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STADT - LAND - STÖR => NEUES AUS ALLER WELT => Thema gestartet von: Katja am Dienstag, 14. Mai 2013 - 17:39:38

Titel: Der große Verrat
Beitrag von: Katja am Dienstag, 14. Mai 2013 - 17:39:38
Warum lese ich eigentlich irgendwelche Nachrichten?? Ich sollte es lassen....

Eben las ich DIESEN ARTIKEL  (http://freie.welt.de/2013/05/14/abzug-aus-afghanistan-oder-der-grose-verrat/) in der Welt.

Kurzform: Rund 1.500 afghanische Bürger werden nach Abzug der deutschen Truppen arbeitslos. Darüber hinaus vermutet man, daß sie als 'reiche' Menschen dann schutzlos ihren Landsleuten als Opfer von Übergriffen dort bleiben, die Taliban sie meucheln könnten.
Deshalb legt man der deutschen Regierung nahe, sich doch gefälligst um diese Menschen zu kümmern - z.B. in der Form, sie zu uns zu holen bzw. mitzunehmen, wenn die Bundeswehr dort abzieht....

Habt Ihr dazu eine Meinung?

Ich schon!

Alleine die Überschrift, in der die Auflösung eines Arbeitsverhältnisses als 'Verrat' hingestellt wird, ist eine Frechheit!

Es handelte sich um erwachsene Menschen, die in vollem Wissen über die möglichen Konseuenzen an sehr viel (für ihre Verhältnisse) Geld kommen wollten, indem sie ihre Dienste anboten.
Daß ein paar dieser (bezahlten) Einheimischen ihre Stellung dazu mißbrauchten, um für Hinterhalte zu sorgen, soll jetzt nur mal am Rande erwähnt werden (es starben 54 deutsche Soldaten in der Zeit des Afghanistaneinsatzes!) Auch, daß genau DIESE Einheimischen ausgebildet wurden, um ihr Land nach dem Abzug der Soldaten eigenständig zu verwalten, schützen und regieren, sei kurz angemerkt.
Auch daß die geschaffene Infrastruktur (z.B. Bau von Brunnen, Krankenhäusern, Schulen etc.) deshalb nicht (mehr vollkommen) einsetzbar ist, weil eben diese afghanische Bevölkerung die Materialien lieber an die Taliban verkauft hat, anstatt sie zu nutzen, ist nur ein weiterer Punkt, warum ich gerade mächtig sauer bin.
Deshalb frage ich mich, was wir diesen Menschen -außer unseren gefallenen Soldaten und Unmengen an Geld- NOCH schuldig sind.

Bevor ich hier völlig ausraste, gehe ich jetzt Strohhalme kaufen - dann können wir der ganzen Welt Zucker in den Hintern blasen!




Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: ToRü | ToРуз am Dienstag, 14. Mai 2013 - 18:09:36
Das sind die "Kollateralschäden", die eine Besatzungsmacht hinterlässt. War das nicht in jedem Krieg so?

Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: breughel am Dienstag, 14. Mai 2013 - 20:30:15
Die Aliierten nahmen gleich zum Kriegsende sehr viele Nazis in ihre Dienste. So konnte man seine karriere fortsetzen.
Hier in deutschland leben sehr viel Afghanen als flüchtlinge und andere schon ewig als Händler.
Hamburg ist eine Hochburg der Afghanen in Deutschland.
Ja, man muß für seine Mitarbeiter sorgen und so sollten dann afghanische Mitarbeiter übersiedeln bei Verlegung der Geschäfte..,
Vielleicht könnte man einen Deal mit Frankreich machen und sie dort der Fremdenlegion einverleiben - die ist durchaus gut im geschäft und könnte den einen oder anderen Mitarbeiter oder Taliban durchaus aufnehmen als Spezialkraft.
Outsourcing also.
Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: Deichlamm am Dienstag, 14. Mai 2013 - 21:40:59
Dazu habe ich gerade einen interessanten Vortrag im Verteidigungsminsterium gehört. Kurzfassung: Wenn dort jemand wirklich akut bedroht ist, kann er einen Asylantrag stellen. Ist bisher selten vorgekommen und einmal bewilligt worden. Ansonsten überwog die Sorge, genau die vergleichsweise gut ausgebildete einheimische Elite, die nun ihren Beitrag zum Aufbau Afghanistans leisten soll, außer Landes zu bringen. Nach bummlig zwei Minuten hatte der Referent den Ogottogot-die-armen-Afghanen-Fragestellern ziemlich den Wind aus den Segeln genommen...

