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GÄSTEBEREICH (mit Schreib- und Leserecht für Gäste) => SMALLTALK => Thema gestartet von: Brilonius am Freitag, 03. Mai 2013 - 12:57:43

Titel: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: Brilonius am Freitag, 03. Mai 2013 - 12:57:43
Steuerenthüllungen überraschen mich nicht wirklich, da bin ich vollkommen emotionslos. Nicht der "Fall Hoeneß" bzw. der (tiefe) Fall Hoeneß’ ist für mich das Problem, sondern die Doppelmoral, die der Geschichte innewohnt, nämlich anderen zu erklären, was sie zu tun oder zu unterlassen hätten. Nur bei sich selbst, da herrschen andere Gesetze, die moralische Elle, die er bei seinen Zeitgenossen anlegt, gelten für ihn nicht.
Das ist für mich die eigentliche Überraschung und auch Enttäuschung. Doch ich bin ganz ohne Häme. Hoeneß hat viele positive Spuren hinterlassen, doch durch seine polarisierende Art steht er stets im Blickpunkt und unter kritischer Beobachtung.

Ich kann mir den FC Bayern ohne Hoeneß nicht vorstellen, doch er wäre gut beraten – so glaube ich - nach dieser Saison das Amt des Präsidenten ruhen zu lassen, bis die Steuergeschichte geklärt ist – so oder so. Als amtierender Präsident bringt er den Aufsichtsrat in die Bredouille und Erklärungsnot. Die Herren Winterkorn und Co. würden sicherlich aufatmen. Keiner will Königsmörder sein und den ersten Stein werfen.
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: Johomo am Freitag, 03. Mai 2013 - 14:23:58
Wahrscheinlich sind die Steine der von Dir genannten Herren viel zu schwer um sie anzuheben, geschweige denn zu werfen. Ist selbverständlich nur eine satirische Bemerkung!  :-X
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: ToRü | ToРуз am Freitag, 03. Mai 2013 - 14:40:35
Wenn wir die moralische Ebene bemühen: Da muss sich jeder fragen, ober z.B. den Arbeitsweg zu lang angibt oder andere kleinere Schummeleien in Sachen Steuer begeht oder begangen hat.

Denn moralisch gesehen ist es egal, ob ein bisschen beschissen oder richtig.
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: Brilonius am Freitag, 03. Mai 2013 - 16:48:05
Welch hübscher Vergleich! Der Appelklauer sinniert im stillen Kämmerlein bei seiner Steuerklärung mit schlechtem Gewissen darüber, ob der 2 km längere Weg zur Arbeitsstelle nicht doch der bessere wäre, der andere, ein Gutmensch, jongliert mit Millionen, schwebt durch Deutschland und erklärt uns, wie Moral geht.
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: NF am Freitag, 03. Mai 2013 - 20:01:22
Wenn wir die moralische Ebene bemühen: Da muss sich jeder fragen, ober z.B. den Arbeitsweg zu lang angibt oder andere kleinere Schummeleien in Sachen Steuer begeht oder begangen hat.
Denn moralisch gesehen ist es egal, ob ein bisschen beschissen oder richtig.

Vor allem deswegen, weil der kleine Beschubser ja auch als Moralapostel in jeder Talkshow auftritt und auf die anderen schimpft.
Das Beispiel von Brilonius passt perfekt - oder: die CSU´ler (und ein paar andere Politiker in Bayern) haben ja auch nur ihre eigenen Familien mit zusätzlichem Steuergeld ernährt...
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: ToRü | ToРуз am Freitag, 03. Mai 2013 - 23:45:07
Und von SPD und immerhin 2 Grüne. Also fraktionübergreifende Familienversorgung.
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: breughel am Freitag, 03. Mai 2013 - 23:48:34
Und von SPD und immerhin 2 Grüne. Also fraktionübergreifende Familienversorgung.
und der köllsche Klüngel singt wie immer das schöne Lied von Millowitsch: Wir sind alle kleine Sünderlein.
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: ToRü | ToРуз am Freitag, 03. Mai 2013 - 23:51:47
Moral und Toleranz sind immer die der anderen.

