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VERSCHIEDENES => SPORTWELT => Thema gestartet von: Alex am Mittwoch, 23. Mai 2007 - 20:54:03

Titel: Tour de France 2007
Beitrag von: Alex am Mittwoch, 23. Mai 2007 - 20:54:03
Am 07 Juli 2007 startet die diesjährige Tour in London. Eine Fernsehübertragung, wie in der Vergangenheit, wird es aber eventuell nicht geben. Die jüngsten Enthüllungen und Dopingaffären, haben ihre Wirkung anscheinend nicht verfehlt. Wohl zu Recht, betrachtet man die Masse der Geständigen und die Vielzahl derer, die im Verdacht des Doping stehen. Schade um die Sportler die sauber gestartet sind und demnach chancenlos in diese Wettkämpfe gingen.
http://de.eurosport.yahoo.com/070523/12/c4dn.html
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Yogibaer am Mittwoch, 23. Mai 2007 - 21:03:02
Ich habe dazu mal eine Umfrage gestartet, ob man die Tour überhaupt noch übertragen sollte.
Ich selber habe die Tour in den letzten Jahren oft im TV gesehen, jedoch wuchs im laufe der Zeit immer mehr der Unmut über die dauerhaften Doping Enthüllungen.

Mit großer Wahrscheinlichkeit werde ich mir das dieses Jahr nicht antun.

Und ARD/ZDF würden ein Zeichen setzen, wenn sie Übertragung zumindest dieses Jahr unterlassen würden.
Meine Meinung
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Muckel am Mittwoch, 23. Mai 2007 - 21:10:59
Bei den Verpflegungspunkten sollte es auf der Tour keine Beutelchen mehr mit  Kraftriegeln geben, sondern Beutel mit Epo-Spritzen ... dann ist die Chancengleichheit wieder da ... ok, als Begleitfahrzeug ist dann nicht nur ein Arzt dabei, sondern es fährt auch ein Leichenwagen im Tross mit, aber daran wird man sich gewöhnen.
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: JonnyWalker am Mittwoch, 23. Mai 2007 - 21:16:59
Haptsache Eurosport überträgt die Tour
Sind bessere Kommentatoren und Experten

Na ja, seit 3-4 Jahren zweifelte ich schon an den Fahrern

Schauen wir dieses Jahr,wenn am besten dopt......
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Helmut am Donnerstag, 24. Mai 2007 - 12:15:09
Bei den Verpflegungspunkten sollte es auf der Tour keine Beutelchen mehr mit  Kraftriegeln geben, sondern Beutel mit Epo-Spritzen ... dann ist die Chancengleichheit wieder da ... ok, als Begleitfahrzeug ist dann nicht nur ein Arzt dabei, sondern es fährt auch ein Leichenwagen im Tross mit, aber daran wird man sich gewöhnen.

Fährt zusätzlich zum Notarzt ein Leichenwagen mit, ergibt das dann aber zusätzliche Werbefläche. Zum Beispiel so:

Zitat
Im Leben und im Sterben
Epo hilft beim Erben
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Capitano am Donnerstag, 24. Mai 2007 - 16:38:28
Ich frage mich, wo denn der eigentliche Vorteil beim Doping liegen soll - wenn doch offensichtlich alle gedopt haben.

Abgesehen davon ist Doping natürlich generell moralisch verwerfllich.

Was machen jetzt die vielen eng + bunt gekleideteten Hobby-Fahrrad-Rennsport-Enthusiasten, wo doch ihre Vorbilder jetzt so kläglich untergehen?

Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: wutz am Donnerstag, 24. Mai 2007 - 18:14:09
Die ziehen sich hoffentlich normal Klamotten an. Ich bekomme öfter mal einen Lachkrampf, wenn ich die dicken Wanste in den Trickos sehe. :lach
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Yogibaer am Donnerstag, 24. Mai 2007 - 18:23:39
Bah...wie komisch  >:(

Ich freue mich über jeden "Dicken" der Sport betreibt und ich glaube das noch mehr dieser Personen sportlich aktiv werden könnten, wenn man ihn mit komischen Blicken beobachtet oder sogar über ihn lacht.

Außerdem bin ich mir sicher das dieser Personenkreis größtenteils nicht dopt !
Womit wir wieder beim Thema wären
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Alex am Donnerstag, 24. Mai 2007 - 19:45:28
Womit wir wieder beim Thema wären
Heute dann noch zwei weitere Geständnisse und zwar von Rolf Aldag und Erik Zabel. Gerade von letzterem hätte ich das keinesfalls erwartet. Zwar soll es nur 1996 vor der Tour gewesen sein. Aber schlimm genug, bei mir keimt der Verdacht auf, daß nur ca 10% Aller sauber waren. Nur Jan Ullrich bleibt beharrlich in seinem Schneckenhaus. Da Zabel ja noch als Aktiver unterwegs ist und im Alter von 36 Jahren auch nicht mehr der Jüngste, denke ich das es sein Karriereende sein wird.
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: DerDerbste am Donnerstag, 24. Mai 2007 - 19:47:36
Der Zabel ist doch nach der tränenreichen Aussage heute als Gewinner rausgekommen.
(Ich hätte ihm heute alles geglaubt ;-))
Nur "Ulle" sagt nix, und das wird noch nach hinten losgehen.
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: JonnyWalker am Donnerstag, 24. Mai 2007 - 19:56:33
DAs doch alles nur Gesabbel, die haben doch die ganzen 12 - 13 Jahre durchgedopt, oder wie sollen sie sonst solch Leistungen abrufen `?
Eine weitere Sportart, die verlogen ist hoch zehn
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Slartibartfass am Donnerstag, 24. Mai 2007 - 20:37:18
Eine weitere Sportart, die verlogen ist hoch zehn
Ich bin mal gespannt, wie weit die Kreise seien werden, die die Geständnisse/Ermittlungen ziehen werden.  :police:
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Alex am Donnerstag, 24. Mai 2007 - 20:44:59
Morgen gibt es in Dänemark eine Pressekonferenz mit Bjarne Riis, dem Ex-Kapitän des Team-Telekom.Was da wohl kommt kopfkratz
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Muckel am Donnerstag, 24. Mai 2007 - 21:04:33
Morgen gibt es in Dänemark eine Pressekonferenz mit Bjarne Riis, dem Ex-Kapitän des Team-Telekom.Was da wohl kommt kopfkratz

Der nächste Sack mit Spritzen wird präsentiert ...  ::)
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Yogibaer am Donnerstag, 24. Mai 2007 - 21:10:03
Also bitte Bjarne Riis nicht auch noch.

