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STADT - LAND - STÖR => LANDFUNK => Thema gestartet von: swetlana am Freitag, 07. Mai 2010 - 10:26:34

Titel: Hege und Pflege der Natur (?)
Beitrag von: swetlana am Freitag, 07. Mai 2010 - 10:26:34
Nach der Lektüre dieses Artikels kam mir fast mein Frühstücksei wieder hoch, obwohl es kein dioxin-vergiftetes Bioei von LIDL war:

http://www.shz.de/nachrichten/lokales/norddeutsche-rundschau/artikeldetails/article/797/jagd-als-hege-und-pflege-der-natur.html

WOW, kann ich da nur sagen! Und "Herzlichen Glückwunsch" zu dieser Abschussquote. Schön auch, sich vorzustellen, wie ein Teil dieser Tiere mit Fallen gefangen und da drin qualvoll verendet sind.
Und nein, es spielt auch keine Rolle, dass ein großer Teil der aufgeführten Arten auf der Roten Liste gefährdeter Arten der Weltnaturschutzunion IUCN stehen, vielleicht ja aber auch nur auf der Vorwarnliste. Schließlich geht es um die Hege und Pflege der Natur!
Mahlzeit, Halali und gute Nacht!

swetlana
Titel: Re: Hege und Pflege der Natur (?)
Beitrag von: Alex am Freitag, 07. Mai 2010 - 16:47:46
Nicht auszudenken wenn man den Waschbären und die 4 Mauswiesel nicht erwischt hätte, da wäre die Natur wohl gewaltig ins Schwanken geraten. Alleine die Dokumentation der getöteten Tiere läßt die Vermutung zu, daß da eine ganze Gruppe nicht ohne Stolz agiert hat. Hege und Pflege der Natur, unglaublich unter welchem Deckmäntelchen man die Tiere erlegt. .
Titel: Re: Hege und Pflege der Natur (?)
Beitrag von: Kuno am Freitag, 07. Mai 2010 - 17:08:43
Die müssten die ca.250 Möwen aber jetzt auch essen !
Titel: Re: Hege und Pflege der Natur (?)
Beitrag von: Itzeflitze am Freitag, 07. Mai 2010 - 20:07:15
Hauskatzen wurden nicht mit aufgezählt.
Bei Rehen kann ich es ja noch verstehen, die machen jungen Bäumen schnell den Garaus, aber warum töten die Jäger Raubtiere, die eben auch Hasen und Kaninchen reduzieren?
Vom "Gleichgewicht herstellen" kann so keine Rede sein, eher von Schießwut  :-X
Titel: Re: Hege und Pflege der Natur (?)
Beitrag von: Sway am Freitag, 07. Mai 2010 - 20:07:57
Jäger bekommen am Anfang der Saison (je nach Tier, was gerade Saison hat) eine gewisse Zahl, die er erreichen muß. Erreicht er sie nicht, bekommt er die "Zulassung entzogen", wat weiß ich, wie genau das heißt.
Ich denke, die Aufzählung ist keine Sache von Stolz, sondern eine Bestandsaufnahme zum Thema geschafft/nicht geschafft.
Titel: Re: Hege und Pflege der Natur (?)
Beitrag von: Katja am Freitag, 07. Mai 2010 - 20:52:28
Irgendwer hat mal erforscht, daß wenn jemand etwas vehement abstreitet (ohne gefragt worden zu sein), es genau das Gegenteil bedeutet.

Widerlich diese Zurschaustellung menschlicher Perversität.
Titel: Re: Hege und Pflege der Natur (?)
Beitrag von: Login am Freitag, 07. Mai 2010 - 21:43:54
mir wurde heute morgen auch etwas schlecht als ich dieses gelesen habe.
nun frage ich mich, wild ist ja nicht gerade billig, als braten auf den tisch, da müssen doch ordentlich mäuse zusammengekommen sein. wer bekommt sie??????
Titel: Re: Hege und Pflege der Natur (?)
Beitrag von: breughel am Freitag, 07. Mai 2010 - 21:54:31
Schon im Freischütz von Carl Maria von Weber wird ja das sehr beliebte Jägerlied gesungen.
Als ich das zum ersten Mal in der Oper hörte, habe ich einen Lachanfall bekommen.
Jeder wie er kann und Triebtäter finden immer gute Argumente für ihr Tun.
Titel: Re: Hege und Pflege der Natur (?)
Beitrag von: swetlana am Freitag, 07. Mai 2010 - 23:14:31
Schon im Freischütz von Carl Maria von Weber wird ja das sehr beliebte Jägerlied gesungen.
Als ich das zum ersten Mal in der Oper hörte, habe ich einen Lachanfall bekommen.
Jeder wie er kann und Triebtäter finden immer gute Argumente für ihr Tun.

