mal wieder vorkommen.
Titel: Re: Staatanwalt erschossen
Beitrag von: Captain Balu am Freitag, 13. Januar 2012 - 10:03:46
Vollkommene Sicherheit kann es nicht geben! Nirgends! Und wie auch der Vorsitzende des DEUTSCHEN RICHTERBUNDES http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,808773,00.html (http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,808773,00.html) schreibt, will niemand ein Gericht als Festung!

Jeder der schon im Berliner US-Konsulat nach dem 9-11-2001 war, um sich ein VISUM zu besorgen, hat dieses unangenehme Festungs-Klima schon erlebt. Man könnte sagen, dort herrscht eine sehr beklemmte Stimmung. Das erschien uns (mehreren Deutsche Antragstellern) übertrieben! Und wäre kaum angebracht für Gerichtsverfahren!

Andererseits finde ich es schon erstaunlich das unser Cheyenne Club bereits vor +20 Jahren Metalldetektoren und -Schleuse hatten, ein Deutsches Gericht im selben Ort, das aber nicht können soll! Frage an die jüngeren hier: "Hat der Club diese Metallschranke, wie am Flughafen noch?"

Ich finde schon, das egal zu welche Art von Prozess man geht, es eine angemessene Sicherheit geben sollte!

Aufgrund der erhöten Gewaltbereitschaft in Deutschland, auch gegen Beamte, wie es letzte Woche ja erst groß in der Presse war,
erscheint wohl ein Nachhol- oder Anpassungsbedarf sinnvoll!
Titel: Re: Staatanwalt erschossen
Beitrag von: JonnyWalker am Freitag, 13. Januar 2012 - 14:01:11
Doch...ich rechne mit so kranken Menschen! Aber das liegt wohl an meinem Beruf. ;)

Mir wird es immer schleierhaft bleiben, warum bei den Amtsgerichten nicht kontrolliert wird. Und da zählt für mich auch nicht die Ausrede des mangelnden Personals.

Dann sage mir bitte, wer das bezahlen soll.....darfst du gerne als Steuerzahler machen ;).......und denn müssten ja auch gleich die Sozialgerichte auch sowas machen und alle kontrollieren.
Und wenn es dazu käme, sind die Verwaltungen auch nicht sicher und alle Besucher des Jugendamtes müssten auch kontrolliert werden da sie auch als mögliches Sicherheitsrisiko gelten.....vom Job-Center wollen wir erst gar nicht mal anfangen
Titel: Re: Staatanwalt erschossen
Beitrag von: breughel am Freitag, 13. Januar 2012 - 14:04:51
Genau: Sämtliche Ämter und Behörden müßten mit Siucherheitsschleusen versehen werden und natürlich auch alle Hochschulen usw.
Titel: Re: Staatanwalt erschossen
Beitrag von: Captain Balu am Freitag, 13. Januar 2012 - 17:22:41
In einzelnen Amtsgerichten gibt es bereits permanente Kontrollen!
siehe
http://www.ag-soest.nrw.de/service/publikumsinfos/eingangskontrolle/index.php (http://www.ag-soest.nrw.de/service/publikumsinfos/eingangskontrolle/index.php)
http://www.ag-solingen.nrw.de/service/Allgemeine_Hinweise/index.php (http://www.ag-solingen.nrw.de/service/Allgemeine_Hinweise/index.php)
http://www.ag-darmstadt.justiz.hessen.de/irj/AMG_Darmstadt_Internet?cid=f593b2c345e0cf604fc3b403c2a7df34 (http://www.ag-darmstadt.justiz.hessen.de/irj/AMG_Darmstadt_Internet?cid=f593b2c345e0cf604fc3b403c2a7df34)
http://www.ag-frankfurt.justiz.hessen.de/irj/AMG_Frankfurt_Internet?cid=d314b6d5287b7389e138a1ad25f28667 (http://www.ag-frankfurt.justiz.hessen.de/irj/AMG_Frankfurt_Internet?cid=d314b6d5287b7389e138a1ad25f28667)
http://www.amtsgericht-lingen.niedersachsen.de/portal/live.php?navigation_id=20782&article_id=75100&_psmand=141 (http://www.amtsgericht-lingen.niedersachsen.de/portal/live.php?navigation_id=20782&article_id=75100&_psmand=141)

Varianten mit Stichproben scheint es auch zu geben: http://www.az-online.de/nachrichten/landkreis-gifhorn/gifhorn/sicherheit-augenmass-1096737.html (http://www.az-online.de/nachrichten/landkreis-gifhorn/gifhorn/sicherheit-augenmass-1096737.html)

Also warum nicht den Forderungen des DRB nachkommen und ein einhaltliches Konzept aufstellen?

Titel: Re: Staatanwalt erschossen
Beitrag von: Rhaco am Freitag, 13. Januar 2012 - 18:36:50
Doch...ich rechne mit so kranken Menschen! Aber das liegt wohl an meinem Beruf. ;)

Mir wird es immer schleierhaft bleiben, warum bei den Amtsgerichten nicht kontrolliert wird. Und da zählt für mich auch nicht die Ausrede des mangelnden Personals.