War er es nicht, der im Jahr nach seinem Tour Sieg als Rädelsführer der Fahrer die Tour während einer Etappe stoppte?
Dort ging es doch auch schon um Doping
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Slartibartfass am Donnerstag, 24. Mai 2007 - 21:23:13
Also bitte Bjarne Riis nicht auch noch.
Was glaubst Du, wieso er "Monsieur 60%" genannt wird?
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Slartibartfass am Donnerstag, 24. Mai 2007 - 21:31:10
Ich frage mich, wo denn der eigentliche Vorteil beim Doping liegen soll - wenn doch offensichtlich alle gedopt haben.
Es stellt die Chancengleichheit wieder her. Somit kann man als Fahrer wieder wieder mit den anderen mithalten und evtl. Erfolge vorweisen. Etc, etc


Zitat
Was machen jetzt die vielen eng + bunt gekleideteten Hobby-Fahrrad-Rennsport-Enthusiasten, wo doch ihre Vorbilder jetzt so kläglich untergehen?
Was für eine Antwort erwartest Du?  kopfkratz
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Capitano am Donnerstag, 24. Mai 2007 - 21:41:09
Zitat
Was machen jetzt die vielen eng + bunt gekleideteten Hobby-Fahrrad-Rennsport-Enthusiasten, wo doch ihre Vorbilder jetzt so kläglich untergehen?
Was für eine Antwort erwartest Du?  kopfkratz
[/quote]

Gar keine - war 'ne rein rhetorische Frage und ein bißchen lästern.

Ich kann den "Sportlern" wie Zabel & Co. irgendwie gar keine so großen Vowürfe machen. Irgendwie waren sie Opfer des Systems und mußten sich offenbar "anpassen" um nicht außen vor und ohne Verdienst zu bleiben.

Ob das auch in anderen Sportarten so war/ist ?? Ob da gar der Funke zum outen überspringen könnte ??


 
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Slartibartfass am Donnerstag, 24. Mai 2007 - 21:50:07
Zitat
Zitat
Was für eine Antwort erwartest Du?  kopfkratz
Gar keine - war 'ne rein rhetorische Frage und ein bißchen lästern.
Ach so.

Zitat
Ich kann den "Sportlern" wie Zabel & Co. irgendwie gar keine so großen Vowürfe machen. Irgendwie waren sie Opfer des Systems und mußten sich offenbar "anpassen" um nicht außen vor und ohne Verdienst zu bleiben.
Klar, der Sponsor (Und Co-Sponsor, wer war das nochmal bei Telekom?) macht Druck auf die Teamleitung, weil er für sein Geld (bis zu 10 Mion € / Jahr) auch Erfolge sehen will. Die Teamleitung macht Druck auf die Fahrer, weil sie auf die Sponsorengelder angewiesen ist. Und die Fahrer nutzen alle erlaubten und unerlaubten Tricks, um Erfolge vorweisen zu können, damit sie auch in der nächsten Saison noch ein Einkommen haben. Wenn man sich da vor Augen hält, was sich die "einfachen" Fahrer für ihre 50000€ im Jahr alles reinziehen will man garnicht denken, was sich Leute für 500000€, 2 Mio € oder gar 10 Mio € im Jahr reinpfeifen... :(

Zitat
Ob das auch in anderen Sportarten so war/ist ?? Ob da gar der Funke zum outen überspringen könnte ??
Ich bin sehr gespannt, was die Ermittlungen im Falle Fuentes und bei der Uni Freiburg so alles an den Tag bringen. Aber ich befürchte da nur Bauernopfer. :(


 

[/quote]
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Capitano am Donnerstag, 24. Mai 2007 - 21:59:45
Tja - im Moment ist  das öffentliche Interesse noch groß und das Thema in den Medien ein Top-Thema. Das wird sich sicher schnell wieder legen. Und dann wird die Sport-Industrie schon dafür sorgen, dass nicht zu viel geplaudert wird.  :-X
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: JonnyWalker am Freitag, 25. Mai 2007 - 20:45:49
So, Bjarne Riis hat auch gestanden

Wie verlogen das doch alles ist

Angeblich nur bis 1996 gedopt,lachhaft

Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Alex am Dienstag, 29. Mai 2007 - 20:22:07
Trotz seines Doping-Geständnisses darf Radprofi Erik Zabel weiterhin für das Milram-Team fahren. Diese Entscheidung gab das deutsch-italienische Team am Dienstag Mittag in Bremen bekannt. Demnach kann der 36-Jährige seinen bis Ende 2008 gültigen Vertrag vorerst erfüllen und an der am Mittwoch beginnenden Bayern-Rundfahrt teilnehmen.
Ob das Alles so richtig ist, wage ich zu bezweifeln. Alleine um ein Zeichen zu setzen, daß man wirklich interessiert ist an sauberem Sport, hätte diese
Entscheidung anders ausfallen müssen.

Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Helmut am Mittwoch, 30. Mai 2007 - 12:14:18
...
Angeblich nur bis 1996 gedopt,lachhaft



Die ganze geschichte ist ja nicht nur sportrechtlich, sondern auch strafrechtlich interessant (mögliche Delikte: Betrug, Verstoß gegen Betäubungsmittelgesetz u.a.m.) Was sagen denn diesbezüglich die Verjährungsfristen? Ich vermute mal, dass alle - natürlich nur einmaligen - Dopingfälle soweit zurückliegen, dass sie in jeder Hinsicht verjährt sind. Nicht zufällig fällt immer wieder die Jahreszahl 1996.

Und zu Jan Ullricht: Der Arme! Der konnte ja nie was werden!! Alle haben gedopt, nur er nicht. Welch' Benachteiligung!
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Luise K_oschinsky am Mittwoch, 30. Mai 2007 - 14:31:13
...
Angeblich nur bis 1996 gedopt,lachhaft


Was sagen denn diesbezüglich die Verjährungsfristen? Ich vermute mal, dass alle - natürlich nur einmaligen - Dopingfälle soweit zurückliegen, dass sie in jeder Hinsicht verjährt sind. Nicht zufällig fällt immer wieder die Jahreszahl 1996.

Richtig, alle bisher gestandenen Delikte sind bereits verjährt. Andernfalls hätten die sich wohl kaum in eine Pressekonferenz gesetzt und selbst belastet. ;)
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: scence am Mittwoch, 30. Mai 2007 - 14:33:27
welche verjährungsfristen? ich denke ,die werden schon alle mit ihren anwälten abgesprochen haben ,was sie zu gestehen haben und was nicht.
wie läßt sich das denn glaubhaft machen ,dass die jungs vor 10 jahren gedopt haben und vor 2 jahren nicht mehr??
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Alex am Mittwoch, 30. Mai 2007 - 21:44:44
Am 07 Juli 2007 startet die diesjährige Tour in London. Eine Fernsehübertragung, wie in der Vergangenheit, wird es aber eventuell nicht geben.
Dazu so viel
Die ARD-Intendanten vereinbarten in einer Schaltkonferenz, zunächst an den Übertragungen von der Tour de France und der Deutschland-Tour festzuhalten, aber über eine Verlängerung über das Jahr 2008 hinaus erst nach dem Ende der Saison 2007 zu entscheiden. Die ARD will außerdem bis auf weiteres keine ehemaligen Profi-Radsportler als Co-Kommentatoren in der Live-Berichterstattung mehr einsetzen. Der ARD-Vorsitzende Fritz Raff
betonte, dies sei eine grundsätzliche Entscheidung und kein Misstrauensvotum gegen die Experten.

(Quelle:ShZ)
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: JonnyWalker am Mittwoch, 30. Mai 2007 - 22:37:54
Wie gut dass ich Eurosport gucke mit Heppner und Co^^
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Alex am Freitag, 08. Juni 2007 - 21:31:23
Richtig, alle bisher gestandenen Delikte sind bereits verjährt. Andernfalls hätten die sich wohl kaum in eine Pressekonferenz gesetzt und selbst belastet. ;)
Aber Bjarne Riis wurde der Titel von 1996 jetzt aberkannt. Er wird auch nicht neu vergeben, weil der damalige Zweite, Jan Ullrich, ebenfalls unter Dopingverdacht steht, so lautet die Begründung.
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Slartibartfass am Freitag, 08. Juni 2007 - 21:49:11
Aber Bjarne Riis wurde der Titel von 1996 jetzt aberkannt. Er wird auch nicht neu vergeben, weil der damalige Zweite, Jan Ullrich, ebenfalls unter Dopingverdacht steht, so lautet die Begründung.
Schwachsinn ohne Ende!
Anstatt in der Vergangenheit rumzuwühlen und einzelne schwarze Schafe rauszupicken sollte man lieber flächendeckend kontrollieren. die Vergangenheit kann man nicht ändern, aber die Zukunft kann man sehr wohl beeinflussen.


Dazu mal zwei Kommentare (Gruß an Capitano) aus 'nem anderen Forum:


Zitat
Wer soll es erben? Jan Ullrich, der zweite? Ausgerechnet. Richard Virenque [3.]? Kommt so wenig in Frage wie sein Festina-Teamkollege Laurent Dufaux[4.]. Peter Luttenberger [5.], der Oesterrreicher aus dem Carrera-Rennstall von Chiapucci und Pantani? Eher nicht. Luc Leblanc [6.]? Hat Doping zugegeben. Piotr Ugrumov[7.]? Der Russe fuhr wie Abraham Olano [9.] und Toni Rominger [10.] Ferrari. Fernando Escartin [8.]? Ein Fuentes-Schützling bei Kelme. Miguel Indurain [11.]? Sein Preparatore war der gleiche Padilla, der Spaniens Marathon-Läufer weltmeisterlich schnell machte. Patrick Joncker [12.] Ein Manolo-Saiz-Jünger. Bo Hamburger [13.] Ein überführter Doper. Udo Bölts [14.] Ein geständiger Epo-Lader. Alberto Elli [15.] Wurde im Sanremo-Prozess zu 6 Monaten bedingt verurteilt. Manuel Fernandez [16.] Warum ausgerechnet dieser Mapei-Fahrer? Leonardo Piepoli [17.] Der Arme trägt das Produkt schon im Namen. Laurent Brochard [18.]? Festina. Michele Bartoli [19.] Sein Hund heisst Sansone, was einem Fuentes-Code entspricht. Jewgeni Berzin [20.] Auch er ein Ferrari. Wir könnten lange weiterkämmen. Doch machen wir es kurz. Riis soll sein Leibchen an Jean-Luc Masdupuy schicken. Der wurde 1996
mit 3:49:52 Rückstand Letzter. (Martin Born, Sonntagszeitung 27. Mai 2007)




Zitat
Zum zusehenden Volk: ganz schöne bigotterie...Heldenverehrung wohl auch unter dem Wissen diese Leistung, das im Mittelpunkt stehen und den (bei wenigen guten bis hohen Verdienst) nie erreichen zu können, dabei dann schadenfreudig auf den eben noch gefeierten (mit-)draufzuhauen...
Hatten wir doch vor bald 2000 Jahren auch schon mal-Hosiana und dann kreuzigt ihn!

