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STADT - LAND - STÖR => LANDFUNK => Thema gestartet von: ToRü | ToРуз am Dienstag, 24. August 2010 - 16:38:41

Titel: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: ToRü | ToРуз am Dienstag, 24. August 2010 - 16:38:41
Wir hatten das Thema ja bereits unter dem GoogleStreetView-Thread andiskutiert, aber ich denke, das Thema ist es Wert, separat diskutiert zu werden:

Hier eine aktuelle Meldung zur Sicherheit des neuen Persos (http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,713491,00.html)

Und damit wir alle den gleichen Themen-Wissensstand haben:

Info zum neuen Perso (http://www.bmi.bund.de/DE/Themen/Sicherheit/PaesseAusweise/ePersonalausweis/ePersonalausweis_node.html)

Info zum eReisepass (http://www.bmi.bund.de/cln_165/DE/Themen/Sicherheit/PaesseAusweise/eReisepass/eReisepass_node.html)
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Hein Blöd am Mittwoch, 25. August 2010 - 23:45:02
Zum "Themen-Wissensstand" in Bezug auf den neuen Perso gehört imho auch der Ausschnitt (http://mediathek.daserste.de/daserste/servlet/content/5249848?pageId=487890&moduleId=432744&categoryId=&goto=&show=) aus der Plusminus-Sendung von gestern.

Eins der Argumente des BMI ist das E-Business. Mal ganz abgesehen von den Sicherheitsbedenken kann ich mir allerdings kaum einen Online-Händler vorstellen, der dieses Verfahren in absehbarer Zukunft zwingend einsetzen wird.
Es wird vermutlich etliche Jahre dauern, bis überhaupt ein nennenswerter Teil der Bevölkerung diesen Ausweis besitzt, und die Zahl der Ausweis-Inhaber, die willens und in der Lage sind, dieses Teil auch noch sachgerecht zu benutzen, dürfte letztlich eher überschaubar bleiben. Ältere Leute können sich oftmals nicht einmal ihre 4-stellige EC-PIN merken, und nun sollen demnächst noch eine 22-stellige Kontonummer (http://www.news.de/wirtschaft/855067179/22-stellige-kontonummer-bald-pflicht/1/) und eine 6-stellige Ausweis-PIN hinzukommen? Ein Online-Händler, der zwingend die Identifizierung über den neuen Perso verlangt, würde wohl über längere Zeit hinweg einen guten Teil seiner potentiellen Kundschaft aussperren. Und warum sollte ich als Kunde viel Geld in Ausweis und Hardware investieren, wenn ich auch ohne im Netz einkaufen kann?

Die einzige Möglichkeit für Vater Staat, eine flächendeckende Verwendung zu erreichen, wären wohl neu einzurichtende Zwänge, wie z.B. der, dass man überhaupt nur noch mit diesem Ausweis ins Netz kommt. Das könnte ich mir als feuchten Traum des einen oder anderen Innenminister-Darstellers lebhaft vorstellen. Aber so etwas durchzusetzen dürfte wohl nicht so einfach werden, solange unser Staatsgebilde noch über ein demokratisches Rückgrat (http://www.bundesverfassungsgericht.de/) verfügt.

Auch, dass nun ausgerechnet dieses System es schaffen sollte, was bisher noch keines geschafft hat, nämlich über längere Zeiträume hinweg "sicher" zu bleiben, halte ich für äußerst fragwürdig. Die ersten Anzeichen sind ja schon da, dass der Ausweis in Kombination mit den einfachen Kartenlesegeräten nicht so sicher ist, wie die Bundesregierung es gern hätte. Und natürlich werden die unsicheren, "billigen" Lesegeräte ohne eigene Tastatur noch am ehesten Verbreitung finden. Für die Masse ist Geiz schließlich immer noch geil.
Der von Dir verlinkte Spiegel-Artikel verwischt diese Sicherheitsbedenken im letzten Abschnitt, es sei doch alles gar nicht so schlimm und Kreditkartennummern seien viel interessanter. In Wirklichkeit ist der Markt aber wohl weitgehend abgegrast, schließlich bekommt man eine funktionierende(!) gestohlene Kreditkartennummer laut PC-Welt (http://www.pcwelt.de/start/sicherheit/firewall/praxis/2100678/so_viel_verdienen_internet_betrueger/index3.html) schon ab ca. 0,5 US-$. Ich behaupte, dass findige Kriminelle seit jeher eher früher als später lukrative Möglichkeiten finden, weit verbreitete Sicherheitslücken in ihrem Sinne auszunutzen. Die Jungs sind IT-technisch hochprofessionell, organisiert wie die Mafia und kreativ im Erfinden wie Finanzmarktspezialisten. Und man bedenke, dass der Großteil der Besitzer von "infizierten" Computern nichts von ihrer Kompromittierung weiß, allen Firewalls und Virenscannern zum Trotz, Stichwort: Botnetze (http://de.wikipedia.org/wiki/Botnet), siehe auch hier (http://www.heise.de/newsticker/meldung/Kampf-gegen-Botnetze-weitgehend-ineffizient-215373.html).