heißt es da nicht auch:

Doch mich umgarnen finst´re Mächte
mich fasst Verzweiflung, foltert Spott
O, dringt kein Strahl durch diese Nächte?
Herrscht Blind das Schicksal? lebt kein Gott?

wie wahr...

swetlana
Titel: Re: Hege und Pflege der Natur (?)
Beitrag von: breughel am Samstag, 08. Mai 2010 - 09:21:41
Aus dem Jägerlied:
Alles was ich konnt`erschaun war als sichern Rohrs Gewinn

und der Chor: ist fürstliche Freude ist männlich Verlangen erstärkt die Glieder und würzt das Mahl...

Klare Aussagen in einer sehr beliebten Oper.
So sind sie nun mal die Männer.
Entweder trinken sie Dosenbier und quatschen dumm rum, oder sie schauen Fernsehen und....
oder sie rasen mit dem Auto wild herum oder sie gehen zur Jagd.
Da ist die Jagd doch das kleinste Übel.
Titel: Re: Hege und Pflege der Natur (?)
Beitrag von: Michael Hein am Samstag, 08. Mai 2010 - 14:00:53
Aus dem Jägerlied:
Alles was ich konnt`erschaun war als sichern Rohrs Gewinn

http://www.shz.de/nachrichten/top-thema/article//streit-um-den-tod-von-jaques.html
Titel: Re: Hege und Pflege der Natur (?)
Beitrag von: rizzo am Dienstag, 18. Mai 2010 - 14:26:03
Jetzt muss ich aber auch mal ne Lanze fürdie Jagd bzw. die Jäger brechen:

Jeder Fleischesser sollte sich mal Gedanken machen, unter welchen Bedingungen die überwiegende Zahl der Tiere gehalten bzw. geschlachtet werden, die so auf dem Teller landen. Auch Biofleisch stammt meist von Tieren, die in Gefangenschaft gehalten werden und der Weg zum Schlachthof bereitet auch "Bio-Tieren" Stress. Im Gegensatz ist das Fleisch von einem Reh, was sein ganzes Leben in Freiheit leben konnte und optimalerweise schon tot ist, bevor es merken konnte, dass es geschossen wurde, schon ziemlich nahe am "Optimum" meiner Meinung nach

zum Thema Waschbären:
Diese Tiere sind aus dem Ausland "importiert" und haben sich in einigen Landstrichen geradezu zur Plage entwickelt, weil sie hier optimale Bedingungen vorfinden (s. z.B. http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,290862,00.html (http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,290862,00.html) )

Das ganze Drumherum bei der Jagd (mit Halali und) und teilweisen Potenzgehabe (wer schießt den "Größten"...) bietet zurecht eine große Angriffsfläche und es gibt sicherlich einige Unverbesserliche, die im Jagdfieber auf alles schießt, "was bei drei nicht auf den Bäumen ist".

Fleischesser sollten aber meiner Meinung nach lieber erstmal kritisch ihr Ess- und Einkaufsverhalten überprüfen, bevor sie sich über die vermeintliche "Tierquälerei" der Jäger aufregt.

rizzo
Titel: Re: Hege und Pflege der Natur (?)
Beitrag von: Katja am Dienstag, 18. Mai 2010 - 14:32:34
Und wo ist jetzt die Lanze für die Jagd?

Deine Argumentation ist mehr als dürftig, rizzo! In dem Artikel ging es um die Anzahl der Tiere, die getötet wurden.
Wo und wann hast Du das letzte Mal Dachse und Lachmöwen GEGESSEN??

Hier werden Tiere getötet, weil man einfach Spaß am Töten hat - und damit man sich selbst einredet, wichtig zu sein, schiebt man schnell die Hege und Pflege vor.

Im Prinzip hast Du ja Recht, was die Haltung des sogenannten Nutzviehs angeht - allerdings hat DAS in einer Diskussion zum Thema Jagd rein gar nichts zu suchen!

Titel: Re: Hege und Pflege der Natur (?)
Beitrag von: DerDerbste am Dienstag, 18. Mai 2010 - 14:57:01
Wo und wann hast Du das letzte Mal Dachse und Lachmöwen GEGESSEN??

Dachse isst man nicht, die geben hervorragende Rasierpinsel ab.
Und bloß weil Du kein Lachmöwenrezept kennst, muss der Verzehr ja nicht abwägig sein.