Und wir als "Normalos" in der riesigen Menschenmasse möchten gerne schneller fahren (ob jetzt im nacheifern, oder einfach weil wir nun mal so sind und den letzten eben die Hunde beißen) und die "Profis" müssen schneller fahren um ihren Job zu behalten und um nicht vom übergewichtigen Sesselpupser mit der Bierflasche in der Hand als "so eine Lusche,Versager" betitelt zu werden.

Und wer fordert eigentlich Dopingproben zum Bsp. von Ärzten die teilweise medikamentenabhängig sind um ihren Beruf (u.A. Dienstzeiten) durchzuhalten?

Zum guten Schluß nicht beim Blick auf den Sport und seine Opfer/Täter den Blick auf die wirklich wichtigen Dinge des Lebens und der Welt verlieren, bzw. von den Medien und Politikern vernebeln zu lassen!!!
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Alex am Samstag, 07. Juli 2007 - 14:32:42
Heute startet die 94.te Tour de France. Viele Doping-Enthüllungen haben die Glaubwürdigkeit des Radsports erheblich erschüttert. Schauen wir doch einfach mal wie die Tour sich entwickelt. Heute Start in London
Ergebnis einer Internet-Umfrage von sport.de: 69,8 Prozent nehmen die Tour nicht mehr Ernst.
Tour-Chef Christian Prudhomme: „Es gab im Vorfeld viele negative Schlagzeilen. Aber ich bin überzeugt, dass wir eine gute Tour sehen werden. Das Rennen ist offen wie lange nicht und birgt jede Menge Spannung.“
Die spannendsten Fragen aus Sicht der Fans: Wann gibt es den ersten positiven Doping-Test?
Ein Deutscher zählt zu den Top-Favoriten: Andy Klöden (32/ Astana).  Bis heute wurde der Sachse nie positiv getestet oder mit Doping in Verbindung gebracht (13 negative Tests 2007).
160 Urinproben bei Etappensiegern und ausgelosten Fahrern sowie 200 unangemeldete Blut-Tests soll es bei der Tour geben. Aber wer weiß, was für Mittel schon wieder auf dem Markt kursieren, die noch gar nicht nachweisbar sind.
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Slartibartfass am Sonntag, 08. Juli 2007 - 22:35:28
So, hier ein Livebericht (http://www3.ndr.de/ndrtv_pages_video/0,,SPM2362_VID4105618_TYPmshigh_LOCint,00.html) von der ersten Etappe.
Immer drauf auf Rasmussen. :) :) :)


Ich freue mich jedenfalls wie jedes Jahr auf waghalsige Massensprints und gewagte Ausreissversuche, elegante Zeitfahren und mörderische Bergetappen, auf denen gelitten wird.  :top laola




Eine Seite die mich gleich mit "Hallo, RTL-Nutzer!
Ich möchte Sie als Sofort-Gewinner einladen! Die Farbe des Hauptpreises, eines nagelneuen Audi A3, kann der ausgewählte Sofort-Gewinner selbst aussuchen:" begrüßt, kann ich nicht ernst nehmen.  :police:
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Slartibartfass am Samstag, 14. Juli 2007 - 17:56:39
Wow, was der Gerdemann heute gemacht hat war echt gut anzusehen. Gerechter Lohn: Etappensieg, die Rote Rückennummer, das Weiße Trikot und das Gelbe Trikot des Gesamtfürenden. :top :trinken :top
Den hohen Preis für seinen heutigen Ritt wird er dann wohl auf der morgigen Etappe teuer bezahlen müssen.  :'(

Aus deutscher Sicht ebenfalls erfreulich war das mutige Auftreten von Wegmann sowie die Fahrt von Klöden, der mit seinem Haarriss im Steissbein gut über den Berg gekommen ist.  :o
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: JonnyWalker am Mittwoch, 18. Juli 2007 - 14:20:17
ARD und ZDF steigen ab heute aus der Fernsehübertragung der Tour aus.
Grund ist der Dopingfall Patrick Sinkewitz,der am 8. Juni positiv auf Testosteron getestet wurde.


Wer die Tour trotzdem schauen möchte,macht das so wie ich und schaut nur EUROSPORT, auch wenn dort manchmal Werbung kommt,aber die Moderatoren sind lockerer und informativer


Aber warum wird denn erst so spät der Dopingfall bekannt gegeben ?
Das schon seit einem Monat her,dass er positiv getestet wurde
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Slartibartfass am Mittwoch, 18. Juli 2007 - 14:27:21
Wer die Tour trotzdem schauen möchte,macht das so wie ich und schaut nur EUROSPORT, auch wenn dort manchmal Werbung kommt,aber die Moderatoren sind lockerer und informativer
Jau, diese Dumpflaberei auf ARD/ZDF war ja sowieso nie zu ertragen.

Zitat
Aber warum wird denn erst so spät der Dopingfall bekannt gegeben ?
Das schon seit einem Monat her,dass er positiv getestet wurde
Weil es einige Zeit dauert, bis ein Test ausgewertet ist.  :police:
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Helmut am Mittwoch, 18. Juli 2007 - 14:43:31
Die privaten Sender und einige der sie tragenden Zeitungsverlage haben ja bereits vor einiger Zeit zu sticheln begonnen, warum die ARD und das ZDF die Dopingtour noch übertragen.

Nun sind die öffentlich-rechtlichen Sender also ausgestiegen.

