ITZEHOE-LIVE
VERSCHIEDENES => TIER & WIR => Thema gestartet von: Opa Online am Montag, 22. Dezember 2008 - 18:08:24
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Ich hatte eben bei meiner täglichen Tour mit unserem Hund Manni eine Begegnung mit einem anderen Hundhalter, der seinem Vierbeiner einen Stachelwürger (mit den Spitzen nach innen) umgebunden hatte.
Ich sagte ihm, dass ich das absolut nicht gut fände und dass diese Stachelwürger nach meiner Meinung auch laut Tierschutzgesetz, auf diese Art und Weise angelegt, verboten sind. Der Hundehalter meinte, dass diese Stachelwürger überall käuflich sind. Das mag ja sein, aber ich darf den Stachelwürger dann doch nur mit den Spitzen nach außen anlegen, oder ? Auf jeden Fall finde ich diese Teile widerwertig und wenn sie noch nicht verboten sind, sollten sie es schleunigst werden!! :dagegen
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Die Sado-Maso Bänder sind an den Spitzen stumpf und sollen beim Zusammenziehen in die Haut kneifen. Das simuliert einen Kehlbiss, der den Hund zurechtweisen soll.
Wer sich allerdings mit Caniden beschäftigt hat weis, dass ein Kehlbiss bei Tötungsabsicht erfolgt. Entweder kriegt der Hund davon starke Angst und/oder wird aggressiv.
Für mich gehört es vom Markt und ebenso auch andere Hilfsmittel, die unter den Achseln schneiden oder die Schnauze knebeln.
LG Anne
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Für mich ist der Stachelwürger ein Folterwerkzeug und somit Tierquälerei. Der Fiesling befindet sich auf jeden Fall am anderen Ende der Leine!
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Also,diese besagten Halsbänder sind für bestimmte noch existierende Hunderassen notwendig.
Es hat überhaupt nichts mit Tierquälerei zu tun und sind N I C H T verboten(zum.noch nicht...).
Aber du kannst deine Meinung ja gerne sagen Opa Online.
Es ist aber nun auch ein Halterproblem,nicht immer ist so ein Halsband notwendig,....
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Also,diese besagten Halsbänder sind für bestimmte noch existierende Hunderassen notwendig.
Es hat überhaupt nichts mit Tierquälerei zu tun und sind N I C H T verboten(zum.noch nicht...).
Hä? Seit wann ist Erziehung rassebezogen? Wenn der Mensch beim Tier Schmerzen erzeugen muss, um wahrgenommen zu werden, kommuniziert er falsch.
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Stachel- Würger, sind eine Erfindung, bei der der Mensch davon ausgeht,
das ein Hund sich dadurch beeindrucken lässt, Irrtum, dem Hund ist das völlig
egal, weil er das im Zustand der Aufregung überhaupt nicht wahrnimmt.
Die Dinger sind völlig wirkungslos und sehen nur martialisch aus.
Um einen Hund gut dirigieren zu können, braucht man ein Geschirr,
ein Koppel. Damit fühlt der Hund sich wohl, und man hat ihn sicher
an der Leine !
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Meine güte saab,das so etwas von dir kommt war mal wieder nicht anders zu erwarten.
Geschirr,wohlfühlen,dirigieren....hier wird von Hunden geschrieben und nicht Ratten auf 4 Beinen...
Opa Online,was war das denn für ein Hund oder sollte man doch Hündchen sagen,das es in
"Tierquälerei" geht,wenn ich einen Neufundländer mit so einem Halsband ausrüste ist es kein leid für das Tier.
Lege ich aber einem Dackel so ein Halsband um,ok,ok das wäre Tierquälerei !!!
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Meine güte saab,das so etwas von dir kommt war mal wieder nicht anders zu erwarten.
Geschirr,wohlfühlen,dirigieren....hier wird von Hunden geschrieben und nicht Ratten auf 4 Beinen...
