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STADT - LAND - STÖR => NEUES AUS ALLER WELT => Thema gestartet von: wutz am Mittwoch, 21. Mai 2008 - 22:30:43

Titel: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: wutz am Mittwoch, 21. Mai 2008 - 22:30:43
Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
21. Mai 2008 | 19:36 Uhr | Von sh:z
60 Tage dauerte die Fahndung, 700 Hinweise gingen bei der Polizei ein. Am Mittwoch klickten dann die Handschellen: Der Holzklotz-Werfer war gefasst. Er gestand die Tat, der am Ostersonntag eine zweifache Mutter zum Opfer fiel



Mehr hier:

http://www.shz.de/home/top-thema/article//der-holzklotz-moerder-ist-gefasst.html
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: Katja am Mittwoch, 21. Mai 2008 - 22:36:11
*sarkasmusmodusan* Er hat aber eingeräumt, daß ihm die Tat Leid tut!!*sarkasmusmodusaus*

Wie gut, daß ich nicht König von Deutschland bin - DIESER Kerl würde lebenslang eingesperrt!!
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: Helmut am Donnerstag, 22. Mai 2008 - 00:08:39
*sarkasmusmodusan* Er hat aber eingeräumt, daß ihm die Tat Leid tut!!*sarkasmusmodusaus*

Wie gut, daß ich nicht König von Deutschland bin - DIESER Kerl würde lebenslang eingesperrt!!


Sein Anwalt wird schon einen Gutachter finden, der das frühere Kinderzimmer vermisst und feststellt, dass es vier komma drei Quadratzentimeter zu klein war und der Arme deshalb eine schwere Kindheit hatte, was sich strafmildernd auswirken wird.

Außerdem war ja eigentlich der Fahrer schuld. Wäre der nur 3 km/h langsamer gewesen, wäre der Klotz schlicht vorbei gefallen. Also bitte schön ...
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: Slartibartfass am Donnerstag, 22. Mai 2008 - 07:22:57
Sein Anwalt wird schon einen Gutachter finden, der das frühere Kinderzimmer vermisst und feststellt, dass es vier komma drei Quadratzentimeter zu klein war und der Arme deshalb eine schwere Kindheit hatte, was sich strafmildernd auswirken wird.
Seine Drogensucht wird sich garantiert strafmildernd auswirken.
Hätte er die Tat im Vollrausch (1 oder 2 Flaschen Korn) begangen, würde er garantiert mit ein paar Jährchen auf Bewährung rauskommen.
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: Edendorf am Donnerstag, 22. Mai 2008 - 07:36:17
Ich möächte jetzt nicht politisch werden, aber ich habe eine Frage: War der Täter ein Deutscher?
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: Slartibartfass am Donnerstag, 22. Mai 2008 - 07:52:01
"Jetzt steht fest: Es war ein Drogensüchtiger, 30, arbeitlos, Spätaussiedler, polizeibekannt"
Also ein Deutscher.  :police:
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: Desinfector am Donnerstag, 22. Mai 2008 - 09:19:20
Was hat diese Tat nun für eine Plattform bekommen...

Breitgewalzt in den Medien fordert es doch nur Nachahmer heraus.
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: wutz am Donnerstag, 22. Mai 2008 - 09:39:18
Und genau deswegen, weil die Soko einen Gentest angekündigt hat,die Presse das gebracht hat,  hat sich der Mann freiwillig gestellt. Sonst hätten sie noch lange gesucht.
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: Hülle am Donnerstag, 22. Mai 2008 - 15:06:00
Ich möächte jetzt nicht politisch werden, aber ich habe eine Frage: War der Täter ein Deutscher?
Nein,er kommt aus Ost Europa...
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: Desinfector am Donnerstag, 22. Mai 2008 - 16:18:11
Da würde ich mal sagen hat es eher etwas damit zu tun, dass der Typ sich
regelmäßig 'ne Hohlraumversiegelung verpasst.

Würd mich nicht wundern, wenn der damit durchkommt, einen auf
unzurechnungsfähig zu machen.

Der kommt (wenn schon nicht in den Knast) hoffentlich ins Gumminasium und bleibt da auch.

Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: wutz am Donnerstag, 22. Mai 2008 - 16:50:15
Da die Chance seehhrr gering ist, jemanden von der Brücke so zu treffen, wird er wohl wegen groben Unfugs verurteilt, denn eine Mordabsicht oder Tötung kann man ihm wohl nicht beweisen.
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: Katja am Donnerstag, 22. Mai 2008 - 21:26:51
Wenn ich mich richtig erinnere, wutz, hatte aber die Staatsanwaltschaft davon gesprochen, daß diese Tat als Mord angeklagt wird, wenn man den Täter jemals fassen würde. Denn wer so einen Gegenstand wirft, MUSS davon ausgehen, daß Menschen verletzt oder getötet werden können - somit ist es Vorsatz - und kein grober Unfug mehr.
Lassen wir uns überraschen, oder?!

HÜÜÜÜÜÜLLLLLEEEEE!!! Ein Spätaussiedler IST ein Deutscher!
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: Capitano am Donnerstag, 22. Mai 2008 - 21:44:55
Was hat die Nationalität damit zu tun? Soll damit bzw. mit der Betonung Osteuropäer irgendetwas suggeriert werden?
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: Slartibartfass am Donnerstag, 22. Mai 2008 - 22:05:35
Soll damit bzw. mit der Betonung Osteuropäer irgendetwas suggeriert werden?
Ja, Unwissen in Geschichte und Geographie. Spätaussiedler sind Deutsche (siehe auch Katjas und mein Posting) und Kasachstan liegt in Asien und nicht in Europa.  :police:
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: DerDerbste am Donnerstag, 22. Mai 2008 - 22:41:08
Um der Herkunftsdebatte mal ein Ende zu setzen:

Nimmt Kasachstan eigentlich beim European Song Contest teil?  ;D

Coram iudice et in alto mare in manu dei soli sumus.
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: Edendorf am Freitag, 23. Mai 2008 - 09:11:20
Tja Sladdi, da sagt Wikipedia was anderes, ich zitiere:

Spätaussiedler sind im amtlichen Sprachgebrauch seit dem 1. Januar 1993 alle deutschstämmigen Immigrationswilligen, solange bis sie die deutsche Staatsangehörigkeit erlangt haben.

Also sind es Ausländer.
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: Muckel am Freitag, 23. Mai 2008 - 09:44:32
Was spielt es für eine Rolle, ob er Deutscher, Osteuropäer, Asiat, Amerikaner, Marsmännchen oder sonst was ist?

Die Tat, die er begangen hat, ist schlimm und nicht wieder gut zu machen und sie wird vor allem dadurch nicht besser, wenn sie ein Deutscher gemacht hätte.

Ich bitte, die Spekulationen über die Herkunft zu beenden, ansonsten wird hier geschlossen!

Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: Stiffmeister2008 am Freitag, 23. Mai 2008 - 16:01:48
Ganz gleich, woher er kommt...es nimmt "wieder mal" den üblichen Lauf:
Höchstens 15 Jahre Haft, mit viel Glück Zwangsunterbringung in der Heilanstalt.....und dann auf zum nächsten Klotzwurf.

Ich kann für so ein krankes Miststück nur hoffen, dass er beim nächsten Mal selbst springt und einen Laster mit bruchsicherem Glas trifft.

Solche ernsten Themen, die einem mal wieder zeigen, wie krank die Gesellschaft mitunter ist, sollten nicht kaputtdiskutiert werden....es geht hier um den Tod einer Mutter und nicht um die Frage "Woher kommt der Werfer". Es ist einer dieser Idioten, die morgens aufwachen, Gott und die Welt hassen und andere für das eigene verkorkste Leben verantwortlich machen.

Und das Traurige daran ist, dass dieser Abschaum durch die täglichen Zeitungsartikel, Nachrichten oder Forendiskussionen noch das erhält, was ihm wahrscheinlich von Kind auf an in Sachen Aufmerksamkeit verweigert wurde.
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: Desinfector am Freitag, 23. Mai 2008 - 16:36:19
Ja bei solchen Leuten habe ich auch so gewisse Gedanken.

Z.B. statt Helgoland und Düne zusammenzulegen
eine andere Insel in ähnlich entfernter Lage "bauen" und solche Leute
da hinschicken.

Und nu komm mir nicht mit "Drogensüchtige sind aber krank."

Tolle Krankheit, ey.

Das weiß heute jeder, was man sich damit antut.
Irgendwann war man schließlich mal nicht drogenabhängig.

Sind wir mal ehrlich...wenn der Staat sich ne Strafe aus"denkt",
dann will der sich rächen. "Du hast das und das gemacht und gehst jetzt xJahre
in den Knast dafür"

Und dann diesen pillepalle sche*ß von wegen Einweisung in die Psychiatrie und
so. Was soll das bringen?