Stefan
Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: wattwurm am Dienstag, 14. Mai 2013 - 22:10:43
IN der Lüneburger Heide ist noch so viel Platz,wir sollten alles elend der welt aufnehmen.Geld genug ist ja da.
Wer fast eine milliarde für eine Drone ausgeben kann,die nie zum einsatz kommt,hat doch keine anderen Sorgen. ???
Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: Hägar am Dienstag, 14. Mai 2013 - 22:26:16
..man kann das hier diskutieren (was ich gut finde!) so lange und soviel man will...keiner kann sich in die Menschen, die betroffen sind, wirklich hineinversetzen. Natürlich haben sie gewußt was auf sie zukommen kann, Möglichkeiten (Umzug, neue Identität z.B.)  gibt es viele und keiner kann ersinnen, was dieses Taliban-Pack (sorry, ist meine Meinung) sich noch alles ausdenkt, denn diesen Virus (Taliban) hat man nicht entwurzelt und wird man so nicht entwurzeln. Katja hat da schon recht wenn sie sie das Strohhalm-Beispiel bringt, wir sind nun mal nicht der Welt Babysitter. Trotzdem haben diese Afghanen jetzt wirklich die Arschkarte...ich war selbst insgesamt 12 Monate im Balkan-Einsatz als es da unten kochte, wir hatten auch einheimische Mitarbeiter (meist Dolmetscher, auch Mechaniker und Hausmeister usw.), die z.B. damals von der UCK drangsaliert wurden (oder von ihr entsandt wurden)...was aus ihnen geworden weiß ich nicht...aber die Situation ist absolut vergleichbar, wenn auch Afghanistan eine Nummer heisser ist...und aktueller...denn auch auf dem Balkan ist der Vulkan nur nicht ausgebrochen, dampfen tut er noch...
Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: NF am Dienstag, 14. Mai 2013 - 22:27:00
Es sollte -wie immer- eine dezidierte Bewertung der Einzelfälle geben. Nicht zu leugnen ist dabei der Umstand das je dichter die afghanischen Unterstützer an den Entscheidungsträgern waren (z.B. als Dolmetscher) je gefährdeter sind sie tatsächlich...

Pauschale (Vor)urteile bringen in der Sache wenig und sind eher Polemik.
Wie viele Afghanen haben IHR Leben für/wegen den Befreiern aus dem Westen verloren?
Das hat weder der Eine noch der Andere je gewünscht - es war ausschl. die Politik, die unsere Grenzen am Hindukusch verteidigen wollte.
Das Opfer für diese Heldentaten trägt immer das Volk...das in Afghanistan noch nie eine echte Wahl hatte!
Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: Hägar am Dienstag, 14. Mai 2013 - 22:52:58
..es wird in anderen Krisenherden -denke da an den Irak- auch nicht anders sein. Was da passiert kriegen wir und die Weltöffentlichkeit gar nicht mit. Auch die Iraker haben bei den Amerikanern gearbeitet, wie es denen nach dem Hauptabzug ergangen ist bleibt unausgesprochen. Man darf auch nicht vergessen was vielfach unmittelbar nach dem 2. Weltkrieg auch hier in Europa passiert ist...da wurden auch viele ihres Lebens nicht mehr froh, auch wenn sie bloss kleine Tätigkeiten für die Besatzer geleistet hatten (vielleicht auch nur um zu überleben...)...von Afrika (Hutu und Tutsi, Somalia,) und Asien (Vietnam, Sri Lanka) ganz zu schweigen und dies sind nur einige Beispiele. Es gab immer Gewinner und Verlierer und so manches mal hat sich das Blatt dennoch gewendet....und das ist dann wieder "Politik"....
Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: Blubb am Mittwoch, 15. Mai 2013 - 19:10:43
IN der Lüneburger Heide ist noch so viel Platz,wir sollten alles elend der welt aufnehmen.Geld genug ist ja da.
Wer fast eine milliarde für eine Drone ausgeben kann,die nie zum einsatz kommt,hat doch keine anderen Sorgen. ???