Titel: Re: Hege und Pflege der Natur (?)
Beitrag von: Katja am Dienstag, 18. Mai 2010 - 15:32:32
Einspruch, lieber Doppel-D! Dachse können sehr wohl gegessen werden - allerdings ist das Fleisch oft mit Trichinen belastet und muß daher (wie Wild-)Schweinefleisch auch) amtlich untersucht werden - das kostet Geld...
Die Chinesen züchten sie sogar - aber die essen ja auch alles, was Beine hat (außer Tisch und Stuhl).

Sag' bloß, Du rasierst Dich naß?  ;)
Titel: Re: Hege und Pflege der Natur (?)
Beitrag von: DerDerbste am Dienstag, 18. Mai 2010 - 15:40:59
Einspruch, lieber Doppel-D! Dachse können sehr wohl gegessen werden
Damit haben wir den Dachs doch schon auf die für uns Jagdfreunde sichere (Argumentations-)Seite geholt...
Rasierpinsel, saftiger Braten UND den Rest steckt sich der Waidmann noch an den Hut.
Braucht ein Tier noch mehr Argumente um niedergestreckt zu werden?  ;)

Zitat
Sag' bloß, Du rasierst Dich naß?  ;)
Klar!
Du doch bestimmt auch...  :lach

Und nein, es ist nicht OT, das gehört auch zu "Hege und Pflege der Natur".
Titel: Re: Hege und Pflege der Natur (?)
Beitrag von: Katja am Dienstag, 18. Mai 2010 - 16:32:52
Schätzeken, ich rasiere mir allerhöchsten die Haare von den Zähnen  ;D

Okay, dann wären da noch Lachmöwen, Elstern und Krähen. Wofür mußten die nun ihr Leben aushauchen, wenn nicht ausschließlich dafür, die Profilneurose und/oder Minderwertigkeitskomplexe eines grün gekleideten Möchtegern-Großwildjägers zu streicheln?

Armselig...

Selbst WENN ich den Nutzen eines toten Dachses im Bereich der Nahrungsbeschaffung einordnen könnte (und ich tu es NICHT!!), frage ich mich, warum niemand etwas dagegen sagt, daß hier das Tier des Jahres 2010 bejagt wird.

Titel: Re: Hege und Pflege der Natur (?)
Beitrag von: rizzo am Dienstag, 18. Mai 2010 - 16:35:00
Und wo ist jetzt die Lanze für die Jagd?

Deine Argumentation ist mehr als dürftig, rizzo! In dem Artikel ging es um die Anzahl der Tiere, die getötet wurden.
Wo und wann hast Du das letzte Mal Dachse und Lachmöwen GEGESSEN??

Hier werden Tiere getötet, weil man einfach Spaß am Töten hat - und damit man sich selbst einredet, wichtig zu sein, schiebt man schnell die Hege und Pflege vor.

Im Prinzip hast Du ja Recht, was die Haltung des sogenannten Nutzviehs angeht - allerdings hat DAS in einer Diskussion zum Thema Jagd rein gar nichts zu suchen!



Hier haben einige ziemlich pauschalisiert die Jagd oder Jäger kritisiert. Du z.B. hast ohne (für mich erkennbaren) Bezug von "Zurschaustellung menschlicher Perversität" gesprochen. Das ist meiner Meinung nach schon ziemlich abwertend.  Ich bin selbst kein Jäger oder Jagdgegner, weshalb ich eher wenig Ahnung von dem Thema habe. Von Waschbären habe allerdings ich z.B. mal gelesen, dass sie in einigen Teilen von Deutschland zur Plage geworden sind. In dem genannten Spiegel-Artikel steht allerdings auch, dass der Bestand in Folge der Jagd sogar noch zugenommen hat... Evtl. will man ja auch verhindern, dass sich Waschbären in Schleswig-Holstein massenweise ansiedeln... ein komplexes Thema wie man sieht.
Du unterstellst offenbar jedem Jäger, dass er nur "Spaß am Töten" hat und die Hege und Pflege lediglich als Deckmäntelchen nutzt. Was es mit Sinn oder Unsinn der Lachmöwen- und Dachsjagd auf sich hat, kann ich Dir auch nicht sagen. Ich kenne allerdings auch persönlich Jäger, die das Töten als notwendiges Übel zur Fleischbeschaffung ansehen.
Du oder Deine Haustiere essen doch vermutlich auch Fleisch, oder nicht? Nur weil Du es nicht selbst getan hast,  ändert das nichts an der Tatsache, dass für Deine Mahlzeit ein Tier getötet wurde (und vermutlich auch gelitten hat).
Das hat meiner Meinung nach sehr wohl etwas damit zu tun, ob man sich ein pauschales moralisches Urteil über "die Jäger" erlauben kann.