Opa Online,was war das denn für ein Hund oder sollte man doch Hündchen sagen,das es in
"Tierquälerei" geht,wenn ich einen Neufundländer mit so einem Halsband ausrüste ist es kein leid für das Tier.
Lege ich aber einem Dackel so ein Halsband um,ok,ok das wäre Tierquälerei !!!
Was tüdelst Du, du gibst mir doch recht, das ich mich etwas gewählter ausdrücke,
liegt einfach an meinem vornehmen Wesen !
Ratten haben sowieso vier Beine, meine Hunde als Ratten zu bezeichnen
ist einfach frech ! Es sind Kampf Dackel !
Ein Neufundländer merkt doch soein Halsband garnicht,
deswegen sage ich ja, diese Dinger sind völlig unnötig !
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Wenn der Mensch beim Tier Schmerzen erzeugen muss, um wahrgenommen zu werden, kommuniziert er falsch.
SUPER, Anne!!! Absolut klasse!!! :clap
Nein, verboten sind sie bei uns noch nicht - und wenn ich die Vielzahl der Verwender dieser Folterinstrumente sehe, wird mir Angst und Bange! Dann haben wir doch wohl eine genauso große Vielzahl von Hunden, die nich anders "gebändigt" werden können - hui, da wird der tägliche Spaziergang aber ein Abenteuer... *ironiemodusaus*
Wenn Einfühlungsvermögen, Geduld und Konsequenz fehlen, greift der Mensch eben zu solchen Dingen, um seine eigene Unfähigkeit zu überspielen - so ist dann eben der Hund die Bestie und nicht der Mensch der Depp.
Nur weil ein Hund groß ist, merkt er ein Stachelwürger nicht? Was ist das denn für eine Logik, mein lieber Oldtimer?? Ist das Schmerzempfinden größenabhängig? Das wäre mir neu!
Ob es nötig ist, einem Lebewesen die Luft abzuschnüren UND ihm spitze Stacheln in den Hals zu bohren, um ihm einen Willen aufzudrängen? Ja, genauso notwenig, wie ein Kind mit Schläge zu erziehen!
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Genau, Katja! :meinemeinung
Habe zwar selber keinen Hund, kenne aber Hundebesitzer, die ihr Tier nur mit Blicken, Flüstern und nahezu nicht wahrnehmbaren Bewegungen führen können.
Für solche bescheuerten Halsbänder gibt es meiner Meinung nach nur ein Urteil, dass auch in allen anderen Lebenslagen passt: Auge um Auge, gleiches mit Gleichem vergelten!
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Nee, Katja, natürlich nicht ,aber ein Neufundländer hat soviel Fell, der merkt das Ding garnicht,
falls das nochnicht rübergekommen ist, ich bin ebenfalls absolut gegen diese Würger.
Was Edendorf schreibt, unterschreibe ich ebenfalls ! (http://www.itzehoe-live.net/Smileys/classic/wink.gif)
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Der Neufi würde es schon merken, denke ich. Das lange Fell vertüddelt sich ja gerne in diesen Halsbändern, oder einer Würgekette (Reden wir eigendlich von Hundeerziehung oder SM? (http://v3.partyscouts.net/img/smilies/peitsch.gif))
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Hunde und Kinder vergleichen,...wow...
Also das ist nicht schlecht und ein Klapps hat noch keinem Kind geschadet,aber das ist wohl ein anderes Thema!
Nur ein Beispiel: Wenn so mancher Hundehalter seinen Hund mit solch einem Halsband bestücken würde und auch weiss
wie er es einzusetzen hat,gäbe es weniger Hunde im Tierheim.
:meinemeinung
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Ich habe absolut keine Ahnung von Hundeerziehung.