Sowas wird sicherlich nicht verhindern, dass es andere gibt, die ähnliches machen

Ich finde es an der Zeit, dass es bei solchen Sachen keine
Wiederholungsmöglichkeit geben sollte

Ich seh den schon wieder nach 3 Jahren frei rumlaufen. Und dann?
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: Stiffmeister2008 am Freitag, 23. Mai 2008 - 19:53:37


Und nu komm mir nicht mit "Drogensüchtige sind aber krank."

Tolle Krankheit, ey.



Hi Desinfector,

ich würde niiiiemals o.g. Satz ohne nachzudenken aussprechen, geschweige denn mit dieser Aussage den Konsum von Drogen oder das Niedermetzeln unschuldiger Menschen rechtfertigen.

Kein Mensch wird als Killer geboren, keiner als Dieb und keiner als Vergewaltiger oder Kinderschänder. Wer oder was diese Menschen so verdreht, dass sie sich den nächstbesten Schüler -oder in diesem Falle Holzblock- schnappen, um ihrem Frust Luft zu machen, können nicht mal diese tollen Psychologen wirklich beurteilen.

Schema-F aus den Büchern, ein paar Erinnerungen an die Lehrzeit, dazu ein bisschen Menschenkenntnis....und schon steht die Diagnose. Wenn die Symptome zusammenpassen, setzen die verkorkste Kindheit und die Demütigungen durch die Mitschüler in der Schulzeit das I-Tüpfelchen oben drauf und schon heißt es:
Ab in die Heilanstalt auf Staatskosten.

Nein...kein Mord, keine Misshandlung, keine Vergewaltigung, nichts von alledem ist zu entschuldigen, weder durch Alkohol- oder Drogeneinfluss, noch durch die eigene schlimme Vergangenheit. Hier sollte man viel härter durchgreifen. Durch die Medikamentenzufuhr, über Jahre hinweg, verschafft man diesen "Wesen" doch noch zusätzlich einen Höhenflug.
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: arter am Freitag, 23. Mai 2008 - 23:24:54
 ??? Das ist hier ja unterirdischstes Stammtisch-Niveau. Peinlich, peinlich. Dumm und unerträglich die Nazi-Frage nach der Herkunft des Täters … >:D 

Danke deshalb an Muckel.
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: Katja am Samstag, 24. Mai 2008 - 06:13:32
Liebes arter,
das -wie Du schreibst- 'unterirdische Stammtisch-Niveau' wird durch (D)eine  'dämliche und unerträgliche' Beleidigung nicht niveauvoller.


Zurück zum Thema bitte!

Gruß
K.
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: Stiffmeister2008 am Samstag, 24. Mai 2008 - 11:26:48
Ich bin auch nicht der Meinung, dass es sich hier um "unterstes Stammtisch-Niveau" handelt. Und so eine in den Raum geworfene Bemerkung wie die von arter ist auch nicht gerade Niveau fördernd.  :o

Allerdings sollte man schon darauf achten, das eigentliche Thema nicht zu verfehlen...und genau das ist ja kurzweilig passiert, indem die Nachfrage nach der Herkunft dieses Psychos immer mehr ausgeweitet wurde.  >:(

 :angel: Ich glaube, das meinte arter mit seinem Beitrag....nur die Worte waren nicht ganz passend.  :angel:

Grüssli,
Stiffi
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: Desinfector am Samstag, 24. Mai 2008 - 11:35:00
Dass man nicht alle Autobahnen schützen kann ist klar.
DIE KOSTEN!!!

Letztlich aber kommt da doch irgendwie die Frage auf,
wieviel denn ein Menschenleben wert ist.

Ab einer bestimmten anzahl von Unfällen (oder Anschlägen) nimmt man Änderungen vor.
Nur wie hoch diese Zahl ist...

Apropos Anschläge.
Aufgrund der Anzahl der Verkehrstoten jedes Jahr verblasst die
"Bilanz" der AlQaida doch um Längen.
Da hilft auch keine Angstmache im den Medien.

Solche Steinewerfer und sonstigen Chaoten treffen uns da schon sprichwörtlich
viel direkter.
Und im Verkehr, was da für Schläfer untewrwegs sind... >:D
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: Stiffmeister2008 am Samstag, 24. Mai 2008 - 12:04:24
Dass man nicht alle Autobahnen schützen kann ist klar.
DIE KOSTEN!!!