Wer hat nicht schon alles die Moralkeule geschwungen und hatte selbst so seine Probleme damit.
Mir waren und sind Moralapostel und die Diskussion darüber schon immer suspekt.

Und auch viele kleine Steuersünderlein bemühen moralische Aspekte, wenn es um den grossen Steuersünder "da oben" geht.

Moralisch gesehen ist es für viele Menschen offenbar ein Unterschied ob man, mal mit einem aktuellen Vergleich gesprochen, der Oma 10 oder 1000 Euro klaut.
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: Brilonius am Samstag, 04. Mai 2013 - 13:44:36
Zitat
Moral und Toleranz sind immer die der anderen.
  Mir zu pauschal

Zitat
Wer hat nicht schon alles die Moralkeule geschwungen und hatte selbst so seine Probleme damit.
Genau, siehe Moralapostel Hoeneß

Zitat
Mir waren und sind Moralapostel und die Diskussion darüber schon immer suspekt.
Also immer schön die Schnauze halten

Zitat
Und auch viele kleine Steuersünderlein bemühen moralische Aspekte, wenn es um den grossen Steuersünder "da oben" geht.
Natürlich! Was sonst? Die Kleinen haben kein Geld, aber Moral. Bei denen da oben ist es umgekehrt. Vielleicht zu pauschal?  ;)

Zitat
Moralisch gesehen ist es für viele Menschen offenbar ein Unterschied ob man, mal mit einem aktuellen Vergleich gesprochen, der Oma 10 oder 1000 Euro klaut.
  Alberner Vergleich. Steuerhinterziehung im großen Stil ist schon schlimmer, als ner alten Oma die Handtasche zu klauen. Ich korrigiere: natürlich nicht aus Sicht der Oma!
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: ToRü | ToРуз am Samstag, 04. Mai 2013 - 14:55:37
Moralisch gesehen gibt es da keinen Unterschied. Sonst sind wir bei der Doppelmoral.
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: NF am Samstag, 04. Mai 2013 - 15:33:58
Moralisch gesehen gibt es da keinen Unterschied. Sonst sind wir bei der Doppelmoral.

Also gibt es keinerlei Verhältnismäßigkeit in Deiner moralischen Sichtweise...

Brilonius:
  :meinemeinung
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: Desinfector am Samstag, 04. Mai 2013 - 20:51:32
interessant waren die Reaktionen die es von interviewten Bayern-Fans gab.

"jaaah muss man erstmal seeehn"
"is ja vielleicht nicht so schlimm" uswusf

Nur im Falle eines Bankmanagers wäre einer der Steuern hinterzieht
auch in deren Augen bestimmt das grösste Schwein.
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: ToRü | ToРуз am Samstag, 04. Mai 2013 - 21:32:21
Moralisch gesehen gibt es da keinen Unterschied. Sonst sind wir bei der Doppelmoral.

Also gibt es keinerlei Verhältnismäßigkeit in Deiner moralischen Sichtweise...

Brilonius:
  :meinemeinung

Beim Moralbegriff geht es um Zustimmung oder Ablehnung von erwarteten Handlungsmustern und geregelten Verhaltensweisen. Da spielt auch Ethik und Sitte eine Rolle.

Und daher: Ja, ich finde man kann es nur ablehnen oder zustimmen. Abgestufte Moral gibt es nicht. Diebstahl ist Diebstahl, beispielsweise. Ein bisschen Diebstahl gibt es unter dem Moralbegriff nicht.

In der Bestrafung gibt es Verhältnismäßigkeit, klar.
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: breughel am Samstag, 04. Mai 2013 - 21:55:18
Vielleicht noch in Erinnerung: Die herrschende Moral ist die Moral der Herrschenden.
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: Koch Th am Sonntag, 05. Mai 2013 - 08:23:11
Was bitte hat Steuerhinterziehung mit Moral zu tun  ??? ??? ???

Er hatt alle.Die gesamten Bürger der BRD besch...
und vorallem hatt er sich erwischen lassen.Soll er doch anständig Nachzahlen (ist eh nur ein Bruchteil von dem was er hinterzogen hatt)und der Staat kann seine Schulden verringern
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: ToRü | ToРуз am Montag, 06. Mai 2013 - 12:09:15
Was bitte hat Steuerhinterziehung mit Moral zu tun  ??? ??? ???