Bin gespannt, wann die privaten einsteigen....
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: JonnyWalker am Mittwoch, 18. Juli 2007 - 14:57:00
Aber eine Auswertung eines Doping-Tests dauert doch nicht über einen Monat,dass kann ich mir nicht vorstellen
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Slartibartfass am Mittwoch, 18. Juli 2007 - 15:29:57
Aber eine Auswertung eines Doping-Tests dauert doch nicht über einen Monat,dass kann ich mir nicht vorstellen
Du darfst nicht vergessen, dass mit zig verschiedenen Methoden nach zig verschiedenen Substanzen gesucht werden muss. Schau Dir mal die entsprechende Liste der NADA (http://www.nada-bonn.de/uploads/tx_nfdownloads/The_Prohibited_List_2007.pdf) an.
Außerdem dauert es ja ein wenig, bis die Laboranten mit der entsprechenden Probe beginnen.
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: JonnyWalker am Donnerstag, 19. Juli 2007 - 15:19:01
ÜBERRASCHUNG
SAT.1 überträgt jetzt die TOur de France bis zum Ende

Clever gemacht
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: DerDerbste am Donnerstag, 19. Juli 2007 - 15:29:44
ÜBERRASCHUNG
SAT.1 überträgt jetzt die TOur de France bis zum Ende

Clever gemacht
Um vom eigentlichen Problem abzulenken... sehr schlau
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Helmut am Freitag, 20. Juli 2007 - 07:59:09
Der Kommerzsender Sat ! macht sich zum Büttel der Drogenmafia. Auch auf Sat 1 ist scheinheilig gefragt worden, wie lange ARD und ZDF noch "von unseren Gebühren" die Doping-Tour zeigen wollen.

Meines Erachtens kann es nur eine Reaktion geben:

Generalstreik in Bezug auf Sat 1/Pro Sieben!

Ich jedenfalls werden diese Sender boykottieren.

Leider muss ich sie weiterhin über die Waren, die ich kaufe, mitfinanzieren.
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Slartibartfass am Freitag, 20. Juli 2007 - 09:55:26
Der Kommerzsender Sat ! macht sich zum Büttel der Drogenmafia. Auch auf Sat 1 ist scheinheilig gefragt worden, wie lange ARD und ZDF noch "von unseren Gebühren" die Doping-Tour zeigen wollen.
Ich hoffe, Du wirst in Zukunft auch die Olympischen Drogenspiele, Leichtatletikweltmeisterschaften, Bestechungs- und Dopingbundesliga boykottieren.  :police:
Viel Spaß.
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Paul Schrader am Freitag, 20. Juli 2007 - 10:01:38
So lange sich noch Tausende für die rollende Apotheke interessieren, wird es auch einen Hype darum geben. Als Boris Becker noch in Wimbledon gewann, hing bei Tennisübertragungen zur besten Sendezeit auch jeder vor der Glotze. Wer guckt heute bitteschön noch Tennis?

Nachtrag: Hier der Beweis: http://www.n-tv.de/829265.html

SAT.1 - Powered by Epotion ;D
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Helmut am Freitag, 20. Juli 2007 - 10:14:55
Der Kommerzsender Sat ! macht sich zum Büttel der Drogenmafia. Auch auf Sat 1 ist scheinheilig gefragt worden, wie lange ARD und ZDF noch "von unseren Gebühren" die Doping-Tour zeigen wollen.
Ich hoffe, Du wirst in Zukunft auch die Olympischen Drogenspiele, Leichtatletikweltmeisterschaften, Bestechungs- und Dopingbundesliga boykottieren.  :police:
Viel Spaß.

Ich bin nicht weltfremd. Ich weiß das im Sport immer wieder dedopt wird. Darum ging es mir auch nicht. Hättest Du mein Post gelesen, ging es mir um die Verlogenheit dieses senders, erst den Ausstieg der öffentlich-rechtlichen Sender (wegen des Dopings!) zu fordern und dann selbst einzusteigen!

Aber auch diese Verlogenheit muss ja nicht jeder erkennen.
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Slartibartfass am Freitag, 20. Juli 2007 - 15:37:40

Ich bin nicht weltfremd. Ich weiß das im Sport immer wieder dedopt wird. Darum ging es mir auch nicht. Hättest Du mein Post gelesen, ging es mir um die Verlogenheit dieses senders, erst den Ausstieg der öffentlich-rechtlichen Sender (wegen des Dopings!) zu fordern und dann selbst einzusteigen!

Aber auch diese Verlogenheit muss ja nicht jeder erkennen.
Hihi, ich gelobe, das nächste mal, wenn ich beim Frühstück surfe, etwas genauer hinzusehen. ;) Sorry.

Dass Quoten und Geld für Privatsender die wichtigsten Sachen sind, ist kein Geheimnis. Wenn die Chance einer günstigen Tourübertragung möglich ist, ist es klar, dass die da zuschlagen. Wie sagte Adenauer noch? "Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern." :(

Dein TV-Boykott bringt nichts, er beruhigt nur Dein Gewissen.



Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Slartibartfass am Freitag, 20. Juli 2007 - 17:26:22
Um aufs Thema zurückzukommen: Schöne Flucht, punktgenauer Sprint, schöner Sieg von Boonen, starker zweiter Platz für Zabel.  :top
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Helmut am Freitag, 20. Juli 2007 - 21:17:38

Ich bin nicht weltfremd. Ich weiß das im Sport immer wieder dedopt wird. Darum ging es mir auch nicht. Hättest Du mein Post gelesen, ging es mir um die Verlogenheit dieses senders, erst den Ausstieg der öffentlich-rechtlichen Sender (wegen des Dopings!) zu fordern und dann selbst einzusteigen!

Aber auch diese Verlogenheit muss ja nicht jeder erkennen.
Hihi, ich gelobe, das nächste mal, wenn ich beim Frühstück surfe, etwas genauer hinzusehen. ;) Sorry.

Dass Quoten und Geld für Privatsender die wichtigsten Sachen sind, ist kein Geheimnis. Wenn die Chance einer günstigen Tourübertragung möglich ist, ist es klar, dass die da zuschlagen. Wie sagte Adenauer noch? "Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern." :(

Dein TV-Boykott bringt nichts, er beruhigt nur Dein Gewissen.