rizzo
Titel: Re: Hege und Pflege der Natur (?)
Beitrag von: Fiet am Dienstag, 18. Mai 2010 - 16:44:17

Hier haben einige ziemlich pauschalisiert die Jagd oder Jäger kritisiert. Du z.B. hast ohne (für mich erkennbaren) Bezug von "Zurschaustellung menschlicher Perversität" gesprochen. Das ist meiner Meinung nach schon ziemlich abwertend. 


Meiner Meinung nach war das noch ziemlich milde ausgedrückt. Ich habe keine Skrupel mich hinzustellen und Jäger als Perverslinge zu bezeichnen. Mit voller Überzeugung und ohne auch nur den Anflug eines schlechten Gewissens.
Titel: Re: Hege und Pflege der Natur (?)
Beitrag von: Fiet am Dienstag, 18. Mai 2010 - 16:48:24
Übrigens wurden in Schleswig-Holstein in der Saison 2007/2008 7406 Katzen erschossen. Offiziell. Inoffziell?  ::)
Und selbstverständlich wurde jede einzelne von ihnen beim Wildern auf frischer Tat ertappt.  ::)
Titel: Re: Hege und Pflege der Natur (?)
Beitrag von: rizzo am Dienstag, 18. Mai 2010 - 16:56:51

Hier haben einige ziemlich pauschalisiert die Jagd oder Jäger kritisiert. Du z.B. hast ohne (für mich erkennbaren) Bezug von "Zurschaustellung menschlicher Perversität" gesprochen. Das ist meiner Meinung nach schon ziemlich abwertend. 


Meiner Meinung nach war das noch ziemlich milde ausgedrückt. Ich habe keine Skrupel mich hinzustellen und Jäger als Perverslinge zu bezeichnen. Mit voller Überzeugung und ohne auch nur den Anflug eines schlechten Gewissens.

Aha
Bist Du Veganerin?
Ich find es ehrlich gesagt eher pervers, dass es Leute gibt, die jeden Tag n Stück Fleisch auf dem Tisch haben wollen ("müssen") und am Besten noch zum Discounter Ihrer Wahl gehen, wo ein Kilo Fleisch weniger als ein Kilo Tomaten kostet und sich dann über "die armen Tiere" wundert, die man ab und zu mal in irgendwelchen Fernsehbeiträgen zur Massentierhaltung sieht.  Ich habe mir darüberhinaus mal einen "Biohof" angeschaut, der u.a. auch Bio-Eier verkauft. Richtig "glücklich" sahen die Hühner auch nicht aus und an Altersschwäche sterben die glaube ich auch nicht, wenn sie nicht mehr genug produzieren...
rizzo
Titel: Re: Hege und Pflege der Natur (?)
Beitrag von: Katja am Dienstag, 18. Mai 2010 - 17:20:00
Rizzo, es geht doch gar nicht darum, vegan zu leben - sondern den Spaß am Töten durch scheinheilige Argumente wie 'Hege und Pflege' zu verschleiern!
Jäger tun das! Insbesondere dadurch erkenntlich durch den Bericht in der shz!

Es geht nicht um die Hege, die die Jagd auf Waschbären begründet!
Liest Du den Artikel, findest Du EINEN Waschbären!! EINEN!!
Diesen Grund bestreitet niemand hier!

Für einen Waschbären braucht man einen Schuß (oder eine Lebendfalle und viel Geduld!) - es sind aber fast 21.000 Tierleichen, von denen mehr als die Hälfte nicht als Nahrung dienen!!

Wieviel Hirn steckt also in einem Menschen, der nicht zum Zweck der Nahrungsgewinnung (Überleben) tötet, sondern zum Spaß??
Wie pervers ist es, Tiere zu töten, die man vorher angefüttert und damit zur Vermehrung beigetragen hat?





Titel: Re: Hege und Pflege der Natur (?)
Beitrag von: rizzo am Dienstag, 18. Mai 2010 - 18:04:03
Rizzo, es geht doch gar nicht darum, vegan zu leben - sondern den Spaß am Töten durch scheinheilige Argumente wie 'Hege und Pflege' zu verschleiern!
Jäger tun das! Insbesondere dadurch erkenntlich durch den Bericht in der shz!