Er hatt alle.Die gesamten Bürger der BRD besch...
und vorallem hatt er sich erwischen lassen.Soll er doch anständig Nachzahlen (ist eh nur ein Bruchteil von dem was er hinterzogen hatt)und der Staat kann seine Schulden verringern

Nein, er ist nicht erwischt worden, er hat sich selbst angezeigt.
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: eilandhegel am Montag, 06. Mai 2013 - 13:05:04
Was bitte hat Steuerhinterziehung mit Moral zu tun  ??? ??? ???

Er hatt alle.Die gesamten Bürger der BRD besch...
und vorallem hatt er sich erwischen lassen.Soll er doch anständig Nachzahlen (ist eh nur ein Bruchteil von dem was er hinterzogen hatt)und der Staat kann seine Schulden verringern

Nein, er ist nicht erwischt worden, er hat sich selbst angezeigt.

Vielleicht hat er sich auch erst angezeigt, nachdem er von den Recherchen des Stern erfahren hat. So klar ist das noch nicht.
Und dann hätte er sich erwischen lassen.
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: Blubb am Montag, 06. Mai 2013 - 13:53:21
Was bitte hat Steuerhinterziehung mit Moral zu tun  ??? ??? ???

Er hatt alle.Die gesamten Bürger der BRD besch...
und vorallem hatt er sich erwischen lassen.Soll er doch anständig Nachzahlen (ist eh nur ein Bruchteil von dem was er hinterzogen hatt)und der Staat kann seine Schulden verringern

Nein, er ist nicht erwischt worden, er hat sich selbst angezeigt.

Vielleicht hat er sich auch erst angezeigt, nachdem er von den Recherchen des Stern erfahren hat. So klar ist das noch nicht.
Und dann hätte er sich erwischen lassen.

Das hätte im Falle der Selbstanzeige aber auch keine rechtliche Relevanz, um es mal klarzustellen.

Rechtlich ist die Sache klar. Wenn er die Selbstanzeige nicht korrekt gestellt hat, dann muss er sich vor Gericht verantworten. Die aktuelle BGH-Rechtsprechung zugrunde gelegt, muss er dann auch ins Gefängnis. Ist die Selbstanzeige hingegen korrekt erfolgt, dann ist die Sache gegessen. Er hat hier Reue gezeigt und sieht ein, dass er zumindest im Falle der Steuerhinterziehung etwas falsch gemacht hat. Das Interview muss man ihm wohl, mangels Gegenbeweis, auch in Bezug auf Ehrlichkeit abkaufen.

Der moralische Punkt ist eine Sache, die ich auf allgemeiner Ebene für schwer diskutierbar halte, weil Moral als allgemeingültiges Prinzip für keine geeignete Argumentationsgrundlage halte. Moral definiert jeder für sich anders. Es ist kein objektiv messbarer Wert.

Was die Spekulationen betrifft, bin ich hingegen anderer Meinung als Hoeneß. Spekulationen auf manche Güter, wie Rohstoffe oder Währungen, halte ich für grundlegend falsch. In manchen Fäälen ist es schlichtweg ein Verbrechen, um es mal ein wenig plastisch darzustellen. Zwar kann ich nicht sagen, auf was er spekuliert hat, aber sofern es nicht bei Aktienspekulationen geblieben ist, dann muss ich Hoeneß widersprechen, der, so habe ich ihn in dem Interview verstanden, nur die Steuerhinterziehung für falsch hielt, die Spekulationen aber nicht.
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: ToRü | ToРуз am Montag, 06. Mai 2013 - 13:59:29
Vielleicht hat er sich auch erst angezeigt, nachdem er von den Recherchen des Stern erfahren hat. So klar ist das noch nicht.
Und dann hätte er sich erwischen lassen.

Mann O Mann, das sind doch alles Spekulationen. Fakt ist: Er hat sich selbst angezeigt.