Nur zur Info. Es gibt hierzulande ein Grundrecht auf Asy für politisch Verfolgte gem. Art 16a GG (http://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_16a.html), wenngleich dieser mittlerweile doch ein wenig verwässert ist. Aber grundsätzlich besteht dieses Grundrecht noch.
Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: breughel am Mittwoch, 15. Mai 2013 - 20:57:24
IN der Lüneburger Heide ist noch so viel Platz,wir sollten alles elend der welt aufnehmen.Geld genug ist ja da.
Wer fast eine milliarde für eine Drone ausgeben kann,die nie zum einsatz kommt,hat doch keine anderen Sorgen. ???

Nur zur Info. Es gibt hierzulande ein Grundrecht auf Asy für politisch Verfolgte gem. Art 16a GG (http://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_16a.html), wenngleich dieser mittlerweile doch ein wenig verwässert ist. Aber grundsätzlich besteht dieses Grundrecht noch.
man könnte dann die Mitarbeiter als Edelasylbewerber behandeln und sie herfliegen - dann brauchen sie nciht an Menschenhändler zu zahlen, sich zu prostituieren und was  sonst so üblicherweise an Kosten anfällt könnten sie sparen..................
Vermutlich wären da auch ein paar taliban dabei - aber was solls,
Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: Brilonius am Donnerstag, 16. Mai 2013 - 12:16:31
Zitat
Nur zur Info. Es gibt hierzulande ein Grundrecht auf Asy für politisch Verfolgte gem. Art 16a GG

Schöne Worte. Asyl beantragen kann nur, wer sich in Deutschland aufhält. Doch wie dahin kommen, ohne Visum, Abschottung der Grenzen…..
Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: eilandhegel am Dienstag, 28. Mai 2013 - 11:27:03
Katja hat da schon recht wenn sie sie das Strohhalm-Beispiel bringt, wir sind nun mal nicht der Welt Babysitter.

Vielleicht hat das weniger mit "Babysitter der Welt" zu tun als mit Anstand und Menschlichkeit. Andere Nationen scheinen damit weniger Probleme zu haben als Katja:

Zitat
Andere Nationen, die Soldaten für die Internationale Schutztruppe für Afghanistan (Isaf) abgestellt haben, gehen bei ihren Ortskräften großzügiger vor als die Deutschen. Die britische Regierung hat jüngst zugesichert, dass 600 afghanische Dolmetscher nach dem Ende des Einsatzes der britischen Streitkräfte mit nach Großbritannien kommen dürfen. Sie sollen fünf Jahre weiter bezahlt werden, wenn sie eine Ausbildung machen oder studieren. Norwegen hat nach Medienberichten 21 und Dänemark 80 Afghanen als Flüchtlinge anerkannt, die für ihre Streitkräfte am Hindukusch gearbeitet hatten. Auch die Vereinigten Staaten haben eine Sonderregelung für afghanische Angestellte ihrer Behörden getroffen. Der "Afghan Allies Protection Act" wurde bereits 2009 erlassen. Das Visaprogramm gilt für alle Afghanen, die für die US-Regierung gearbeitet haben. Kanada hat ebenso ein Programm für Hunderte Afghanen aufgelegt.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2013-05/afghanistan-bundeswehr-helfer-schutz/komplettansicht
Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: Katja am Dienstag, 28. Mai 2013 - 12:12:21
Ich habe damit ABSOLUT keine Schwierigkeiten, wenn die Forderung angemessen wäre!
Die ISAF-Truppenstärke der Deutschen betrug ca. 4.700 Sodaten - die Forderung für Asylanten aus Afghanistan betrug 1.500 Menschen!
Demgegenüber stehen 9.500 Soldaten aus Großbritannien, die nun 600 afghanische Zivilisten aufnehmen wollen.
Daß die Amerikaner gerade mal Sonderregelungen gefunden haben will, aber keine Zahlen nennt, stört mich auch nicht wirklich.