Das BMI nennt als zweites Hauptargument neben dem Online-Handel das "E-Government", lässt aber leider offen, was genau es darunter eigentlich verstanden wissen will. Wenn ich mal wohlmeinend annehme, dass damit gültige Anträge und Erklärungen gegenüber Behörden übers Netz gemeint sind und nicht etwa weitergehende feuchte Innenministerträume wie z.B. Online-Wahlen, dann schätze ich immer noch, dass es Jahre dauern wird, bis die neuen technischen Möglichkeiten in Gesetze, Verordnungen und Richtlinien gegossen sind. Wahrscheinlich ist aber eher, dass bis dahin die "Sicherheit" des neuen Systems (und damit seine Gültigkeit) soweit widerlegt ist, dass letztlich das geplante "E-Government" gar nicht mehr zur Anwendung kommen kann. Solange es nicht einmal flächendeckend schnelle Internet-Zugänge gibt, könnte es ohnehin kaum Behördenangelegenheiten geben, die zwingend übers Netz mit dem neuen Perso zu erledigen wären. Insofern wird es sowieso weiterhin ein analoges Parallel-System geben müssen. Und warum sollte ich als Bürger viel Geld in Ausweis und Hardware investieren, ...

Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: wutz am Donnerstag, 26. August 2010 - 08:17:05
Es wird ja von einigen Seiten empfohlen, sich noch einmal einen alten Personalausweis zu holen.
Kann man auch einen beantragen, wenn der jetzige noch nicht abgelaufen ist?
Was kostet der, was der neue?
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Paul Schrader am Donnerstag, 26. August 2010 - 08:23:56
Man kann den alten Ausweis auch jetzt bereits verlängern lassen und bekommt dann noch das alte Dokument, das dann wieder bis zu 10 Jahre gültig ist. Der Spaß kostet 20 Euro weniger, nämlich 8 Euro. Und das Foto muss auch nicht biometrisch sein, Du darfst noch lächeln.

Und wenn sich irgendwer auf dem Amt quer stellen sollte, dann hast Du Deinen Perso eben verloren! ;D
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: wutz am Donnerstag, 26. August 2010 - 08:30:10
Aha, guter Tipp  :police:
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Hein Blöd am Donnerstag, 26. August 2010 - 10:27:24
Auf einigen Webseiten (http://www.siegburg.de/serviceportal/dienstleistungen/064818/index.html) öffentlicher Verwaltungen steht zu lesen, dass die Neu-Ausstellung (übrigens nicht "Verlängerung") des bisherigen Personalausweises "aus sonstigen Gründen" nicht etwa nur 8,- sondern 13,- Euro kostet. Ich vermute, da gelten einheitliche Regeln.

Und für den neuen Personalausweis sollte man nicht nur die Ausstellungsgebühren von 28,80 Euro sehen, sondern eben auch weitere Kosten für z.B. ein Lesegerät, ein Zertifikat, das für die Signaturfunktion erst erworben werden muss, sowie unter Umständen weitere Gebühren (http://www.itzehoe.de/neuer_personalausweis/).

Sollte man sich übrigens zu einem späteren Zeitpunkt doch für den neuen Perso entscheiden, ist ein vorzeitiger Umtausch vor Ablaufdatum des alten "jederzeit möglich", siehe PDF-Broschüre der Bundesdruckerei (http://www.personalausweisportal.de/SharedDocs/Downloads/DE/PersonalausweisbroschuereA6.pdf?__blob=publicationFile).
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Rhaco am Donnerstag, 26. August 2010 - 14:37:52
Man kann den alten Ausweis auch jetzt bereits verlängern lassen und bekommt dann noch das alte Dokument, das dann wieder bis zu 10 Jahre gültig ist. Der Spaß kostet 20 Euro weniger, nämlich 8 Euro. Und das Foto muss auch nicht biometrisch sein, Du darfst noch lächeln.