Aber auch ohne wirklich zu wissen, wie sich so ein Tier beim Einsatz dieser "Würger" fühlt, kann ich es mir sehr gut vorstellen. Ich denke mir, es gibt immer einen anderen Weg, seine Erziehung durchzuziehen.....ohne Gewalt, egal ob bei Mensch oder Tier. (http://www.itzehoe-live.net/Smileys/classic/angel.gif)
@Hülle
Eigentlich würde hier jetzt ein OffTopic entstehen *und wir könnten uns wieder richtig zoffen....höhöhöhöhö (http://www.itzehoe-live.net/Smileys/classic/evil.gif), aber wir haben ja Weiiiiiiihnachten und Du bist ja sooooo liiiiiieb.
Daher spare ich mir die Aussage, dass Leute, die sich schon auf einen "kleinen Klaps" einlassen, irgendwann auch einem "großen Schlag" gegenüber nicht abgeneigt sind. (http://www.itzehoe-live.net/Smileys/classic/undecided.gif)
*verflixt, jetzt habe ich es doch geschrieben*
Schnell zurück zum Thema: Tiere haben keine Schmerzen als Erziehungsmittel verdient, auch nicht die agressiven von ihnen, da diese ihre Agressionen meist durch das Verhalten ihres "Vormunds" entwickeln.
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Weihnachten !
ich bin auch lieb, und gebe Stiff hier mal recht.
Falls es nicht längst alle wissen, ich habe zwei Köter,
durch die Züchtung , 2 wirkliche Granaten, und sie werden wie Köter gehalten.
Da gibt es keine Schläge, keinen Würger und erstrecht keinen Elektro Schocker.
Die beiden kennen ihren Platz im Rudel und erziehen sich gegenseitig.
Sie wissen wer der Rudelführer ist, und kennen die Zauberworte.
Wenn sie sich etwas abkneifen, kommen sie mit hängenden Ohren zurück,
setzen sich hin, holen sich ihre Standpauke ab,
und dann ist wieder gut.
Den ganzen anderen Quatsch brauche ich nicht.
Und, ich hasse Dressierte Hunde.
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Weihnachten !
ich bin auch lieb, und gebe Stiff hier mal recht.
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Da gibt es keine Schläge, keinen Würger und erstrecht keinen Elektro Schocker.
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Den ganzen anderen Quatsch brauche ich nicht.
Und, ich hasse Dressierte Hunde.
@saab
(http://www.smileygarden.de/smilie/Liebe/kiss_3.gif) (http://www.smileygarden.de) Ich danke Dir, im Namen aller Hündchen und Stiffies dieser Welt für diese netten Worte. (http://www.smileygarden.de/smilie/Liebe/kiss_3.gif) (http://www.smileygarden.de)
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Elektroschocker zum Hunde dressieren ja ne ist klar.
Ich werde sicherlich irgendwann deine Dackel kennen lernen....
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Elektroschocker zum Hunde dressieren ja ne ist klar.
Ich werde sicherlich irgendwann deine Dackel kennen lernen....
Wenn Du nochmal "DACKEL" sagst, kündige ich Dir die Freundschaft !
Es sind rüpelige Border Terrier Damen !
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Elektroschocker zum Hunde dressieren ja ne ist klar.
Ich werde sicherlich irgendwann deine Dackel kennen lernen....
Wenn Du nochmal "DACKEL" sagst, kündige ich Dir die Freundschaft !
Es sind rüpelige Border Terrier Damen !
@Hülle
Na Mahlzeit, jetzt hast Du's. Es handelt sich um Damen. Dann spielt es auch keine Rolle mehr, um was für eine Rasse es dabei geht.... (http://www.itzehoe-live.net/Smileys/classic/evil.gif)die Gefahr ist vorprogrammiert!!! (http://www.itzehoe-live.net/Smileys/classic/evil.gif)
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Elektroschocker zum Hunde dressieren ja ne ist klar.
Ich werde sicherlich irgendwann deine Dackel kennen lernen....
Wenn Du nochmal "DACKEL" sagst, kündige ich Dir die Freundschaft !
Es sind rüpelige Border Terrier Damen !