Und nun frage ich DICH, eilandhegel: wieviele afghanische Asylanten möchtest DU (persönlich) beherbergen und aus welchen Motiven heraus?

Wenn ich gegen die Aufnahme bin, dann deshalb, weil ich meinen Sohn in Afghanistan beinahe durch die 'so loyalen zivilen Helfer' verloren hätte, weil sie von den Taliban besser bezahlt wurden und die Hinterhalte mit ihrem strategischen Wissen gut organisieren konnten.
Soviel zu Anstand und Menschlichkeit, die Du voraussetzt.

Seit wir die Grenzen und unser Land so fein geöffnet haben, bekamen wir es mit Mentalitäten zu tun, die wir nicht einschätzen konnten. Es hat mit dem Kosovo angefangen, deren 'Anstand und Menschlichkeit' unseren Ordnungsbehörden so stark zusetzen, daß ein Bekannter von mir (bei der Kripo) mal sagte, daß wir keine 'Waffen' (und damit waren keine Gewehre oder Pistolen gemeint!!) hätten, um deren Kriminalität etwas entgegen setzen zu können. Wir könnten uns noch nicht einmal in deren Mentalität eindenken, weil für uns ein Menschenleben mehr wert sei, als 3 Mark fuffzig, für die ein Albaner den anderen umbringt.
Wir haben Skrupel, unsere auf- und straffällig gewordenen Migranten abzuschieben, weil wir ein Erbe zu tragen haben, was scheinbar niemals beglichen ist.

Und wenn wir nun 1.500 Afghanen (PLUS ihrer Familien, die man ja -nach Deiner Ansicht- auch nicht den Fängen der Taliban ausliefern kann) zu uns holen, dann habe ich einen Grund dafür, warum ich es nicht will: ich will meinen Sohn und mich, meine Familie und Freunde NICHT einer Gefahr aussetzen, die ich nicht einschätzen kann, weil für mich Anstand und Menschlichkeit eben keine Fremdwörter sind!


Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: breughel am Dienstag, 28. Mai 2013 - 12:30:44
In Hamburg leben ca. 18 000 Afghanen!!! hinzu kommen ca. 4000 Deutsche, die aus Afghanistan abstammen.
Größte Kolonie Europas.
Sollten wir einfach aufstocken?
Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: Katja am Dienstag, 28. Mai 2013 - 13:48:24
Nur mal so.... <klick> (http://www.spiegel.de/politik/ausland/toter-ksk-soldat-bundeswehr-zweifelt-an-kooperation-mit-den-afghanen-a-902297.html)
Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: eilandhegel am Dienstag, 28. Mai 2013 - 13:50:05
@Katja:
Einmal abgesehen davon, dass es ich es tatsächlich anständig, verantwortungsvoll, menschlich und fair finde, die afghanischen Kollaborateure und ihre Familien nach unserem Abzug nicht ihrem Schicksal und den Taliban zu überlassen, weil einige wenige unter ihnen für beide Seiten gearbeitet haben -
Ich finde es auch taktisch klug.
Wo auch immer Dein Sohn und/oder seine Kameraden als nächstes hingeschickt werden, ob nach Syrien, Nordkorea, Kaschmir oder in den Iran, ich glaube kaum, dass sie dort sicherer und erfolgreicher sein können, wenn jeder Einheimische weiß, dass er tot ist, wenn er mit ihnen zusammenarbeitet.
Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: breughel am Dienstag, 28. Mai 2013 - 14:52:34
Es war und ist natürlich ein völlig sinnloser Einsatz da der Milliarden verschlang und sinnlose Opfer forderte.
Verlogen hat man das als Verteidigung am Hindukusch ideologisch verklärt.
Afghanistan wurde schon durch die Amerikaner aufgerüstet gegen die Russen und nun werden die Alliierten das blaue Wunder erleben, dass sie dort weder gewünscht noch als hilfreich gesehen werden und das LAnd weiter im Terror versinken wird.
Irak war noch nicht genug für die USA.
Es wird weiter Terror geben und der Terror wir auch weiter exportiert in die Länder des Westens und aus den Ländern des Westens.
Und wenn schon alte SS.Männer in den baltischen Ländern rente aus der BRD erhalten , dann kann man auch Kollaboratuere und getarnte Taliban bezahlen.
Der Krieg heiligt eben die Mittel.
Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: Katja am Dienstag, 28. Mai 2013 - 16:54:53
Übrigens ist heute der zweite Jahrestag des vorletzten Anschlages in Afghanistan (Taloquan), in den auch deutsche Soldaten involviert waren. Major Tholi (43) und Hauptfeldwebel Langenstein (31) starben, Generalmajor Kneip wurde schwer verletzt - ein Hinterhalt, der auf zivile Spionage zurückzuführen war....
Wäre es anständig, diesen zivilen Mitarbeiter nach Deutschland zu holen? Ist es menschlich den Angehörigen der Gefallenen gegenüber?
Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: eilandhegel am Dienstag, 28. Mai 2013 - 18:04:16
Diesen einen vielleicht nicht, aber was ist mit all den anderen Ehrlichen, die für unsere Soldaten Leib und Leben riskieren?
Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: Katja am Dienstag, 28. Mai 2013 - 18:41:00
Diesen einen vielleicht nicht, aber was ist mit all den anderen Ehrlichen, die für unsere Soldaten Leib und Leben riskieren?