Es geht nicht um die Hege, die die Jagd auf Waschbären begründet!
Liest Du den Artikel, findest Du EINEN Waschbären!! EINEN!!
Diesen Grund bestreitet niemand hier!

Für einen Waschbären braucht man einen Schuß (oder eine Lebendfalle und viel Geduld!) - es sind aber fast 21.000 Tierleichen, von denen mehr als die Hälfte nicht als Nahrung dienen!!

Wieviel Hirn steckt also in einem Menschen, der nicht zum Zweck der Nahrungsgewinnung (Überleben) tötet, sondern zum Spaß??
Wie pervers ist es, Tiere zu töten, die man vorher angefüttert und damit zur Vermehrung beigetragen hat?

Achso,

so langsam verstehe ich glaube ich: Nur so zum Spass töten finde ich auch nicht in Ordnung. Auch diese so genannte Trophäenjagd, ob in Deutschland oder "auf Safari" finde ich abstoßend.
Ich weiß ganz einfach nicht, ob es vielleicht doch Gründe gibt, eine Lachmöwe zu töten. Glaube ich zwar nicht unbedingt, aber ich weiß es nicht, wiel ich nicht im Thema stecke.
Es gibt - wie gesagt - Jäger, die in erster Linie zum Zwecke der Nahrungsgewinnung töten und nicht, weil sie Spass daran haben. In so einem Fall habe ich auch Verständnis dafür, dass sie Rehe im Winter auch füttern. Das macht ein Landwirt mit seinen Schlachttieren ja auch nicht anders.
Ich rege mich halt immer leicht bei Leuten auf, die einerseits für sich in Anspruch nehmen, jeden einzelnen Jäger zum "Perversen" abzustempeln und andererseits gedankenlos ihr Fleisch aus dem Kühlfach nehmen, ohne sich darüber im Klaren zu sein, dass sie damit viel mehr Leid für die Tiere verursachen und die "Drecksarbeit" des Tötens einfach für sie von jemandem anderen übernommen wird. Das wäre für mich eine Doppelmoral.
Titel: Re: Hege und Pflege der Natur (?)
Beitrag von: Fiet am Dienstag, 18. Mai 2010 - 19:24:25

Ich find es ehrlich gesagt eher pervers, dass es Leute gibt, die jeden Tag n Stück Fleisch auf dem Tisch haben wollen ("müssen") und am Besten noch zum Discounter Ihrer Wahl gehen, wo ein Kilo Fleisch weniger als ein Kilo Tomaten kostet und sich dann über "die armen Tiere" wundert, die man ab und zu mal in irgendwelchen Fernsehbeiträgen zur Massentierhaltung sieht.  


Ist nicht viel weniger pervers, als Jäger, die "Hege und Pflege" als Deckmäntelchen für ihr Mörder-Hobby vorgeben.
Und nein, ich esse kein Fleisch.
Titel: Re: Hege und Pflege der Natur (?)
Beitrag von: Capitano am Dienstag, 18. Mai 2010 - 20:59:36
Andererseits ist es auch erstaunlich, wie sich diese unendliche Tierliebe oft in den Ruf nach dem Jäger ändert, nachdem zum ersten Mal eine Rotte Wildschweine den gepflegten Vorgarten umgepflügt hat.

Titel: Re: Hege und Pflege der Natur (?)
Beitrag von: Fiet am Dienstag, 18. Mai 2010 - 21:12:46
Ach, bitte. Das ist doch auch so eine Urban Legend.  ::)
Titel: Re: Hege und Pflege der Natur (?)
Beitrag von: Katja am Dienstag, 18. Mai 2010 - 21:14:28
Genau, Capitano!! Denn diese Tiere vermehren sich auch nur so viel, wie es Nahrung im Wald gibt. Dafür sorgen die Jäger nämlich, damit immer genug Wild zum Abschuß freigegeben werden kann.

Hätte ich einen gepflegten Vorgarten, in dem Wildschweine sich nach Futter umsehen, würde ich die Jäger rufen - um alles wieder in Ordnung zu bringen! ALLES!!
Titel: Re: Hege und Pflege der Natur (?)
Beitrag von: Michael Hein am Mittwoch, 19. Mai 2010 - 18:32:52
...
Hätte ich einen gepflegten Vorgarten, ...

Zur Entspannung zwischendurch etwas Lektüre zum Thema "Hege & Pflege der Natur" im weiteren Sinne gefällig:
http://www.taz.de/1/debatte/kolumnen/artikel/1/last-exit-gartenparadies/