Und wenn sich irgendwer auf dem Amt quer stellen sollte, dann hast Du Deinen Perso eben verloren! ;D

Dazu hab ich mal nebenbei ne Frage. Stimmt es, daß man in dem Fall eine eidesstattliche Erklärung abgeben
muß und diese weitere Kosten verursacht?
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: wutz am Donnerstag, 26. August 2010 - 14:56:47
Aha, guter Tipp  :police:

Wahrlich.
Ich also heute hin, "Ja kein Problem, nur ein neues Passbild brauchen wir". Er hatte aber noch ein Jahr Guthaben.
Ich nach Hause ein Selbstbildnis gemacht und Nachmittags wieder hin. (Ca. 15€ gespart)
Keine Frage zum Foto, 8 € bezahlt und in 3 Wochen kann ich den verlängerten ALTEN Personalausweis abholen.
Nun kann ja mal jemand ausrechnen, was ich gespart habe. Wenn man die nächsten 10 Jahre noch schafft, kann man sich den Neuen dann immer noch leisten oder gibt es dann schon wieder einen anderen Neuen?
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Hein Blöd am Donnerstag, 26. August 2010 - 15:14:52
Wie hast Du es nun gemacht? Verloren gemeldet? Einfach so neu beantragt?

Ein Kollege erklärte mir heute, dass er vor zwei Jahren, als er seinen Ausweis verloren hatte, eine Verlustmeldung von der Polizei beschaffen musste und nachfolgend eine Woche warten musste, bis er den neuen beantragen durfte. Schließlich fänden sich die meisten verlorenen Ausweise innerhalb dieser Wartezeit wieder an, wurde ihm gesagt. Da war also einige Lauferei nötig, bis er den neuen hatte, aber seiner Erinnerung nach keine eidesstattliche Erklärung.
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: wutz am Donnerstag, 26. August 2010 - 15:18:03
Wie geschrieben "den verlängerten ALTEN".
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Paul Schrader am Donnerstag, 26. August 2010 - 15:20:26
Eine eidesstattliche Versicherung muss man beim Verlust des Führerscheins abgegeben und die kostet dann. Einfach verlängern geht doch auch wunderbar. Da gibt es kein Stempel wie beim Vorgänger des derzeitigen Personalausweises. :)

@wutz: Schön, dass es geklappt hat. Haben die auf dem Amt nicht gefragt, warum Du den Ausweis verlängern lassen möchtest?
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: wutz am Donnerstag, 26. August 2010 - 15:21:56
Nö. Die nicht einmal meine Falten auf dem Foto vermisst.
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Rhaco am Donnerstag, 26. August 2010 - 15:25:37
Wie hast Du es nun gemacht? Verloren gemeldet? Einfach so neu beantragt?

Ein Kollege erklärte mir heute, dass er vor zwei Jahren, als er seinen Ausweis verloren hatte, eine Verlustmeldung von der Polizei beschaffen musste und nachfolgend eine Woche warten musste, bis er den neuen beantragen durfte. Schließlich fänden sich die meisten verlorenen Ausweise innerhalb dieser Wartezeit wieder an, wurde ihm gesagt. Da war also einige Lauferei nötig, bis er den neuen hatte, aber seiner Erinnerung nach keine eidesstattliche Erklärung.

Genau darauf bezog sich meine Frage. Wenn du nämlich keine Anzeige erstattest, dann müßtest du eben diese
Erklärung abgeben, die zu bezahlen sei. Dieses zumindest versuchte mir mal ein Bürger während seiner Anzeigenerstattung zu verklickern  ::) Naja, und da ja heutzutage jeder Geld sparen möchte, macht man sich dann lieber des Vortäuschens einer Straftat verdächtig.   ::) Komische Welt...

Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Rhaco am Donnerstag, 26. August 2010 - 15:26:27
Eine eidesstattliche Versicherung muss man beim Verlust des Führerscheins abgegeben und die kostet dann. Einfach verlängern geht doch auch wunderbar. Da gibt es kein Stempel wie beim Vorgänger des derzeitigen Personalausweises. :)

@wutz: Schön, dass es geklappt hat. Haben die auf dem Amt nicht gefragt, warum Du den Ausweis verlängern lassen möchtest?

Ah, alles klar...hab vielen lieben Dank für den Hinweis.
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: wutz am Donnerstag, 26. August 2010 - 15:58:06
Ein  Bericht (http://www.shz.de/nachrichten/lokales/norddeutsche-rundschau/artikeldetails/article/797/neuer-ausweis-ueberall-sorgen.html) in der NR vom 26.08.2010

Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Rizzi am Montag, 30. August 2010 - 09:09:07
Wie geschrieben "den verlängerten ALTEN".

Wie von Buntbart schon geschrieben, man kann einen alten Ausweis nicht "verlängern" ...
Oder sollen dir die Damen dort an den alten Ausweis unten was dran tackern ? Dann wäre er verlängert ...
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: wutz am Montag, 30. August 2010 - 09:29:59
Das ist richtig, ihr habt Recht. Es gibt einen neuen Perso wozu sonst das Bild- ;)
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Schrauber am Montag, 30. August 2010 - 09:31:34
Moin Moin,
stimmt schon,Verlängerung wie es früher einmal war(Stempel rein und gut ist)gibt es nicht mehr.
Mein Ausweis war vor kurzem abgelaufen und ich habe nach einer wartezeit von ca. 3 Wochen einen neuen(zur zeit aktuellen) bekommen.
Gruß Schrauber
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Paul Schrader am Montag, 30. August 2010 - 12:41:18
Ich werde meinen neuen alten Perso am Mittwoch beantragen. Es gibt ja auch Einwohnermeldeämter im Kreis, die mittwochs geöffnet haben! ;D
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Hein Blöd am Mittwoch, 22. September 2010 - 18:15:57
Das war's dann mit der "Sicherheit" des neuen Personalausweises. Ging ja schneller als gedacht, wie immer.  :lach

PINs hacken und verändern - ein Kinderspiel (http://www.tagesschau.de/inland/personalausweis142.html)

Spannend auch die Antwort (http://www.tagesschau.de/multimedia/video/ondemand100_id-video776594.html) von Constanze Kurz auf die Aussagen des Bundesinnenkanisters, die Sicherheit stünde außer Frage: "Man muss schon sagen, dass die Bürger hier desinformiert werden, ...."

Wie gut, dass mein Personalausweis noch bis August 2020 gültig ist.
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: wutz am Mittwoch, 22. September 2010 - 18:44:43
 fluester
Habe mir einen neuen/alten geholt.
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Hein Blöd am Mittwoch, 22. September 2010 - 18:51:20
fluester
Habe mir einen neuen/alten geholt.

Ich auch.
"Sie wissen aber, dass Ihr alter noch drei Jahre gültig ist?"
Ja, wusste ich. Foto, 8 Euro, das war alles.

Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: wutz am Mittwoch, 22. September 2010 - 18:54:26
Ich hatte noch ein Jahr, brachte eine Foto Eigenbau, die Damen haben nichts dazu gesagt, nochmal 15€ gespaart.
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: ThK am Donnerstag, 23. September 2010 - 19:55:28
Kann mir mal jemand die Öffnungszeiten für Berufstätige sagen?

Vielen Dank schon mal.
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: wutz am Donnerstag, 23. September 2010 - 19:57:22
Mo,Di,Do,Fr   08:30-12:00Uhr
Mo+Di          14:00-16:00Uhr
Do zusätzlich 14:00-18:00Uhr
Tel.04821/603-253 A-G
                     353 H-L
                     356 M-R
                     358 S-Z
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: ThK am Freitag, 15. Oktober 2010 - 18:25:46
So, aufgrund dieses threads bin ich denn auch losgegangen, um einen "neuen alten"
Personalausweis zu beantragen.
Der alte war noch ein Jahr gültig, hat aber keine(n) weiter gejuckt.
Rein ins Büro, Passbild abgegeben und mit dem Hinweis, dass der Pass in 2 Wochen
abgeholt werden kann,wieder raus. Eine Karte mit Telefonnummer und Öffnungszeiten
gab es mit auf den Weg.
2 Wochen später angerufen, "Ja, können Sie abholen."
Sofort los, vor den Büros stehengeblieben, eine nette Dame winkte mich rein und zack,
hielt ich meinen Wegbegleiter für die nächsten 10 Jahre in der Hand.