Sagst Du nicht selbst das es sich um [HIGHLIGHT=#ff0000]Kampfdackel[/HIGHLIGHT] handelt?!
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Sagst Du nicht selbst das es sich um [HIGHLIGHT=#ff0000]Kampfdackel[/HIGHLIGHT] handelt?!
Da hat er sich doch nur verlesen, verschrieben, verrechnet oder einfach vertan.
Solches kann doch 'mal passieren. Wichtig sind die Buchstaben, die im Forum erscheinen!
Und Alle freuen sich! Richtig in dieser Zeit!
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Kampfdackel, Ihr habt ja recht, aber ein Bekannter hat sie mal so genannt,
und so ist das bei mir zum Begriff geworden. (http://www.itzehoe-live.net/Smileys/classic/rolleyes.gif)
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Jungedi, da habe ich ja genau ins Schwarze getroffen mit dem Thema ! Stifftmeister, du schreibst ganz richtig: Tier habe keine Erziehung mit Schmerzen verdient selbst agressive nicht. Da bin ich absolut deiner Meinung, denn sie werden nämlich erst durch schmerzhafte Erziehung agressiv.
Aber kann mir jetzt mal einer sagen, was man solchen Leuten sagen soll, ohne gleich Angst um seine körperliche Unversertheit zu haben ? Denn in der Regel sind es immer die gleichen Typen, die solche Erziehungsmethoden ergreifen ; ziemlich agressive nämlich !
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Kampfdackel, Ihr habt ja recht, aber ein Bekannter hat sie mal so genannt,
und so ist das bei mir zum Begriff geworden. (http://www.itzehoe-live.net/Smileys/classic/rolleyes.gif)
Würgebänder sind nicht nur bei Hunden abzulehnen sondern grundsätzlich!
Bei feststehenden Begriffen sollte man ebenso vorsichtig sein:
Blöde Hunde, feige Hunde, freche Hunde, falsche Hunde werden gern abschätzend erwähnt.
Auch Hundeleben, Hundewetter, hundemüde und hundeelend werden häufig verwendet.
Es kann also sehr bedeutsam sein, was man schreibt.
Lasst uns Alle bemühen, damit wir nicht auf den Hund kommen.
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Ach ja, ich vergaß zu erwähnen, dass es sich um einen Labrador handelte.
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Ach ja, ich vergaß zu erwähnen, dass es sich um einen Labrador handelte.
Aber Labrador ? Das sind doch ganz ruhige Vertreter !
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Jungedi, da habe ich ja genau ins Schwarze getroffen mit dem Thema ! Stifftmeister, du schreibst ganz richtig: Tier habe keine Erziehung mit Schmerzen verdient selbst agressive nicht. Da bin ich absolut deiner Meinung, denn sie werden nämlich erst durch schmerzhafte Erziehung agressiv.
Aber kann mir jetzt mal einer sagen, was man solchen Leuten sagen soll, ohne gleich Angst um seine körperliche Unversertheit zu haben ? Denn in der Regel sind es immer die gleichen Typen, die solche Erziehungsmethoden ergreifen ; ziemlich agressive nämlich !
@Opa Online
Was willst Du solchen idiotischen Hundehaltern denn sagen?
"Hey, brauchst du deinen Hund später als Ersatz für *etwas nur im geringen Maße* Vorhandenes? So wie bei einigen Cops, die riiiesige Colts verehren?! (http://www.itzehoe-live.net/Smileys/classic/grin.gif)"
"Zeigst du deinem Hund, was bei dir früher schiefgelaufen ist?"
Wenn einer meint, seinem Hund solche Teile umbinden zu müssen, in der Hoffnung, er funktioniert dann später besser und gehorcht auf's Wort, ist es meiner Meinung nach eine Ausübung von Macht über ein niederes Wesen. Dem Halter fehlt es vielleicht selber an Halt, Selbstbewusstsein/Selbstwertgefühl.....oder sonst was in dieser Richtung.