Sorry, so harsch wie es sich im Nachhinein liest, war es gar nicht gemeint.

Aber es gibt Neuigkeiten:

Zitat
Der Radsport unter Doping-Verdacht - das könnte wirtschaftliche Konsequenzen für die Tour de France und die Teams haben. Nach Gerolsteiner erwägen auch Skoda, Adidas, Audi und Milram den Rückzug aus dem Sponsoring. Für die Tour und die Teams stehen Millionen auf dem Spiel.


Quelle und mehr (http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID7141938_NAV_REF1,00.html)
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Slartibartfass am Freitag, 20. Juli 2007 - 22:15:34
Der Radsport unter Doping-Verdacht - das könnte wirtschaftliche Konsequenzen für die Tour de France und die Teams haben. Nach Gerolsteiner erwägen auch Skoda, Adidas, Audi und Milram den Rückzug aus dem Sponsoring. Für die Tour und die Teams stehen Millionen auf dem Spiel.
Sobald es nichtmehr um Geld und Ruhm geht, besteht die Hoffnung, dass Sport sauberer wird.  :top
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: JonnyWalker am Dienstag, 24. Juli 2007 - 18:12:55
Alexander Winokourow positiv auf Doping per fremder Blutransfusion getestet worden.
Nach dem Zeitfahren wurde diese Probe entnommen.
Laut Pro 7 hat sich das Astana Team aus der Tour de France zurückgezogen

Ma schaun,wann das mit Contador und Rasmussen raus kommt
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: wutz am Dienstag, 24. Juli 2007 - 18:27:43
Zählt mal ab, wer/wieviele ans Ziel kommen könnten. :lach
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Alex am Mittwoch, 25. Juli 2007 - 21:13:19
Und weiter gehtsDer Italiener Cristian Moreni ist bei der Tour als zweiter Radprofi positiv auf Doping getestet worden. Der 34 Jahre alte Fahrer vom Cofidis-Team war nach der Etappe am vergangenen Donnerstag zwischen Marseille und Montpellier getestet worden. In seiner Probe fanden sich Spuren von Testosteron, Moreni verzichtete auf die Öffnung der B-Probe. Die Polizei führte den Cofidis-Fahrer Mittwoch nach seiner Ankunft am Ziel in den Pyrenäen ab. Außerdem durchsuchten die Polizisten das Hotel in Lescar. Nach Bekanntwerden der positiven Dopingprobe zog der französische Rennstall Cofidis sofort sein gesamtes Team zurück. Cofidis war eine der acht Mannschaften, die sich im Vorfeld für die Erneuerung des Radsports eingesetzt hatten.

Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Helmut am Mittwoch, 25. Juli 2007 - 22:33:49
Den Dänen kriegen die bestimmt auch noch beim Wickel. Wenn schon sein eigener Verband nix mehr von ihm wissen will...

Ich jedenfalls sehe ihn jedenfalls noch nicht auf seinem Peddmansülms auf dem Champs Elysées*.



*Das habe ich nun extra bei Wikipedia nachgeschlagen und war erstaunt über die Schreibweise. Ich hätte wetten können, dass da irgendwie noch ein "d'" oder "des" mit zwischen ist. Naja, die Franzosen und ihre Schreibweise.
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: JonnyWalker am Mittwoch, 25. Juli 2007 - 23:03:44
Es soll ja auch DFoping geben,was NOCH nicht nachweisbar ist
Zwar kann man mittlerweile Doping mit fremden Blut nachweisen(Blutdoping;siehe Winokourow), aber wenn man sich Armstrong angeschaut hat und nun Rasmussen,sieht man dass es noch anderes Doping gibt.
Vielleicht lässt sich das eigene Blut auffrischen ?

Wer weiss , wer weiss.....

Bin mal gespannt,wann es wieder häufige Meldungen über Doping gibt, undzwar in anderen Sportarten,z.B. Leichtathletik *hehe*(oder im Fussball,wo ich glaube,dass da auch gedopt wird)

Der ganze, große Sport ist BETRUG

Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Helmut am Mittwoch, 25. Juli 2007 - 23:31:56
Es soll ja auch DFoping geben,was NOCH nicht nachweisbar ist
Zwar kann man mittlerweile Doping mit fremden Blut nachweisen(Blutdoping;siehe Winokourow), aber wenn man sich Armstrong angeschaut hat und nun Rasmussen,sieht man dass es noch anderes Doping gibt.
Vielleicht lässt sich das eigene Blut auffrischen ?

Wer weiss , wer weiss.....

Bin mal gespannt,wann es wieder häufige Meldungen über Doping gibt, undzwar in anderen Sportarten,z.B. Leichtathletik *hehe*(oder im Fussball,wo ich glaube,dass da auch gedopt wird)

Der ganze, große Sport ist BETRUG



Vorsichtig: Nicht von den eigenen Vermutungen auf die Fakten schließen! Wieviele Fußballbundesligaspieler wurden in den vergangen fünf Jahren positiv getestet? Oder in der Handballbundesliga? Volleyball? Basketball? Eishockey? etc.

In der Fußballbundesliga zB werden nach jedem Spiel aus jeder der beiden beteiligten Mannschaften zwei Spieler ausgelost, die zur Dopingkontrolle zu erscheinen haben. Wie das in den anderen erwähnten Mannschaftssportarten der Fall ist, weiß ich nicht. Vielleicht ja ähnlich.

In "echten" Mannschaftssportarten mag es vereinzelt sicherlich auch Doping geben. Ich will es nicht ausschließen Aber es bringt letztlich eigentlich nix.

Nehmen wir mal an, dass in jeder Fußballbundesligamannschaft ein Spieler spielt, der gedopt ist. Pro Spiel also zwei. Statistisch gesehen müsste dann bei jedem fünften bis sechstem Spieltag einer auffliegen. Das liest Du sicherlich auch regelmäßig alles fünf bis sechs Wochen in der Zeitung, ja?