Danke an Alle  :-*
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Hein Blöd am Freitag, 15. Oktober 2010 - 21:32:07
Auch bei mir war's wie schon geschrieben völlig problemlos.

Wer noch überlegt, sollte sich langsam entscheiden, zwei Wochen bleiben noch, um den "alten" Person neu zu beantragen.
Entscheidungshilfen gibt es zuhauf im Netz, z.B. beim Spiegel (http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,723332,00.html), beim Spiegel (http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,723061,00.html), bei der Tagesschau (http://www.tagesschau.de/inland/personalausweis146.html) oder bei Golem (http://www.golem.de/1010/78678.html).
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: NF am Samstag, 16. Oktober 2010 - 19:43:11
Hallo das Für und Wider muß jeder selbst abwägen, wer sparen will ( 8 Euro bis Ende Oktober, 28,80 Euro ab 1. November ) sollte sich zum Amt begeben. Übrigens auch der, der  im Ausweis nett aussehen möchte, denn die biometrischen Bilder gefallen den wenigsten. Aber auch dies ist eine sehr individuelle Frage. Allen, die dies lesen ein schönes Wochenende
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Sanni am Freitag, 29. Oktober 2010 - 08:09:42
Sooooo, nun aber fix  ;)

Heute ist die letzte Möglichkeit noch einen "alten" Personalausweis
zu bekommen.

Ich habe meinen am Dienstag beantragt. Mittlerweile dauert
es gute 3 Wochen bis der Ausweis vorliegt, was aber ja kein
Problem ist.

Und dann habe ich 10 Jahre Ruhe und bis dahin sind hoffentlich die meisten
"Macken" beim neuen System eliminiert  >:D
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: ae8090 am Samstag, 30. Oktober 2010 - 10:53:04
Ganz interessanter und übersichtlicher Artikel über die Möglichkeiten und Risiken, die der neue Perso bietet bzw so mit sich bringt:

Zitat
Was beim neuen Perso zu beachten ist

Ab Montag gibt es nur noch den neuen Personalausweis, der dank seiner biometrischen Funktionen einige besorgt. Hier ein paar Praxistipps zum Umgang damit.


Die Frist ist abgelaufen: Wer sich bis zum heutigen Freitag keinen der alten Personalausweise geholt hat, der kann nun nur noch den "neuen Personalausweis" (nPA) beantragen. Der ist aufgrund der Vielzahl der Funktionen und Einsatzmöglichkeiten durchaus umstritten und macht dem einen oder anderen wohl auch Angst.
Anzeige

Was man auch immer man von ihm halten mag, einen Vorteil hat er unbesehen: Er passt dank seines Scheckkartenformats in jedes Portemonnaie. Der Ausweis an sich ist auch nicht heikel, er darf nach dem derzeitigen Stand der Technik als sicher gelten. Thilo Weichert, einer der kritischsten Datenschützer des Landes, sagt: "Ich sehe den Ausweis im Großen und Ganzen eher positiv."

...

Quelle und kompletter Artikel: zeit.de (http://www.zeit.de/digital/datenschutz/2010-10/ausweis-npa-sicherheit?page=1)
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Hein Blöd am Sonntag, 31. Oktober 2010 - 10:03:21
Verschiedene Polizeiverbände warnen (http://www.n24.de/news/newsitem_6417891.html)  vor Sicherheitsrisiken des neuen Perso!
Die Politik habe auf "veralteten Elektroschrott" gesetzt um Anschaffungskosten gering zu halten.
Stimmt ja, aber warum kommt das ausgerechnet einen Tag nach Ablauf der Frist für den alten Perso? kopfkratz
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Paul Schrader am Donnerstag, 18. November 2010 - 07:42:25
Schon einige Wochen vor Einführung des neuen Peronalausweises am 1. November ging die Software für die Beantragung des Dokuments in den Produktivbetrieb vieler Einwohnermeldeämter. In Vlotho, einer kleinen ostwestfälischen Stadt, machte ein Einwohner bereits erste Erfahrungen mit dem neuen System:

Reinhard Paetz: "Ich will nicht Robert heißen"
Vlothoer ärgert sich über neu beantragten Personalausweis: "Rufname geändert" / Stadt Vlotho wehrt sich gegen Kritik (http://www.vlothoer-anzeiger.de/lokales/vlotho/3966670_Reinhard_Paetz_Ich_will_nicht_Robert_heissen.html)

 :lach
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: eilandhegel am Freitag, 19. November 2010 - 19:17:50
Das Problem haben offensichtlich Viele. Unter anderem wohl auch unser Innenminister - der heißt jetzt Karl mit Vornahmen...  ;D

Und es kann da wohl doch einige Probleme, z.B. bei der Bank oder im Ausland, geben.

http://www.wdr.de/tv/monitor/sendungen/2010/1118/ausweis.php5
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: RR63 am Freitag, 19. November 2010 - 20:25:00
Innerhalb der EU kann es da kaum Probleme geben, wg. Schengen.
Ausserhalb der EU haben diverse Länder Visumspflicht, da ist der Reisepass interessant, nicht der Perso.
Bei Banken ist der Ausweis EIGENTLICH nur bei der ERSTEN Kontoeröffnung interessant. Laut Abgabenordnung müssen Banken sich EINMALlG die Identität bestätigen lassen und den Perso notieren und können im gesamten weiteren Geschäftverkehr darauf Bezug nehmen.
Würden die Banken ihr Schalterpersonal vernünftig ausbilden, könnten sie sich und den Kunden etliche Verwaltungsakte ersparen.....
Im Prinzip kommt man in Deutschland auch ohne gültigen Ausweis prima über die Runden.

"Ihr Ausweis ist ja abgelaufen"
"Ach, echt? Hab ich gar nicht gemerkt! Und jetzt?"
"Naja, beantragen sie bei Gelegenheit mal einen Neuen, erstmal können wir ja den nehmen...."

Jede Wette: die Nummer kann man ein paar Jahre durchziehen. Und dann nimmt man halt den Reisepass oder die Geburtsurkunde mit, wenn mal was anliegt. 
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Bernd am Samstag, 20. November 2010 - 06:31:19
...
Jede Wette: die Nummer kann man ein paar Jahre durchziehen. Und dann nimmt man halt den Reisepass oder die Geburtsurkunde mit, wenn mal was anliegt. 
Im möglichen "Ernstfall", auf kurze Zeit angelegt, ist auch eine Meldebescheinigung anwendbar. 
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Schrauber am Samstag, 20. November 2010 - 20:17:04

Im Prinzip kommt man in Deutschland auch ohne gültigen Ausweis prima über die Runden.

"Ihr Ausweis ist ja abgelaufen"
"Ach, echt? Hab ich gar nicht gemerkt! Und jetzt?"
"Naja, beantragen sie bei Gelegenheit mal einen Neuen, erstmal können wir ja den nehmen...."





Nicht wenn man ein Fahrzeug zulassen möchte.

Gruß Schrauber
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Rhaco am Samstag, 20. November 2010 - 21:48:16

Im Prinzip kommt man in Deutschland auch ohne gültigen Ausweis prima über die Runden.

"Ihr Ausweis ist ja abgelaufen"
"Ach, echt? Hab ich gar nicht gemerkt! Und jetzt?"
"Naja, beantragen sie bei Gelegenheit mal einen Neuen, erstmal können wir ja den nehmen...."





Nicht wenn man ein Fahrzeug zulassen möchte.

Gruß Schrauber

Doch Schrauber...mußt dir hier in Itzehoe nur ne Meldebescheinigung vom Einwohnermeldeamt holen, dann klappt das.
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Schrauber am Samstag, 20. November 2010 - 23:41:13
OK - aber die Meldebescheinigung kostet auch fast nen Zehner und ist nur für kurze Zeit gültig.

Gruß Schrauber
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Rhaco am Sonntag, 21. November 2010 - 00:22:18
Och, ist die wirklich so teuer geworden? Ich hab mir das mal per Fax in die Zulassungsstelle schicken lassen. Sollte...laß mich lügen...vor 2 Jahren 3 Euro bezahlen. War wohl nur ein kleines Trinkgeld für die Kaffeekasse. Ist aber, wie du schon sagtest, zeitlich begrenzt und sollte auch wirklich nur ne Ausnahme sein.
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Schmarni am Sonntag, 21. November 2010 - 08:43:22
Och, ist die wirklich so teuer geworden? Ich hab mir das mal per Fax in die Zulassungsstelle schicken lassen. Sollte...laß mich lügen...vor 2 Jahren 3 Euro bezahlen. War wohl nur ein kleines Trinkgeld für die Kaffeekasse. Ist aber, wie du schon sagtest, zeitlich begrenzt und sollte auch wirklich nur ne Ausnahme sein.