Und wenn morgen der Himmel einstürzt, dann ist alles vorbei....
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: breughel am Montag, 06. Mai 2013 - 14:12:08
Vielleicht hat er sich auch erst angezeigt, nachdem er von den Recherchen des Stern erfahren hat. So klar ist das noch nicht.
Und dann hätte er sich erwischen lassen.

Mann O Mann, das sind doch alles Spekulationen. Fakt ist: Er hat sich selbst angezeigt.

Und wenn morgen der Himmel einstürzt, dann ist alles vorbei....
er hat sich selbst angezeigt - und das vermutlich zu spät, sonst hätte die Staatsanwaltschaft nicht entsprechend gehandelt.
Er bezeichnet sich als pathologischer Zocker - dann war der Adidas-Chef wohl Co-Zocker und so reiht sich Rätsel an Rätsel.
Es geht hier nicht um Moral sondern um Wirtschaftskriminalität - auch wenn diese nun schon weitgehend durch die Bankenhilfen legalisiert wurde.
Die Moral wird lediglich propagiert - undd a war Hoeness ganz vorne.
Aber das kennen wir doch schon von Paolo Pinkel, von Barschel, von Zumwinkel, von Möllemann, von der katholischen Kirche, von einem Itzehoer Sponsor usw - das Spiel endet nie
Realisten nehmen solche bekundungen nicht so ernst - sie kenen den Menschen als triebgesteuert und gleichzeitig gerne sich als heilig sehend.
Darauf basiert der Ablasshandel der Kirchen, die auch gerne die Moral propagieren und den Staat dafür zahlen lassen.
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: ToRü | ToРуз am Montag, 06. Mai 2013 - 14:40:29
Zu spät? Das ist ebenso Spekulation.

Fakt ist: Eine Selbstanzeige erfordert eine sehr genaue Darstellung der hinterzogenen Steuern. Bekannt ist, dass er diese Selbstanzeige nachgebessert hat - ein Zeichen dafür, dass sie wahrscheinlich nicht vollständig war bzw. nicht als vollständig angesehen wurde und daher die strafbefreiende Wirkung wohl ausgeblieben ist.
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: Hägar am Montag, 06. Mai 2013 - 18:05:28
...ich glaube dass hinter den Kulissen sehr viel mehr "läuft" als überhaupt bekannt wird. Die "hohen Herren" der Finanz(und Fußball-)welt machen ihre Spielchen unter sich und mit sicher ganz anderen Methoden als sie uns Normalos jemals nur ansatzweise bekannt werden. Manchmal fällt da halt einer aus dem Raster und diesmal hat's den Ulli getroffen, der ganz sicher seine Schäfchen absolut im Trockenen hat - so oder so...
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: breughel am Montag, 06. Mai 2013 - 19:04:30
...ich glaube dass hinter den Kulissen sehr viel mehr "läuft" als überhaupt bekannt wird. Die "hohen Herren" der Finanz(und Fußball-)welt machen ihre Spielchen unter sich und mit sicher ganz anderen Methoden als sie uns Normalos jemals nur ansatzweise bekannt werden. Manchmal fällt da halt einer aus dem Raster und diesmal hat's den Ulli getroffen, der ganz sicher seine Schäfchen absolut im Trockenen hat - so oder so...
ja, klingt etwas platt, würde ich aber auch so sehen.
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: Hägar am Montag, 06. Mai 2013 - 19:08:38
...so schreibt ein Normalo....dass es auch andere Normalos verstehen... ;)
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: Desinfector am Montag, 06. Mai 2013 - 20:06:48
...ich glaube dass hinter den Kulissen sehr viel mehr "läuft" als überhaupt bekannt wird.