In Einzelsportarten wie zB Radfahren, Leicht- oder Schwerathletik sieht die sache anders aus. Allerdings: auch hier helfen pauschale Urteile ebenso wenig weiter wie pauschale Persilscheine (beides m.E. letztlich argumentativ auf einer Ebene; es sind positiv-negativ Abziehbilder)

Konsequente Kontrollen sind m.E. wichtig, um die Einhaltung bestehender Regeln zu überwachen. Gesellschaftliche Ächtung der überführten Sünder gehört auch dazu; dass zB der "Unterschichtensender" (Harald Schmidt)  SAT 1 die offenbar in weiten Teilen unsaubere Tour weiter live überträgt, unterstützt m.E. direkt die Dopingmafia und behindert jene Sportler, die sich um sauberen Sport bemühen. Und ich bin davon überzeugt: Auch die gibt es noch bei der Tour de France. Auch wenn es sich hier um eine zahlenmäßig kleine Gruppe handeln mag. Für mich sind die ganz groß!

Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Helmut am Mittwoch, 25. Juli 2007 - 23:37:10
aktuelle News von der Dopingfront:
Zitat
Tour de France Der Träger des Gelben Trikots, Michael Rasmussen, hat die Tour de France verlassen. Das Rabobank-Team habe den dänischen Radprofi mit sofortiger Wirkung von der Frankreich-Rundfahrt zurückgezogen, sagte ein Sprecher. Rasmussen wird beschuldigt, mehrere Dopingkontrollen verpasst zu haben

Quelle: Eilmeldung auf tagesschau.de (http://www.tagesschau.de/)

Mein Kommentar: Das war überfällig!
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: wutz am Donnerstag, 26. Juli 2007 - 07:06:17
10 kleine Negerlein....... da waren es noch 5
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Slartibartfass am Donnerstag, 26. Juli 2007 - 07:24:05
Vorsichtig: Nicht von den eigenen Vermutungen auf die Fakten schließen! Wieviele Fußballbundesligaspieler wurden in den vergangen fünf Jahren positiv getestet? Oder in der Handballbundesliga? Volleyball? Basketball? Eishockey? etc.
Unter den 200 Kunden von Dr. Fuentes waren 50 Radprofis sowie Fußballer, Leichtathleten und Tennisspieler. Wieso wurden von den 8 (oder 10) nichtspanische Radprofis sofort anhand ihres Namenskürzels überführt, ber KEIN einziger Tenniespieler, Fußballer oder Leichtathlet? wo sind die? Wieso fahren verdächtigte Radprofis (Valv, AC) weiter in der Pro-Tour mit?


Zitat
In der Fußballbundesliga zB werden nach jedem Spiel aus jeder der beiden beteiligten Mannschaften zwei Spieler ausgelost, die zur Dopingkontrolle zu erscheinen haben.
Ein Anfang. :)
Gab es schonmal irgendwann nächtliche Blutkontrollen eines ganzen Teams vor wichtigen Spielen? Worauf wurde da getestet?


Zitat
Nehmen wir mal an, dass in jeder Fußballbundesligamannschaft ein Spieler spielt, der gedopt ist. Pro Spiel also zwei. Statistisch gesehen müsste dann bei jedem fünften bis sechstem Spieltag einer auffliegen. Das liest Du sicherlich auch regelmäßig alles fünf bis sechs Wochen in der Zeitung, ja?
Wenn die Kontrollen so lasch wie in den Sönke-Wortmann-Film sind, ist das auch kein Wunder. :)
Wie häufig gibt es Trainingskontrollen? Müssen die Spieler auch permanent ihren Aufenthaltsort angeben?

Mist, ich habe einen Absatz zu viel gelöscht. Wie kommst Du darauf, dass Doping in Mannschaftssportarten nichts bringt?

http://ftd.de/sport/:Des%20Fu%DFballs%20Lebensl%FCge/215235.html


Zitat
Konsequente Kontrollen sind m.E. wichtig, um die Einhaltung bestehender Regeln zu überwachen. Gesellschaftliche Ächtung der überführten Sünder gehört auch dazu;
Zustimmung!

Zitat
dass zB der "Unterschichtensender" (Harald Schmidt)  SAT 1 die offenbar in weiten Teilen unsaubere Tour weiter live überträgt,
Vergiss nicht, dass auch die ARD nach ihrem pompös angekündigten Rückzug aus der Übertragung weiterhin einen umfassenden Live-Ticker anbietet. Auch die abendlichen (langatmigen) Berichte in der Tagesschau sind alles andere als ein Rückzug aus der Berichterstattung.
"in weiten Teilen unsauber": 2 Fahrer wurden positiv getestet. Das sind exakt 2 mutmaßliche Dopingsünder zuviel, aber etwas anderes als "weite Teile".


Zitat
Und ich bin davon überzeugt: Auch die gibt es noch bei der Tour de France. Auch wenn es sich hier um eine zahlenmäßig kleine Gruppe handeln mag.
Wer sind die sauberen? Wer sind die ganzen anderen Gedopten?
Stinkeschwitz wurde im Juni positiv auf Testo getestet.
Vino positiv auf Fremdblutdoping.
Moreni positiv auf irgendwas.
Rasmussen wurde wegen verpasster Trainingskontrollen in den letzten 12 Monaten auf Druck des Sponsors aus dem Rennen genommen.
Wer sind die anderen unsauberen Fahrer, wo sind die anderen positiven 400 Dopingkontrollen aleine während dieser Tour, Helmut?