Sag mir das das nicht stimmt  >:D Ich hab im August 5 EUR bezahlt, musste aber zum Amt fahren... Wie sollte ich denn sonst die 5 EUR berappen?!
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Rizzi am Sonntag, 21. November 2010 - 09:56:46
Och, ist die wirklich so teuer geworden? Ich hab mir das mal per Fax in die Zulassungsstelle schicken lassen. Sollte...laß mich lügen...vor 2 Jahren 3 Euro bezahlen. War wohl nur ein kleines Trinkgeld für die Kaffeekasse. Ist aber, wie du schon sagtest, zeitlich begrenzt und sollte auch wirklich nur ne Ausnahme sein.

Sag mir das das nicht stimmt  >:D Ich hab im August 5 EUR bezahlt, musste aber zum Amt fahren... Wie sollte ich denn sonst die 5 EUR berappen?!

Schmarni, mach dir keine Gedanken. Bei dir ist alles vollkommen richtig gelaufen.

Tarifstelle 5.2 der Anlage "Allgem. Gebührentarif" der Landesverordnung über Verwaltungsgebühren verlangt für Erstellung für einfache Bescheinigungen (z. B. Meldebecheinigung) genau 5 EUR.
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Schrauber am Sonntag, 21. November 2010 - 11:47:19


Tarifstelle 5.2 der Anlage "Allgem. Gebührentarif" der Landesverordnung über Verwaltungsgebühren verlangt für Erstellung für einfache Bescheinigungen (z. B. Meldebecheinigung) genau 5 EUR.

Stimmt, hab da wohl etwas durcheinander gebracht.  Stand für mich aber in keinem Verhältnis zu den 8 EUR für den Ausweis (alt) der 10 Jahre gültig ist.
Naja - wenigstens die Lebensbescheinigung ist kostenfrei  ;D

Gruß Schrauber
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Rhaco am Sonntag, 21. November 2010 - 15:14:53
Och, ist die wirklich so teuer geworden? Ich hab mir das mal per Fax in die Zulassungsstelle schicken lassen. Sollte...laß mich lügen...vor 2 Jahren 3 Euro bezahlen. War wohl nur ein kleines Trinkgeld für die Kaffeekasse. Ist aber, wie du schon sagtest, zeitlich begrenzt und sollte auch wirklich nur ne Ausnahme sein.

Sag mir das das nicht stimmt  >:D Ich hab im August 5 EUR bezahlt, musste aber zum Amt fahren... Wie sollte ich denn sonst die 5 EUR berappen?!

Schmarni, mach dir keine Gedanken. Bei dir ist alles vollkommen richtig gelaufen.

Tarifstelle 5.2 der Anlage "Allgem. Gebührentarif" der Landesverordnung über Verwaltungsgebühren verlangt für Erstellung für einfache Bescheinigungen (z. B. Meldebecheinigung) genau 5 EUR.

Seit wann ist die denn gültig? Ich hab noch mal bei meiner besseren Hälfte nachgefragt. Ich habe vor genau 3 Jahren
definitiv 3 Euro bezahlt. Ohne Rechnung...Tage nach Ausstellung...in bar, nachdem mir keine Rechnung zugeschickt wurde.
Vor Ort tat man jedoch sehr überrascht, daß ich ohne Aufforderung die Verbindlichkeit begleichen wollte.
Demnach müßte sich der Betrag ja ordentlich erhöht haben.  ???
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Rizzi am Sonntag, 21. November 2010 - 16:12:02
Goggle dir doch einfach mal einen.

Wieso muss man die einfachsten Dinge für einige Leute stets raussuchen?

Google-Ergebnis: Okt. 2008
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Rhaco am Sonntag, 21. November 2010 - 22:15:22
Goggle dir doch einfach mal einen.

Wieso muss man die einfachsten Dinge für einige Leute stets raussuchen?