Natürlich tut einem der Hund in diesem Moment leid und jeder Tierfreund würde gerne helfen.
Aber solltest Du mal in so eine Situation geraten, sorg für genügend Begleitschutz, da es in dem Moment den Halter wenig interessieren dürfte, ob Du es gut meinst oder nicht. (http://www.itzehoe-live.net/Smileys/classic/wink.gif)
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Da mir ja wohl immer noch unterstellt wird
kampfdackel hundeführer zu sein !
Hier die Aufklärung ! www.borderterriers.de (http://www.borderterriers.de) (http://www.itzehoe-live.net/Smileys/classic/grin.gif)
@ Bernd, Du hast " Krummer Hund " vergessen !
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Dackel kann man auch "Wurst auf Beinen" nennen, oder "behaarte Bifi". *lol*
Damit mir aber keiner nachsagt, ich möge keine Dackel - das stimmt nicht! Das wäre die einzige Kleinhunderasse, die ich mir zulegen würde.
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Damit mir aber keiner nachsagt, ich möge keine Dackel - das stimmt nicht! Das wäre die einzige Kleinhunderasse, die ich mir zulegen würde.
Dackelterrier???
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Damit mir aber keiner nachsagt, ich möge keine Dackel - das stimmt nicht! Das wäre die einzige Kleinhunderasse, die ich mir zulegen würde.
Dackelterrier???
Oh, Hülle Du bist kurz vorm silbernen Löffel !
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Ach ja, ich vergaß zu erwähnen, dass es sich um einen Labrador handelte.
Aber Labrador ? Das sind doch ganz ruhige Vertreter !
Eben ! War auch ein ganz lieber Kerl, der Hund, meine ich! Einen Labrador kann man eigentlich prima mit Leckis erziehen, denn die sind mit das Verfressenste was ich kenne (außer der Schäferhund den ich immer mitnehme, der ist nicht zu toppen) und jeder der ein bisschen Hundeverstand hat, weiß: je verfressener der Hund, um so leichter die Erziehung!
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@ Opa Online
Das ist meiner Meinung nach bei allen Hunden so,
wenn meine auf der Hundewiese toben, kommen sie sofort,
wenn ich die Hand in die Jackentasche stecke !
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Da kennst du unseren Hund aber nicht ! Manni tobt lieber, deshalb muss er auch noch ne ganze Menge lernen, trotzdem werde ich ihm keinen Stachelwürger anlegen, sondern es mit Geduld und Spucke weiter versuchen. Bis jetzt habe ich immer noch mehr Kraft als er und wenn er meint, er müsse wieder mal ziehen wie blöd, dann dreh ich einfach um und laufe so lange in die andere Richtung bis er nicht mehr zieht. Klappt eigentlich schon ganz gut. Man braucht eben nur etwas mehr Geduld als mit Stachelwürger. Ich persönlich mag Hunde mit Persönlichkeit auch lieber als Hund die sich gleich auf den Rücken werfen wenn man etwas lauter wird. Unser weiß aber auch, wenn ich einen bestimmten Ton anschlage, daß mit mir dann nicht mehr zu spaßen ist, also er weiß schon, wer der Rudelführer ist.
Ich hoffe nur, dass Stachelwürgerbenutzer in ihrem nächsten Leben als Hund bei solchen Armleuchtern wie sie jetzt sind, wieder zur Welt kommen!
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@ opa online
Als Hundehalter, der nur aus Erfahrung heraus handelt, muss einem klar sein,
das Erziehung länger dauert als bei einem Profi, meine beiden waren auch erst
nach mehren Jahren die witzigen Köter, wie ich sie beschrieben habe, aber auch
wenn ein Hund schwierig ist, er kennt die Hierarchie in einem Rudel, und deswegen
muss man dort ansetzen, und ihm klarmachen wo sein Platz ist, trotzdem wird er immer
versuchen seine Position zu verbessern,
Gewalt und Schmerz sind völlig verfehlte Methoden zur Erziehung !