ITZEHOE-LIVE
STADT - LAND - STÖR => NEUES AUS ALLER WELT => Thema gestartet von: NF am Montag, 06. Juli 2015 - 10:30:20
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4 von 11 Millionen Griechen haben verbindlich erklärt (Wahlberechtigte/Quote/Nein-Stimmen), dass es so nicht weitergehen soll:
- die Schulden sind nicht mehr bezahlbar
- es kann nicht noch mehr gespart werden
- es muss investiert werden
Es ist - so glaube ich - verständlich, dass die griechischen Bürger so abgestimmt haben.
Sie leiden unter den jahrelangen Sparauflagen - die aber letztlich nichts anderes sind, als ein fortwährendes Versagen der griechischen Politik.
Die Milliardenschulden strangulieren das Land regelrecht.
Das einst geflossene Geld war willkommen. Jetzt ist es weg, ohne Nutzen gestiftet zu haben...nur noch die Schulden sind übrig.
Fest steht: Griechenland wird nicht austreten und kann auch nicht hinausgeworfen werden.
Die Koalition, die offensichtlich aus Linken, NPD-Verschnitt und Spaßpartei besteht sollte auf die harte Tour die Konsequenzen seiner demokratischen Entscheidungen (den Stimmzettel, den kaum EINER verstanden hat) erfahren. Wenn nämlich die anderen EU-Länder ebenso demokratisch entscheiden, könnten am Ende die griechischen Bürger die großen Verlierer sein.
Wie soll es jetzt weitergehen - hier ist Eure stimme und Meinung gefragt!
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Na ja, wenn keine Sparmaßnahmen helfen, was denn sonst? Man kann nicht immer mehr Kredite geben, wenn Griechenland offenbar nicht in der Lage ist, das Geld zurückzuzahlen.
Wo bleibt das ganze Geld?
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Wir hatten einen Bekannten auf der Insel Tassos ,er war dort Bürgermeister, hatte ein kleines Hotel mit Restaurant dabei. Eines Tages wir saßen im schatten und er kam freudestrahlend dazu um uns zu erzählen ,er käme gerade vom Finanzamt und habe seine Steuern für ein Jahr bezahlt und nun währe erst mal wieder 12 Monate ruhe. Auf einmal !! war unsere Frage, da kommt bei deinem Einkommen aber ganz schön was zusammen. Das haben wir auf 1000 € runter gerechnet.
Uns Deutschen fiel alles aus dem Gesicht.
Ich glaube das gehöht bei denen zum Kulturkreis und ist Tradition.
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Na ja, wenn keine Sparmaßnahmen helfen, was denn sonst? Man kann nicht immer mehr Kredite geben, wenn Griechenland offenbar nicht in der Lage ist, das Geld zurückzuzahlen.
Wo bleibt das ganze Geld?
Was haben denn fünf Jahre Austerität den Griechen gebracht, außer dass man das Land immer weiter an den Abgrund geführt hat?
Es funktioniert einfach nicht, wenn man den Griechen Geld gibt, das sie im Prinzip nur für den Schuldendienst ausgeben können, gleichzeitig aber verlangt überall einzusparen und kein Investitionsprogramm aufbaut, das staatliche und wirtschaftliche Strukturen in Griechenland schafft. Die Politik der Austerität hat zu einer Verelendung der Griechen und zu einer Verbitterung ihrerseits geführt. Man kann ja mal die Deutschen fragen, was passieren würde, wenn man von ihnen verlangte, jährlich sechs Prozent der heimischen Wirtschaftsleistung einzusparen. Das sind übrigens 170 Milliarden (!!!!!) Euro. Viel Spaß!
Im Prinzip kann nur eins helfen: Ein massiver Schuldenschnitt und eine gleichzeitige Aufbauhilfe für Griechenland.
Funfact am Rande: Kaum eine Volkswirtschaft wird seine Schulden jemals zurückzahlen können. Trotzdem bekommen sie alle noch Kredite. Das ist durch das aktuelle Geldsystem
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....hmmm....Hartz IV für die Griechen ?.....
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Bei den Reform -Packet geht es den Rentnern als erstes an die Substans.Von 54/55 rauf auf 67 .
Und die Touristen sollen geschröpft werden Spriech Mehrwertsteuer rauf. Das kann :meinemeinung nach hinten loss gehen.
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Bei den Reform -Packet geht es den Rentnern als erstes an die Substans.Von 54/55 rauf auf 67 .
Wieso - meinst Du die Ist-Rentner...oder die, die es einmal werden sollen/können.