WIE BITTE?? Unsere Soldaten (und die der anderen Nationen) haben ihr Leben für Afghanistan riskiert! Daß die Bevölkerung dabei hilft, möglicherweise ein lebenswerteres Afghanistan zu erschaffen, ist für mich keinesfalls ein Grund, sie bei Versagen (auf BEIDEN Seiten) unter den Arm zu klemmen und mitzunehmen!
Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: breughel am Mittwoch, 29. Mai 2013 - 08:04:00
Diesen einen vielleicht nicht, aber was ist mit all den anderen Ehrlichen, die für unsere Soldaten Leib und Leben riskieren?

WIE BITTE?? Unsere Soldaten (und die der anderen Nationen) haben ihr Leben für Afghanistan riskiert! Daß die Bevölkerung dabei hilft, möglicherweise ein lebenswerteres Afghanistan zu erschaffen, ist für mich keinesfalls ein Grund, sie bei Versagen (auf BEIDEN Seiten) unter den Arm zu klemmen und mitzunehmen!
in Syrien wird gerade gezeigt dass ca. 80 000 Tote kein Problem für den Westen sind und man kann sich vorstellen, dass dort der Terrorismus erheblich besser gedeiht als in Afghanistan.
Alles Ideologie. Ein toter Araber ist anscheinend kaum etwas wert oder haben die Westalliierten es für nötig befunden, die Kollaborateure aus Afrika zu entfernen?
Irgendwie bekomme ich den Eindruck, dass die Afghanen ein ganz besonderes Volk sind.

Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: ToRü | ToРуз am Mittwoch, 29. Mai 2013 - 10:38:59
Wir sollten uns aus regionalen Konflikten raushalten. In Libyen wurde zwar ein Diktator zum Teufel gejagt, aber was hat es den Menschen dort gebracht? Nix!
Jetzt herrscht nur Gewalt und Chaos.  Irak, Afghanistan. In Ägypten ein ähnliches Bild - ohne kriegerische Gewalt.
In Syrien ist kaum klar, wer die Rebellen sind (war es in Libyen auch nicht).
Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: eilandhegel am Mittwoch, 29. Mai 2013 - 11:26:31
Wir sollten uns aus regionalen Konflikten raushalten. In Libyen wurde zwar ein Diktator zum Teufel gejagt, aber was hat es den Menschen dort gebracht? Nix!
Jetzt herrscht nur Gewalt und Chaos.  Irak, Afghanistan. In Ägypten ein ähnliches Bild - ohne kriegerische Gewalt.
In Syrien ist kaum klar, wer die Rebellen sind (war es in Libyen auch nicht).