Letztlich aber kommt da doch irgendwie die Frage auf,
wieviel denn ein Menschenleben wert ist.

Ab einer bestimmten anzahl von Unfällen (oder Anschlägen) nimmt man Änderungen vor.
Nur wie hoch diese Zahl ist...


Ich möchte für kein Geld der Welt entscheiden müssen, wie hoch der Zähler noch tackern muss, bevor man der finanziellen Spritze zur Absicherung solcher Gefahrenzonen freie Bahn gibt. Und ich frage mich, wie diese Entscheider mit ihrem Gewissen leben können.....heute eine Mutter hier, morgen eine ganze Familie da.  :'(
 >:( Wie lange gibt es denn diese kranken Spacken schon, die sich aus Brückenbesuchen mit Todesfolge für andere ein Hobby machen, das als Ventil für Anstauungen von Frust und Depression dient?  >:(

Einerseits möchte ich nicht unbedingt am Orwell-Syndrom leiden....andererseits würde ich mich lieber einmal mehr während der Autofahrt beobachten als töten lassen.  ::)

Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: Slartibartfass am Samstag, 24. Mai 2008 - 12:53:06
>:( Wie lange gibt es denn diese kranken Spacken schon, die sich aus Brückenbesuchen mit Todesfolge für andere ein Hobby machen, das als Ventil für Anstauungen von Frust und Depression dient?  >:(
Zähl mal die Todesopfer zusammen, die durch solche "Holzklotz- und sonstige Anschläge" auf der Autobahn/Landstraße/Straße getötet wurden und zähle dann die Todesopfer zusammen, die den direkten oder indirekten Auswirkungen überhöhter Geschwindigkeit oder des Alkoholkonsum im Straßenverkehr zum Opfer fielen.

Keine Frage, der "Holzklotzwerfer" gehört hart bestraft, aber Typen wie er sind -so gemein das auch klingt- nur ein vernachlässigbar kleiner Punkt bei den Todesursachen im Straßenverkehr.
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: Stiffmeister2008 am Samstag, 24. Mai 2008 - 13:44:11
@Slarti....

Da geb ich Dir Recht. Ich bin der Meinung, gerade deswegen sollte nichts vernachlässigt werden, was das Strafmaß betrifft. Egal ob der Tod durch Alkohol- oder Drogenkonsum oder psychische Störungen verursacht wurde, vorsätzlich oder nicht vorsätzlich: Die Strafen müssten härter ausfallen.

Alkohol oder Drogenkonsum am Steuer
--> mindestens 3-5 Jahre Fahrverbot, gleich beim ersten Vergehen (es muss schließlich nicht erst ein Todesopfer geben) + erneute Führerscheinprüfung + regelmäßige Alkohol- und Drogentests durch den Hausarzt oder einen Amtsarzt, ganz besonders bei Leuten, die tagtäglich mit dem PKW oder anderen Kfzs' unterwegs sind.....
*Probleme mit dem Arbeitgeber bei diesen drastischen Maßnahmen? Na und?! Man kann schließlich vorher überlegen, was man tut*

Mord *Beispiel Holzblock*
--> Lebenslang...nix mit 15 Jahre und dann wieder raus

Es wird wohl nie eine entsprechende Gerechtigkeit geben, und selbst durch hohe Strafen werden die Hinterbliebenen nur zu einem Bruchteil Trost und Genugtuung empfinden.
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: Hülle am Mittwoch, 11. Juni 2008 - 13:42:27
Und nun hat der "Täter" sein Geständnis widerrufen!!!

Weil er angeblich unter Entzug stand und nur deswegen ein Geständnis abgelegt hat um die Ersatzdroge zu bekommen....( Brisant Boulevard-Magazin)

 
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: Desinfector am Mittwoch, 11. Juni 2008 - 16:16:46
Er wird noch eines Tages so "krank" sein, dass er nicht verhandlungsfähig ist.

Dann vielleicht auch nicht haftfähig?

Oder noch besser...

Er wird als geistig zurückgeblieben eingestuft und bekommt noch etwas nach
Jugendstrafrecht. Das wäre doch noch eine Maßnahme,

Eine kleiner Erziehungs-Urlaub in Lappland vielleicht?
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: Itzeflitze am Samstag, 14. Juni 2008 - 16:04:32
Meiner Meinung nach sollten die Strafen bei unter Drogen- und/oder Alkohol stehenden Straftätern verdoppelt werden! Es kann doch nicht sein, daß selbst zugefügte Unzurechnungsfähigkeit ein Freischein für Straftaten ist  >:(
Am Ende werden die Täter ja mit Samthandschuhen angefasst!

Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: Slartibartfass am Samstag, 14. Juni 2008 - 16:28:48
Meiner Meinung nach sollten die Strafen bei unter Drogen- und/oder Alkohol stehenden Straftätern verdoppelt werden!
Das ist wohl nicht gewünscht, da sonst die halbe "Elite" in den Knast wandern würde.
Schau Dir doch mal das Geschrei an, wenn die (lächerlich niedrigen) Strafen für Fahren unter Alkoholeinfluss erhöht werden sollen. :(


Geständnisse auf Entzug sind in meinen Augen mit unter Folter erpressten Geständnissen vergleichbar.
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: Desinfector am Samstag, 14. Juni 2008 - 17:56:46
Auf jeden Fall sollten solche Leute (sofern vorhanden) die so austicken,
den Führerschein auf lebenszeit verlieren und nie wieder Auto fahren dürfen.
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: saab am Samstag, 14. Juni 2008 - 18:20:19
Wir machen uns Gedanken um die Täter, und um ihre ( Verzeihung) vollgeschissenen Unterhosen. Was geht in einem Menschen vor , der innerhalb von Sekundenbruchteilen
seine Frau, die Mutter seiner Kinder verliert. Dessen Leben sich durch die Tat
eines Berauschten, dessen Leben eh`zuende ist, radikal verändert.

Kann man da nicht nachvollziehen, das jegliche Art der Bestrafung diese Tat nicht
sühnen kann?

Nicht Schuldfähig, Justitia du wieherst.

Gruss saab
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: Desinfector am Sonntag, 15. Juni 2008 - 09:36:01
Dann könnte man ihn ja auch laufen lassen.
-Auch ne Logik
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: saab am Sonntag, 15. Juni 2008 - 10:22:18
Man kommt wirklich auf solche Gedanken.

Gruss saab
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: Hülle am Mittwoch, 20. Mai 2009 - 21:28:07
Endlich mal wieder ein "wink" der Justiz .... :trinken

http://www.focus.de/panorama/vermischtes/holzklotz-prozess-lebenslange-haft-fuer-holzklotz-werfer-nikolai-h-_aid_401147.html
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: Stiffmeister2008 am Donnerstag, 21. Mai 2009 - 11:00:40
Endlich mal wieder ein "wink" der Justiz .... :trinken

http://www.focus.de/panorama/vermischtes/holzklotz-prozess-lebenslange-haft-fuer-holzklotz-werfer-nikolai-h-_aid_401147.html

@Hülle
Ja, irgendwo gibt es sie dann doch noch, die oft vermisste Gerechtigkeit.
Die Frau wird davon auch nicht wieder lebendig, es ist aber eine Genugtuung -in gewissem Maße- für die Angehörigen.
*vorausgesetzt, dieser Irre bleibt wirklich hinter Schloss und Riegel! Hat man ja schon alles anders erlebt*

Gruß,
Stiff
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: wassolls am Donnerstag, 21. Mai 2009 - 12:18:20
Ich finde das Urteil auch gut.
Leider wird nicht immer so rigoros gegen solche Typen vorgegangen.
Wenn ich mir das Urteil gegen die 2 Bochum Fans dagegen angucke, könnte ich kotzen.
Eine 19 jährige springt einem Ordner von einer Brüstung auf den Kopf und ein anderer fan tritt dem am Boden liegendem immer wieder gegen den Kopf.
Sein Kommentar war das letzte:"Ich habe mit meinem schwächeren linken Fuß zugetreten"
Der Ordner ist ein Pflegefall und die haben um die 2 Jahre bekommen.
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: saab am Donnerstag, 21. Mai 2009 - 12:36:16


        was glaubt Ihr denn , warum ich immer wieder gegen die Justiz wettere !
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: Hülle am Donnerstag, 21. Mai 2009 - 17:06:34
        was glaubt Ihr denn , warum ich immer wieder gegen die Justiz wettere !

Weil du vielleicht nichts besseres zu tun hast???
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: petersilie am Donnerstag, 21. Mai 2009 - 17:16:20
Oder weil er eine Plappertasche ist...
Titel: Re: Der "Holzklotz-Mörder" ist gefasst
Beitrag von: saab am Donnerstag, 21. Mai 2009 - 17:24:22



            Wenn zwei sich einig sind, dürfen sie sich etwas wünschen ! :D