Wir gehen auch mit 67 in Rente, wenn man nicht vorher 45 Arbeitsjahre auf der Uhr hat - oder es sich leisten kann.
Insofern verstehe ich die Aussage nicht ganz
Und die Touristen sollen geschröpft werden Spriech Mehrwertsteuer rauf. Das kann :meinemeinung nach hinten loss gehen.
Dann nenne bitte auch die aktuellen und zukünftigen Umsatzsteuersätze und vergleiche diese mal mit denen der anderen Europäern - dann relativiert sich das sehr schnell.
Wir haben auch mal den Hoteliers die Steuersätze für Übernachtungen zur Hälfte geschenkt...hat deswegen schon mal JEMAND billiger als vorher übernachtet?
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Bei den Reform -Packet geht es den Rentnern als erstes an die Substans.Von 54/55 rauf auf 67 .
Wieso - meinst Du die Ist-Rentner...oder die, die es einmal werden sollen/können.
Wir gehen auch mit 67 in Rente, wenn man nicht vorher 45 Arbeitsjahre auf der Uhr hat - oder es sich leisten kann.
Insofern verstehe ich die Aussage nicht ganz
Und die Touristen sollen geschröpft werden Spriech Mehrwertsteuer rauf. Das kann :meinemeinung nach hinten loss gehen.
Dann nenne bitte auch die aktuellen und zukünftigen Umsatzsteuersätze und vergleiche diese mal mit denen der anderen Europäern - dann relativiert sich das sehr schnell.
Wir haben auch mal den Hoteliers die Steuersätze für Übernachtungen zur Hälfte geschenkt...hat deswegen schon mal JEMAND billiger als vorher übernachtet?
Koch Th, an welchen Stammtisch sitzt Du eigentlich?
Bravo NF, erst nachdenken, dann schreiben!
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@ DrKloebner ; ??? Koch Th, an welchen Stammtisch sitzt Du eigentlich?
Leider keinem.
Vieleicht hätte ich meine Einwürfe etwas ausführlicher dalegen sollen
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Vieleicht hätte ich meine Einwürfe etwas ausführlicher dalegen sollen
...ein wenig kritische Distanz zu "aufgeschnappten" Meldungen tut gut - und erspart Haue ;)
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Die groben Fakten habe ich von N24 oder Phönix
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Das Thema ist derzeit so dominant, dass es schon nervt. Jeden Tag, auf allen Kanälen.
Fakt ist, dass diese linke Regierung ihr Volk einerseits und das restliche Europa andererseits kräftig verarscht.
Die einzigen, die eine Staatspleite Griechenlands trifft, sind die Griechen selbst. Die Märkte haben den Grexit schon längst eingepreist. Und die Selbstwahrnehmung der Griechen zeigt, dass es Zeit für einen harten Schnitt wird. Ein Neustart wird ihnen helfen.
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...das sehe ich ähnlich. Mein ganz persönlicher Eindruck ist dass man "uns" echt verarscht...und ALLE -sogar sie Politiker und Finanziers- wissen es.....langsam wird es zum Schauspiel....und langsam kann und will und mag ich echt nichts mehr hören davon......
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Sehe ich genauso, Solangsam kotzt mich das auch an, egal auf welchen Sender man schaltet,
wenn ich dieses Grinsen von Tsipras schon sehe, der verarscht einen, wo er nur kann.
http://www.bild.de/news/standards/julian-reichelt/verlierer-deutschland-41732408.bild.html
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Anscheinend ist die griechische Regierung nun doch für Sparmaßnahmen. Dann hat der Eiertanz vielleicht bald ein Ende.
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Anscheinend ist die griechische Regierung nun doch für Sparmaßnahmen. Dann hat der Eiertanz vielleicht bald ein Ende.
Jetzt auf einmal, das hätten sie viel früher haben können.
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....ich glaube das nicht (mehr)....die wollen GELD !
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...die brauchen einfach nur GELD - der versuchte Systemwechsel der griechischen Regierung ist vollumfänglich gescheitert.
Was mich allerdings sehr befremdet: Sprüche wie die faulen Griechen etc.
Es gibt keine pauschal schlechten, faulen und /oder hinterhältigen Völker - da lassen wir uns von unseren Medien ganz schön verdummen.