Das da keiner Lust hat sich einzumischen ist klar.
Aber ignorieren kann man die Gemengelage zwischen Israel, des Nato-Mitgliedes Türkei und dem Iran auch nicht.
Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: ToRü | ToРуз am Mittwoch, 29. Mai 2013 - 13:21:12
Das Fass wird ja immer größer.

Israel, die arabische Welt und der Iran sind dann ja wieder eine andere Diskussion. Schon mal auf die Idee gekommen (ACHTUNG: Verschwörungstheorie), dass jemand den Syrienkonflikt nutzen könnte, um das NATO-Mitglied Türkei mit reinzuziehen und dem Iran unterstellt, den Konflikt in Syrien zu befeuern? Das mögliche Ergebnis würde wem nutzen? 
Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: Hein Blöd am Montag, 26. August 2013 - 20:12:37
Israel, die arabische Welt und der Iran sind dann ja wieder eine andere Diskussion. Schon mal auf die Idee gekommen (ACHTUNG: Verschwörungstheorie), dass jemand den Syrienkonflikt nutzen könnte, um das NATO-Mitglied Türkei mit reinzuziehen und dem Iran unterstellt, den Konflikt in Syrien zu befeuern? Das mögliche Ergebnis würde wem nutzen?

So weit hergeholt ist diese "Verschwörungstheorie" wohl nicht. Am Ende werden die USA immer das tun, was ihre geostrategischen Interessen am besten befördert. Ob dabei völkerrechtliche Vereinbarungen wie die Genfer Konventionen gebrochen werden, ist der US-Administration offenbar herzlich gleichgültig, wie man am Abhören der UNO sehen kann.

Wie wenig Skrupel die USA traditionell dabei hegen, wird gerade dadurch sichtbar, dass die USA in den 80er Jahren einen gewissen Saddam Hussein im Iran/Irak-Krieg tatkräftig mit besten Geheimdienst-Informationen ausgestattet haben, damit der sein Giftgas am "effektivsten" gegen die iranischen Truppen einsetzen konnte. Das hat Saddam dann auch "brav" so gemacht und war damit "erfolgreich", ganz im Sinne der USA-Agenda.
In den deklassifizierten Dokumenten aus dieser Zeit (http://www.foreignpolicy.com/articles/2013/08/25/secret_cia_files_prove_america_helped_saddam_as_he_gassed_iran?page=0,0) wird deutlich, dass die CIA genau wusste, dass es um weltweit geächtetes Giftgas geht, und es wurde auch gleich genaustens analysiert, wie die Weltöffentlichkeit diesen Einsatz wohl aufnehmen würde.
Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: Ben am Montag, 26. August 2013 - 21:35:37
Mal abgesehen davon, dass einige wichtige Passagen gelöscht worden sind, entnehme ich diesen Protokollen nicht was nicht auch jeder Hobbystratege sich selber hätte zusammen Reimen können.
Zudem kommt es mir vor das einige Unterschriften reinkopiert worden sind....kann mich auch täuschen.

Allerdings wenn ich mir die Zeitachse mal genauer betrachte ist dies nur ein Bericht über das was passiert ist.....

Das Protokoll selber hat den frühsten Termin, wo von Senfgas die Rede ist, 4.11.83.
Erster Einsatz der C-Waffe war schon 1980 im November.

Trennung

Das die Ami´s nicht immer unschuldig waren ist klar, nur ihnen für alles den schwarzen Peter zu zuschieben ist mir persönlich zu einfach.

Die USA und Israel haben ein ganz klares Verteidigungsbündnis. Das letzte was Amerika tun würde ist Wortbrüchig zu werden.
Das denkbar schlechteste was Israel nunmal passieren könnte ist ein weiterer sogenannter "Gottesstaat" an deren Pforten.
Dies wissen auch die Amerikaner und wollen natürlich einen chirugischen Schnitt machen.