in Sachen Profisport sowieso...
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: wattwurm am Mittwoch, 08. Mai 2013 - 22:57:52
Wo fängst steuerhinterziehung an und wo höhrt es auf.
omi mit ihrer kleinen rente könnte ihre wohnung nie mehr streichen und tapezieren lassen wenn es nicht unter
der hand möglich währe. eine ältere person hohlt sich ein bis zwei mal im monat hilfe im haushalt,Steuerhinterziehung??
Ich habe für selbiges verständnis.
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: Slartibartfass am Samstag, 11. Mai 2013 - 12:38:02
Mir kommen die Tränen, wenn ein mutmaßlicher Steuerverbrecher, der nur gegen eine dicke Kaution auf freiem Fuß ist, jetzt wild und öffentlichkeitswirksam in der Presse am Rumjammern ist.
Wenn wissentlich mehrere 1.000.000 Euro verschoben werden, dann hat das nichts mit "den Überblick verloren" oder so zu tun,
Leute und Lügner, die vor Gier und Hinterlist den Hals nicht vollkriegen, sollen doch an ihrem Geiz ersticken!
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: Blubb am Samstag, 11. Mai 2013 - 13:12:23
Wo fängst steuerhinterziehung an und wo höhrt es auf.
omi mit ihrer kleinen rente könnte ihre wohnung nie mehr streichen und tapezieren lassen wenn es nicht unter
der hand möglich währe. eine ältere person hohlt sich ein bis zwei mal im monat hilfe im haushalt,Steuerhinterziehung??
Ich habe für selbiges verständnis.

Ja, das wäre dann Steuerhinterziehung.
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: Slartibartfass am Samstag, 11. Mai 2013 - 13:21:58
Wo fängst steuerhinterziehung an und wo höhrt es auf.
omi mit ihrer kleinen rente könnte ihre wohnung nie mehr streichen und tapezieren lassen wenn es nicht unter
der hand möglich währe. eine ältere person hohlt sich ein bis zwei mal im monat hilfe im haushalt,Steuerhinterziehung??
Ich habe für selbiges verständnis.

Ja, das wäre dann Steuerhinterziehung.
Aber nur unter der Vorraussetzung, dass die Hilfe nicht nur aus reiner Mitmenschlichkeit geleistet wird. Und dass der Helfer keine Steuern abführt, oder?

Aber jeder(?) Richter wird hoffentlich die Tat eines Studenten, der für ein paar Taler Taschengeld einer unvermögenden Rentnerin neue Tapeten an die Wand klatscht anders beurteilen als die eines mehrfachen Millionärs, der mit Hilfe von professionellen "Steuerberatern" mehrere 1.000.000 Euro ins Ausland verschafft, um Steuern zu sparen. :)
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: Blubb am Samstag, 11. Mai 2013 - 13:57:50
Wo fängst steuerhinterziehung an und wo höhrt es auf.
omi mit ihrer kleinen rente könnte ihre wohnung nie mehr streichen und tapezieren lassen wenn es nicht unter
der hand möglich währe. eine ältere person hohlt sich ein bis zwei mal im monat hilfe im haushalt,Steuerhinterziehung??
Ich habe für selbiges verständnis.

Ja, das wäre dann Steuerhinterziehung.
Aber nur unter der Vorraussetzung, dass die Hilfe nicht nur aus reiner Mitmenschlichkeit geleistet wird. Und dass der Helfer keine Steuern abführt, oder?

Aber jeder(?) Richter wird hoffentlich die Tat eines Studenten, der für ein paar Taler Taschengeld einer unvermögenden Rentnerin neue Tapeten an die Wand klatscht anders beurteilen als die eines mehrfachen Millionärs, der mit Hilfe von professionellen "Steuerberatern" mehrere 1.000.000 Euro ins Ausland verschafft, um Steuern zu sparen. :)

Ja, das würde er.  ;)

Zur anderen Frage: Die Details des Steuerstrafrechts kenne ich jetzt auch nicht. Aber unter gewissen Voraussetzungen wäre es Steuerhinterziehung, auch für den Arbeitgeber, der ja die Lohnsteuer abführt. Ganz davon ab werden dann da auch Sozialversicherungsbeiträge nicht abgeführt. Das ist, wenn ich es dunkel erinnere, auch eine Straftat.