Ein Volk braucht Hilfe - es lebt mitten in Europa. Und ich kann nicht sehen, warum man ihm nicht helfen soll. Die Rahmenbedingungen sind doch fast schon gesteckt - Hr. Tsirpas hat gestern die härteste Niederlage in seiner politischen Karriere einstecken müssen...weil er endlich mal seinem Volk die Wahrheit sagen musste. Mal sehen, wie lange die Griechen ihn noch ertragen können!
Ich bin sehr wohl für Hilfe - zu den gleichen Bedingungen wie allen anderen geholfen wird / wurde.
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...keinesfalls wollte ich "den Griechen" böses unterstellen, mag sein dass ich mich etwas missverständlich ausgedrückt habe. Gemeint habe ich die obersten Politiker Griechenlands von denen wohl nicht nur ich mich langsam verarscht fühle weil die sich winden wie die Aale und es weiter tun warden.....
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Ich bin sehr wohl für Hilfe - zu den gleichen Bedingungen wie allen anderen geholfen wird / wurde.
Ja und wie lange noch ??
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Ich bin sehr wohl für Hilfe - zu den gleichen Bedingungen wie allen anderen geholfen wird / wurde.
Ja und wie lange noch ??
Solange wie unbedingt nötig - bis dahin hat dann sicherlich auch mal Einer ausgerechnet, was wir bis jetzt an den Griechen verdient haben...und seien es nur die Zinsen für die Kredite, Rüstungsgüter etc.
die haben die Griechen noch bekommen als ALLE wussten, dass SIE das sowieso nicht bezahlen können.
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Ich bin sehr wohl für Hilfe - zu den gleichen Bedingungen wie allen anderen geholfen wird / wurde.
Ja und wie lange noch ??
Solange wie unbedingt nötig - bis dahin hat dann sicherlich auch mal Einer ausgerechnet, was wir bis jetzt an den Griechen verdient haben...und seien es nur die Zinsen für die Kredite, Rüstungsgüter etc.
die haben die Griechen noch bekommen als ALLE wussten, dass SIE das sowieso nicht bezahlen können.
Auf keinen Fall mehr Geld ::) die brauchen jetzt schon 74 Milliarden Euro . Wo soll das Geld noch herkommen ?
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Sehe ich genauso, Solangsam kotzt mich das auch an, egal auf welchen Sender man schaltet,
wenn ich dieses Grinsen von Tsipras schon sehe, der verarscht einen, wo er nur kann.
http://www.bild.de/news/standards/julian-reichelt/verlierer-deutschland-41732408.bild.html
Die BILD und gerade der unsägliche Julian Reichelt sind beim Thema "Griechenland" natürlich absolut zitierungswürdig. ::)
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Vor ein paar Tagen gab es im Schweizer Tagesanzeiger ein sehr lesenswertes und differenziertes Tsipras-Portrait (http://mobile2.tagesanzeiger.ch/articles/14581624), in dem auch die Rolle der Austeritäts-Fanatiker der EU aufgedröselt wird.
Ganz interessant da vor allem am Schluss:
Auf der anderen Seite bleibt ihm ein weiteres Sparprogramm, bei dem seine Regierung nicht einmal bestimmen darf, wie sie zu Geld kommt: So wurde im letzten griechischen Vorschlag eine Reichensteuer von den Gläubigern als «unwirtschaftlich» abgelehnt, dafür wollten diese höhere Mehrwertsteuern für die einzige konkurrenzfähige Branche: den Tourismus.
Jaja, die armen Deutschen, die ja nur helfen wollen und die bösen, linken Griechen, die alles kaputtmachen.
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Ich bin sehr wohl für Hilfe - zu den gleichen Bedingungen wie allen anderen geholfen wird / wurde.
Ja und wie lange noch ??
Solange wie unbedingt nötig - bis dahin hat dann sicherlich auch mal Einer ausgerechnet, was wir bis jetzt an den Griechen verdient haben...und seien es nur die Zinsen für die Kredite, Rüstungsgüter etc.
die haben die Griechen noch bekommen als ALLE wussten, dass SIE das sowieso nicht bezahlen können.
Auf keinen Fall mehr Geld ::) die brauchen jetzt schon 74 Milliarden Euro . Wo soll das Geld noch herkommen ?
[/u]
Es sind mitlerweile ,über 80 Milliarden
Das Geld kommt aus Fonds der EZB (oder ähnlich)Für ca. 1/4 der Summe bürgt die BRD. :tocktock:
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Aber letzten Meldungen zu folge ,lehnt die Griechische-Bevölkerung ,die Bedingungen der Eu so ab.
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Aber letzten Meldungen zu folge ,lehnt die Griechische-Bevölkerung ,die Bedingungen der Eu so ab.