Denn wer gegen die eigene Bevölkerung Massenvernichtungswaffen einsetzt, wird dies auch gegen "Fremde" tun.
Wir sollten mal abwarten was die UN zur Tage fördert.Bisher schieben sich ja beide Parteien das in die Schuhe....
Das die Russen z.b. das dies ganz klar auf das Konto der Rebellen geht halte ich z.b. auch nicht für so weit hergeholt.
Wie kann man wohl am besten die "Weltpolizei" auf den Plan rufen, als mit sowas?!
Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: Hägar am Montag, 26. August 2013 - 21:43:29
...da sowieso sehr viel mehr läuft als wir hier jemals erfahren werden orakel ich mal : Assad kriegt ein paar Cruise-Missiles auf die Mütze...und was dann passiert muss man abwarten...so tippe ich ! (sorry wenn das lax klingt, letztlich geht es um Menschenleben - nur wie soll man es sonst sehen ?...)
Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: Ben am Montag, 26. August 2013 - 22:30:01
So wird es wohl kommen.
Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: ToRü | ToРуз am Dienstag, 27. August 2013 - 01:32:23
Genau das "und was dann passiert" ist die sehr spannende Frage. Was machen die Russen, was der Iran oder andere Staaten, die zu Assad halten?

Im übrigen ist kaum zu klären, wer Giftgas einsetzt. Aber vermutlich wird das Assad zugerechnet, so wie damals Saddam Hussein Massenvernichtungswaffen unterstellt wurden.
Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: breughel am Dienstag, 27. August 2013 - 08:34:46
Im Irak seit April mindestens 3000 Tote (halboffizielle Zahl), in Afghanistan ist jetzt schon klar, dass das große Schlachten beginnen wird, Vietnam hat bis heute Zehntausende verkrüppelte Menschen wegen Agent Orange, der Iran wurde vom Irak angegeriffen und hat Hunderttausende in dem Krieg zu beklagen - Der Irak wurde durch die USA für den Krieg ausgerüstet.
Libyen ist frei - in Trümmern.
Es geht voran mit der Freiheit.
Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: Hägar am Dienstag, 27. August 2013 - 08:59:19
...genau das meinte ich...es wiederholt sich alles - nur an anderen Orten.... :-\
Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: eilandhegel am Mittwoch, 28. August 2013 - 09:45:08
Was hätte Assad davon, jetzt Giftgas einzusetzen un UN-Inspektoren zu beschießen?

http://blog.fefe.de/?ts=ace502dd
Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: Ben am Mittwoch, 28. August 2013 - 11:41:03
Dann würde sich selbst Russland und China sich von ihm abwenden. Und das wäre ist der letzte Strohhalm an den er sich klammert.
Die Weltbevölkerung würde ihn auf eine Stufe mit Saddam Hussein und Osama bin Laden stellen und sein Schicksal wäre besiegelt.
Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: ToRü | ToРуз am Mittwoch, 28. August 2013 - 12:08:53
In Wahrheit weiß niemand, wer "die Rebellen" sind.
Vermutlich bestehen diese aus diversen Gruppen verschiedenster Prägung. Und die sind genausowenig zimperlich, wie die Assad-Truppen.

Das erscheint vom Drehbuch erstaunlich ähnlich, wie die Massenvernichtungswaffenbeweise gegen Saddam Hussein.

Zudem müsste es schon ein UN-Mandat geben.
Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: Paul Schrader am Mittwoch, 28. August 2013 - 16:21:49
In Wahrheit weiß niemand, wer "die Rebellen" sind.

Einfach mal bei der NSA nachfragen. Die wissen mehr als Google! ;D
Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: ToRü | ToРуз am Mittwoch, 28. August 2013 - 16:35:38
In Wahrheit weiß niemand, wer "die Rebellen" sind.

Einfach mal bei der NSA nachfragen. Die wissen mehr als Google! ;D

Glaub ich nicht, denn in der MENA-region sind die ziemlich blind.
Titel: Re: Der große Verrat
Beitrag von: eilandhegel am Donnerstag, 29. August 2013 - 08:51:53
In Wahrheit weiß niemand, wer "die Rebellen" sind.

Einfach mal bei der NSA nachfragen. Die wissen mehr als Google! ;D

Glaub ich nicht, denn in der MENA-region sind die ziemlich blind.


Ein Teil der Rebellen ist mit ziemlicher Sicherheit al-Qa’ida.
So kämpfen die USA nach den 80er Jahren in Afghanistan endlich wieder Seite an Seite mit ihren alten Verbündeten.
Geschichte wiederholt sich...