Gefährliches Halbwissen Steuerrecht. :D
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: wattwurm am Samstag, 11. Mai 2013 - 19:05:48
Ist Steurehinterziehung nicht genau so schlimm wie steuerverschwendung??
Gestern in der NDR Talkrunde gehöhrt. Frau schawan hat für einen flug der mit einer Linienmaschine flugzeit 2 stunden und geringe
kosten- sogar 1 klasse- verursacht hätte,die Flugbereitschaft benutzt (26 000 €) oder ulla schmitt hat ihren diestwagen nach spanien
nachkommen lassen um einen termin wahr zunehmen der  30 kilometer  war. (Taxi o.Leihwagen) Auf nachfrage -das steht mir zu-
sie machen es einem vor und der kleine mann möchte auch ein kleines stück vom kuchen. ulli Hoeneß ist kein kleiner mann und den meine
ich auch nicht.
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: ToRü | ToРуз am Samstag, 11. Mai 2013 - 20:59:32
Das Steuerrecht hat kaum etwas mit Recht zu tun, und schon gar nicht mit Gerechtigkeit.
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: Hägar am Samstag, 11. Mai 2013 - 21:05:07
Das Steuerrecht hat kaum etwas mit Recht zu tun, und schon gar nicht mit Gerechtigkeit.

...das trifft auf sehr viele "Rechte" zu.....
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: Brilonius am Montag, 15. Juli 2013 - 18:13:22
Wenn es denn so käme, wie der Spiegel prophezeit, bliebe ein fahler Beigeschmack. Unbedingt Gründe finden, die sich strafmildernd auswirken, das war wohl hier der Auftrag der bayrischen Filz-Fraktion. Und siehe da, ein Schlupfloch tat sich auf, strafrechtlich relevant bleiben auf einmal nur noch 900.000 €. Eine Geldstrafe obendrein, man merkt die Absicht: Nur nicht ins Gefängnis.
Bitte nicht mißverstehen: Ich möchte Höneß nicht im Gefängnis sehen, mir fehlten seine originellen, manchmal oberlehrerhaften Statesments, ich mag solche Typen wie ihn, ich mag aber auch gefühlte Gerechtigkeit. 
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: ToRü | ToРуз am Montag, 15. Juli 2013 - 20:07:29
Was der Spiegel berichtet sind erstmal Vermutungen. Und letztendlich muss da ein Gericht erstmal mitspielen. Einen Deal wird es nicht geben, denn dazu gab es in jüngster Zeit vom BGH auch ein sehr klares Urteil, da wird kaum ein Richter sich in Gefahr begeben wollen.Verjährung ist nun mal Gesetz. Das kann auch jeder andere in Anspruch nehmen. Und selbst wenn, er so verurteilt würde, wie angenommen, dann sind das nicht nur 2 Jahre auf Bewährung sondern noch dazu noch die vermuteten 720 Tagessätze als Geldstrafe. Das dürfte ihn dann noch einiges kosten, kommt auf sein Montasgehalt an. Und er ist natürlich vorbestraft. Eine "einfache" Steuerhinterziehung wird mit einer Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft, so sieht es das Gesetz vor. (§ 370 Abs. 1 AO)Ab einem Hinterziehungsbetra g von 100.000 EUR ist regelmäßig eine Freiheitsstrafe (ggf. auf Bewährung) zu verhängen, ab 1.000.000 EUR ist die Aussetzung einer Freiheitsstrafe zur Bewährung regelmäßig nicht mehr möglich. so das damalige BGH-Urteil.Aber wie gesagt, kommt auf den Richter an. Ist der Bayernfan, dann hat der UH vielleicht Glück, ist er Dortmund, Schalke oder 60er Fan, dann halt nicht.

Recht und Gerechtigkeit sind 2 paar Schuhe. Und wer bestimmt schon, was gerecht ist?
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: Blubb am Dienstag, 01. März 2016 - 09:55:55
Hoeneß' restliche Haftzeit wurde mittlerweile zur Bewährung ausgesetzt. Seit gestern ist er ein freier Mann.
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: NF am Dienstag, 01. März 2016 - 10:45:36
Hoeneß' restliche Haftzeit wurde mittlerweile zur Bewährung ausgesetzt. Seit gestern ist er ein freier Mann.