… denn sie wissen nicht, was sie tun :lach
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Aber letzten Meldungen zu folge ,lehnt die Griechische-Bevölkerung ,die Bedingungen der Eu so ab.
… denn sie wissen nicht, was sie tun :lach
...erneut eine wichtige und wahrscheinlich fundierte Auskunft...
Wer wurde befragt (vielleicht Fam. Varoufakis?), von wem und wann?
...Fragen über Fragen...weil es wieder die Quellenangabe fehlt - echt schade!
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Aber letzten Meldungen zu folge ,lehnt die Griechische-Bevölkerung ,die Bedingungen der Eu so ab.
Das ist ja auch nur logisch, weil sie ja vor knapp über einer Woche ja da, was ihnen jetzt zugemutet werden soll, in einem Referendum mehrheitlich abgelehnt haben.
Dieses erneute Hilfspaket wird wiederum nicht funktionieren. Die Eurozone unter maßgeblicher Beteiligung der Regierung scheint nur von der Angst getrieben zu sein, dass es bei einem Ausscheiden Griechenlands zu einem Domino-Effekt kommt. Als nächstes wären dann Portugal, Spanien, Italien und Frankreich dran. Und selbst Irland ist noch nicht aus dem Schneider, wenn man die Zahlen mal genau betrachtet. Die Griechen müssen also auf Gedeih und Verderb im Euro gehalten werden. Gleichzeitig nimmt man dem Land jede Möglichkeit irgendwann mal wieder auf die Beine zu kommen. In die ohnehin schon geringe Kaufkraft der Griechen feuert man jetzt brachial mit einer Mehrwertsteuererhöhung. Man will Privatisierungen vorantreiben, weil das angeblich die Effizienz erhöht. Es gibt dafür weiterhin keine administrativen Strukturen, die dafür sorgen können, dass das nicht zu einem Desaster gerät. Hinzuweisen sei hier auf die vollkommen fehlgeschlagene Privatisierung der Bahn in England. Griechenland hat aber weiterhin kein Geld, um derartige Strukturen aufzubauen. Weiterhin gibt es in dem Hilfspaket keine Investitionen, die über das hinausgehen, was die Griechen über die EU sowieso bekommen hätten. Das geht einfach so nicht. Interessanterweise will man, dass die griechische Regierung nun Reformen durchsetzt, die selbst der konservativste CDU-Hardliner hierzulande nicht mal mit der Kneifzange anfassen würde.
Dieses Hilfspaket wird keinem Griechen jemals wirklich helfen. Stattdessen wird dadurch das Land politisch und gesellschaftlich noch mehr destabilisiert, denn die Syriza-Regierung ist am Ende. Wenn es nun zu Neuwahlen kommt, ist vollkommen offen, was dann passieren wird. Man muss kein Prophet sein, dass dann die Kommunisten oder die Goldene Morgenröte - so eine Art griechische NPD - sehr gute Chancen hätten, an die Macht zu kommen. Und mit denen will man dann verhandeln, wenn man schon ein Viktor Organ in Ungarn eher meidet?
Die EU und vor allem die deutsche Regierung handeln ohne jegliche Vision, ohne gestalterischen Willen und verraten dabei die schöne europäische Idee.
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Vorschlag: Wir kaufen alle überwiegend griechische Produkte und helfen so der dortigen Wirtschaft und letztendlich dem Land.
Spaß beiseite: Tatsächlich kann dem Land nur durch Hilfe zur Selbsthilfe geholfen werden. Mit noch mehr Geld zuscheißen wird kaum etwas bringen, die Schuldenspirale wird nur noch schneller gedreht. Natürlich werden die Einschnitte schmerzhaft für die Bevölkerung sein. Aber danach werden sie gestärkt sein.
Für mich unverständlich sind die weiterhin geltenden Steuerprivilegien für Reeder und die orthodoxe Kirche, und anderen Gruppierungen. Das Land gehört von Grund auf reformiert. Mehr Kredite, mehr Hilfsgelder führen nur dazu, dass sich die "alles ist gut"-Mentalität weiter festsetzt.
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Athen: Krawalle bei Demo vor Parlament
http://www.bild.de/bildlive/2015/20-randale-athen-41805872.bild.html
:bescheuert:
Jetzt langt es so langsam.
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Was für Griechische Produkte ?????? ???
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Was für Griechische Produkte ?????? ???
...Spargel, Avocados, Oliven, Oele, Ziegen und Fische ;)