Dann sage mir bitte, wer das bezahlen soll.....darfst du gerne als Steuerzahler machen ;).......und denn müssten ja auch gleich die Sozialgerichte auch sowas machen und alle kontrollieren.
Und wenn es dazu käme, sind die Verwaltungen auch nicht sicher und alle Besucher des Jugendamtes müssten auch kontrolliert werden da sie auch als mögliches Sicherheitsrisiko gelten.....vom Job-Center wollen wir erst gar nicht mal anfangen

Du ich rede hier von einer Schleuse wie im Landgericht, von nichts anderem. Und wenn es zu meinem und dem Wohle meines Nächsten ist, dann bin ich auch bereit dafür Steuern zu zahlen. Ist doch egal, ob ich nun Schokoladensteuer, Hundesteuer oder obendrein noch 'Schleusensteuer' bezahle. ;D Mir völlig schnuppe, solange niemand zu Schaden kommt.  Was anderswo machbar ist, wird hier wieder zum Problem gemacht.  ::)
bezahle.
Titel: Re: Staatanwalt erschossen
Beitrag von: rizzo am Samstag, 14. Januar 2012 - 20:48:52
Die mittlerweile fast reflexartigen Forderungen nach grundsätzlicher Verschärfung von Kontrollen/Überwachung/Gesetzen... nach -zugegebenermassen manchmal schlimmen - Einzelfällen erschließt sich mir nicht. Ich vermute, dass das daran liegt, dass in vielen Medien solche "Randthemen" häufig tagelang breitgetreten werden, weil es so ein "plastisch-dramatisches" Thema ist.

Eine echte Auseinandersetzung z.B. mit dem Thema "Ursachen zunehmender Jugendgewalt" scheint dagegen viel zu komplex für uns "normalen Bürger" zu sein, als dass das in den Massenmedien mal ausführlich beleuchtet würde...
Titel: Re: Staatanwalt erschossen
Beitrag von: breughel am Samstag, 14. Januar 2012 - 22:53:55
Die mittlerweile fast reflexartigen Forderungen nach grundsätzlicher Verschärfung von Kontrollen/Überwachung/Gesetzen... nach -zugegebenermassen manchmal schlimmen - Einzelfällen erschließt sich mir nicht. Ich vermute, dass das daran liegt, dass in vielen Medien solche "Randthemen" häufig tagelang breitgetreten werden, weil es so ein "plastisch-dramatisches" Thema ist.

Eine echte Auseinandersetzung z.B. mit dem Thema "Ursachen zunehmender Jugendgewalt" scheint dagegen viel zu komplex für uns "normalen Bürger" zu sein, als dass das in den Massenmedien mal ausführlich beleuchtet würde...
der Täter war im reifen Alter von 55 und schon zuvor durch recht  eigenwilliges Verständnis von Recht aufgefallen.
Von Jugendgewalt ist hier nicht die Rede - wie auch die meisten Amokschützen in Gerichten keine Jugendlichen waren.
Titel: Re: Staatanwalt erschossen
Beitrag von: Captain Balu am Sonntag, 15. Januar 2012 - 12:09:37
Die mittlerweile fast reflexartigen Forderungen nach grundsätzlicher Verschärfung von Kontrollen/Überwachung/Gesetzen... nach -zugegebenermassen manchmal schlimmen - Einzelfällen erschließt sich mir nicht. Ich vermute, dass das daran liegt, dass in vielen Medien solche "Randthemen" häufig tagelang breitgetreten werden, weil es so ein "plastisch-dramatisches" Thema ist.

Auch schlimme Einzelfälle sollten verhindert werden und die Realisierung ist realiv einfach. Nur die Länder müssen entscheiden, ob Ihnen die Sicherheit soviel Wert ist! Offensichtlich sind uns diesbezüglich ja andere Bundesländer etwas voraus!

Eine echte Auseinandersetzung z.B. mit dem Thema "Ursachen zunehmender Jugendgewalt" scheint dagegen viel zu komplex für uns "normalen Bürger" zu sein, als dass das in den Massenmedien mal ausführlich beleuchtet würde...

Die Jugendgewalt hatte, wie Breughel bereits schrieb, auch nicht viel hiermit zu tun. Trotzdem kannst Du ja dafür einen eigenen Thread aufmachen!
Sicher kann der ein oder andere dazu was schreiben! Im net kann man da eigentlich auch ziemlich viel zu finden! Sofern man sucht!


Titel: Re: Staatanwalt erschossen
Beitrag von: rizzo am Sonntag, 15. Januar 2012 - 22:54:50
Ich fände den finanziellen Aufwand unverhältnismäßig, aufgrund dieses Einzelfalles jetzt an jedem Amtsgericht pauschal Sicherheitsschleusen aufzustellen. In diesem Fall kam der Tötungsversuch zudem offenbar "aus heiterem Himmel". Der Täter hätte sich vermutlich auch ohne Pistole mit einer anderen "Waffe" dem Staatsanwalt nähern können.

Mit dem eingesparten Geld könnte man an anderer Stelle sinnvoller Menschenleben retten. Ohne jetzt z.B. ein Verkehrsexperte zu sein, nehme ich an, dass viele Verkehrstote vermieden werden könnten, wenn an Gefahrenschwerpunkten auf Strassen Sicherheitsmassnahmen (Leitplanken, Ampeln, Beleuchtung...) aufgebaut werden könnten.

Der Hinweis auf die Jugendgewalt war lediglich als Beispiel gemeint, wie die (Massen-) Medien meiner Meinung nach bei der Darstellung komplexer Zusammenhänge versagen- mir ist schon klar, dass das keinen direkten Zusammenhang zum eigentlichen Thema hat. Ich wollte auch nicht an dieser Stelle das große Fass "Jugendgewalt" aufmachen.
Titel: Re: Staatanwalt erschossen
Beitrag von: breughel am Sonntag, 15. Januar 2012 - 23:31:48
Massenmedien sind vorrangig an Auflagen interessiert - Fakten sind da wenig hilfreich.
Insofern leben wir in einer Mediengesellschaft, die eine spezielle Zielsetzung hat - Unterhaltung - und dazu gehört sex and crime.