...und Schnippchen schlagen kann er auch noch wie ein junger Hase  ;)

http://www.t-online.de/sport/fussball/bundesliga/id_77121560/uli-hoeness-frei-so-schlug-er-den-reportern-ein-schnippchen.html (http://www.t-online.de/sport/fussball/bundesliga/id_77121560/uli-hoeness-frei-so-schlug-er-den-reportern-ein-schnippchen.html)
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: ToRü | ToРуз am Dienstag, 01. März 2016 - 11:08:39
Er hat seine Schuld verbüßt und damit sollte es jetzt auch gut sein.
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: Zucki am Dienstag, 01. März 2016 - 17:02:11
Hoeneß' restliche Haftzeit wurde mittlerweile zur Bewährung ausgesetzt. Seit gestern ist er ein freier Mann.

Ich finde es nicht gut ---------- aber egal die werden schon wissen was RICHTIG ist  ::)
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: Blubb am Dienstag, 01. März 2016 - 17:07:26
Hoeneß' restliche Haftzeit wurde mittlerweile zur Bewährung ausgesetzt. Seit gestern ist er ein freier Mann.

Ich finde es nicht gut ---------- aber egal die werden schon wissen was RICHTIG ist  ::)

Ja, wissen Sie. Deswegen haben sie jahrelang studiert und zwei überdurchschnittliche Abschlüsse.  ;)

Und warum findest du das nicht gut?
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: Koch Th am Dienstag, 01. März 2016 - 19:07:39
Er hatt doch niemanden Umgebracht



Mich würde vielmehr intersieren was mit den 43.000.000 EURO passiert ist.Die Herr Hoenes ans Finazamt überwiesen hatt.
 ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: Zucki am Dienstag, 01. März 2016 - 19:12:07
Er hatt doch niemanden  Umgebracht

Ja nee ist klar  ;D ------aber mach du das mal wir sitzen die ganze zeit ab
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: NF am Dienstag, 01. März 2016 - 19:55:00

...zurück zum Thema - auch Wurst-Ulle erfüllt durchaus seinen Zweck...hat er schon vielfach bewiesen.

Mit der Verurteilung ist das Thema für mich durch - da sollte man tatsächlich ein wenig Vertrauen in die Fachexpertise der Richter haben!

Man muss ihn ja nicht mögen, weder vorher noch nachher!
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: Zucki am Dienstag, 01. März 2016 - 20:25:57


Man muss ihn ja nicht mögen, weder vorher noch nachher!

Es hat da ja nichts mit zutun, es geht ja darum was er gemacht hat. ODER?
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: NF am Dienstag, 01. März 2016 - 20:40:43


Man muss ihn ja nicht mögen, weder vorher noch nachher!

Es hat da ja nichts mit zutun, es geht ja darum was er gemacht hat. ODER?


...genau dafür hat er seine Strafe bekommen, also ist es doch erledigt!
Andere erhalten eine zweite, dritte und/oder x-te Chance...die wird er sicherlich nicht brauchen!
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: Zucki am Dienstag, 01. März 2016 - 22:19:13

...genau dafür hat er seine Strafe bekommen, also ist es doch erledigt!


Eben nicht erledigt,schließlich hat er die Restzeit auf Bewährung bekommen.

Somit ist das Thema für mich durch  ;)
Titel: Re: Die Causa Hoeneß
Beitrag von: Brilonius am Donnerstag, 10. März 2016 - 19:33:24
Uli Hoeneß schließt eine Rückkehr als Bayern-Präsident nicht aus. Ich bin kein Mode- oder Hardcore-Fan, kein Hoeneß-Jünger, schlage mich stattdessen mit dem HSV herum, und  trotzdem finde ich es gut, wenn Hoeneß in Sachen "Mia san mia" in den Medien wieder auftaucht und Stimmung macht. Irgend fehlte er mir, Sammer ist nicht authentisch und kann ihn bei weitem nicht ersetzen.

Ich kann nicht beurteilen, ob es bei seiner vorzeitigen Freilassung einen Promibonus gegeben hat. Hoeneß hat bestimmt viel Gutes getan, das bezweifelt niemand. Aber er muss sich daran messen lassen, was er selbst zur Maxime erhoben hat: Moral und Ehrlichkeit. Aber als Moralprediger ist er leider entzaubert.