Puh, irgendwie liest sich das jetzt wie ein "Hackt doch nicht alle auf dem armen armen Radsport rum, die anderen dopen ja auch." Das soll es aber eigentlich nicht.
Ich bin für härtere Kontrollen und dass ertappte Doper auch härter bestraft werden sollen.
Mich kotzt das nur an, dass alle mit dem Finger auf die Radfahrer zeigen und diese zum Sündenbock machen, während auch in anderen Sportarten munter gedopt wird, dieses aber, da Verbände und Medien mauern, diskret verschwiegen und weggeheuchelt wird.

http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/spezial/dossiers/doping/80192/index.php
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: JonnyWalker am Donnerstag, 26. Juli 2007 - 14:26:14
Und denn sollen die gleich noch Contador mit in die Wüste schicken  >:D >:( >:(

Sind nicht bald die Leichtathletik Weltmeisterschaften ? Wollen wir schauen,wer dort sich um die Wette DOPT
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Helmut am Donnerstag, 26. Juli 2007 - 21:26:29
Und denn sollen die gleich noch Contador mit in die Wüste schicken  >:D >:( >:(

Sind nicht bald die Leichtathletik Weltmeisterschaften ? Wollen wir schauen,wer dort sich um die Wette DOPT

Ich finde die obige Abstimmung hat sich überlebt. Den Part hat ja nun einer der Kommerzsender übernommen
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Helmut am Donnerstag, 26. Juli 2007 - 22:26:45
Zitat
Zusammenarbeit mit NADA und DFL
DFB will Trainingskontrollen erhöhen
Der Deutsche Fußball-Bund (DFB) will das schmutzige Thema Doping nicht mehr nur mit spitzen Fingern anfassen. "Der Fußball kann keine Sonderbehandlung beanspruchen", erklärte Wilfried Kindermann nach dem ersten Anti-Doping-Seminar des DFB am Mittwochabend in Stuttgart. Bisher hatte sich der mit fast 6,5 Millionen Mitgliedern größte Sportfachverband der Welt gerne auf sein Saubermann-Image zurückgezogen.
"Wir sind es der Öffentlichkeit schuldig, Trainingskontrollen durchzuführen, um glaubwürdig zu sein", erklärte der Chefmediziner der deutschen Olympia-Mannschaft und frühere Nationalmannschafts-Arzt den Wandel, der auch eine verschärfte Meldepflicht für die Kicker beinhaltet.
Deshalb wird der DFB zusammen mit der Nationalen Anti-Doping-Agentur NADA und der Deutschen Fußball Liga (DFL) ein Konzept für Trainingskontrollen entwickeln. Zwar hat der DFB im Jahr 2006 886 Wettkampfkontrollen durchgeführt. Die lediglich 87 unangemeldeten Trainingskontrollen hatte jedoch nicht nur der Heidelberger Doping-Experte Werner Franke als "lächerlich" bezeichnet. Wie viele es in Zukunft sein werden, konnte Kindermann noch nicht sagen: "Ich gehe aber davon aus, dass die Trainingskontrollen spätestens in der Winterpause greifen." Die Kosten übernehme der DFB, der bei diesem Thema im Clinch mit der NADA gelegen hatte.
Ein Vorreiter in Sachen unangemeldeter Tests ist der DFB allerdings nicht: Kontrollarzt Jens Kleinefeld sagte bei der Pressekonferenz, dass diese in anderen europäischen Ländern wie Italien und Belgien regelmäßig durchgeführt werden.
Seit 1988 gab es nur 16 positive Tests im Verbandsgebiet des DFB, der dies vor allem auf leichtfertigen Medikamentenmissbrauch zurückzuführt. "Der Fußball darf sich deshalb aber nicht selbstzufrieden zurücklehnen, weil auch er keine dopingfreie Zone ist", sagte Kindermann. Von der Mär, die so manche Trainer gerne verbreiten, dass Doping im Fußball nichts bringe, will er nichts wissen. "Im Fußball ist Doping weniger erfolgreich als in anderen Sportarten. Dabei will ich nicht sagen, dass der Fußballer der bessere Mensch ist. Der Fußballer hat hier nur mehr Glück", erklärte der 66 Jahre alte Mediziner von der Universität Saarbrücken.
Vor 20 Jahren, so Kindermann, hätte er "sehr viel öfter" die Hand für die Profis ins Feuer gelegt. Die Einnahme von Schmerzmitteln wie Aspirin sei übrigens sehr verbreitet, "aber die Dopingliste kann ja keine Drogenliste sein". Welche unerlaubte Substanzen in der populärsten Ballsportart Wirkung zeigen können, veranschaulichte Hans Geyer vom Institut für Präventive Dopingforschung an der Deutschen Sporthochschule Köln im ARD-Morgenmagazin: "Stimulanzien für Konzentrationsfähigkeit und Aggressivität, Epo für Ausdauer und Anabolika zur Beschleunigung der Regeneration."
Dass sich der DFB erst seit den Anschuldigungen von Ex-Bundesliga-Trainer Peter Neururer, wonach in den 70er und 80er Jahren ordentlich Captagon geschluckt wurde, mehr mit dem Thema Doping beschäftige, wies Pressesprecher Harald Stenger von sich: Das Präsidium habe schon vorher zu diesem Thema getagt.

Quelle: kicker.de (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/artikel/368079/)
Titel: Re: Tour de France 2007 - NEUER SKANDAL
Beitrag von: Albrecht am Samstag, 28. Juli 2007 - 13:19:47
Die Tour wurde unter einem falschen Logo gefahren!

Hier das Original
(http://www.itzehoe-live.net/images/pics/Tour_O.png)

und die Fälschung
(http://www.itzehoe-live.net/images/pics/Tour_F.png)


Und einen schönen Gruß an Björn! ;)
Titel: Re: Tour de France 2007
Beitrag von: Alex am Montag, 30. Juli 2007 - 18:45:34
Da, der Sieger dieser Tour eigentich zur Nebensache verkommt, so soll er trotzdem hier gennannt werden. Contador gewinnt diese Tour und damit schließen wir das Thema und eröffnen ein Neues.