Google-Ergebnis: Okt. 2008

Na, ich dachte es wäre nicht so zeitintensiv, dich zu fragen...schließlich kennst du dich ja so gut aus.  ;)
Trotzdem danke für deinen Hinweis.
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Rizzi am Montag, 22. November 2010 - 07:12:24
Goggle dir doch einfach mal einen.

Wieso muss man die einfachsten Dinge für einige Leute stets raussuchen?

Google-Ergebnis: Okt. 2008

Na, ich dachte es wäre nicht so zeitintensiv, dich zu fragen...schließlich kennst du dich ja so gut aus.  ;)
Trotzdem danke für deinen Hinweis.

Es war ja auch nicht zeitintensiv, drum könnte doch jeder, der es wissen möchte mal selber
"Landesverordnung Verwaltungsgebühren Schleswig-Holstein" bei Google eingeben.

Hier die Frage zu stellen, abzuwarten und dann die Antwort zu lesen war sicherlich zeitintensiver!
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Johomo am Montag, 22. November 2010 - 07:29:23
So geht das!  ;) (http://tinyurl.com/2vawrf8)
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Rhaco am Montag, 22. November 2010 - 08:23:59
Goggle dir doch einfach mal einen.

Wieso muss man die einfachsten Dinge für einige Leute stets raussuchen?

Google-Ergebnis: Okt. 2008

Na, ich dachte es wäre nicht so zeitintensiv, dich zu fragen...schließlich kennst du dich ja so gut aus.  ;)
Trotzdem danke für deinen Hinweis.

Es war ja auch nicht zeitintensiv, drum könnte doch jeder, der es wissen möchte mal selber
"Landesverordnung Verwaltungsgebühren Schleswig-Holstein" bei Google eingeben.

Hier die Frage zu stellen, abzuwarten und dann die Antwort zu lesen war sicherlich zeitintensiver!

Jep, du hast ja recht .  ::) Allerdings war die Suche nach dem "seit wann" noch viel zeitintensiver. Da steht nämlich
nicht, seit wann die Verwaltungsgebühr 5 Euro anstatt meiner entrichteten 3 Euro beträgt. Ist jetzt aber auch völlig
irrelevant. Ich gehe mal davon aus, daß ich bei der ehemaligen Frau P. das Geld für den Kaffee spendiert habe.
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Slartibartfass am Montag, 22. November 2010 - 08:47:30
Jep, du hast ja recht .  ::) Allerdings war die Suche nach dem "seit wann" noch viel zeitintensiver. Da steht nämlich nicht, seit wann die Verwaltungsgebühr 5 Euro anstatt meiner entrichteten 3 Euro beträgt.
Der erste Treffer bei Tante Gugel sieht bei mir so aus:
Zitat
Gesetze-Rechtsprechung Schleswig-Holstein VwGebV SH 2008 ...Logo der Landesregierung Schleswig-Holstein - Zum Landesportal (Öffnet im neuen Fenster) ... Landesverordnung über Verwaltungsgebühren vom 15. Oktober. ...
www.gesetze-rechtsprechung.sh.juris.de/jportal/?... - Im Cache
Da könnte man glatt eine Vermutung aufstellen, dass...
 ::)

Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Johomo am Montag, 22. November 2010 - 09:40:20
Jep, du hast ja recht .  ::) Allerdings war die Suche nach dem "seit wann" noch viel zeitintensiver. Da steht nämlich nicht, seit wann die Verwaltungsgebühr 5 Euro anstatt meiner entrichteten 3 Euro beträgt.
Der erste Treffer bei Tante Gugel sieht bei mir so aus:
Zitat
Gesetze-Rechtsprechung Schleswig-Holstein VwGebV SH 2008 ...Logo der Landesregierung Schleswig-Holstein - Zum Landesportal (Öffnet im neuen Fenster) ... Landesverordnung über Verwaltungsgebühren vom 15. Oktober. ...
www.gesetze-rechtsprechung.sh.juris.de/jportal/?... - Im Cache
Da könnte man glatt eine Vermutung aufstellen, dass...
 ::)


Steht leider nicht die Jahreszahl dabei. Musst deswegen erst den Beitrag öffnen!  8)
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Slartibartfass am Montag, 22. November 2010 - 09:53:20
Der erste Treffer bei Tante Gugel sieht bei mir so aus:
Zitat
Gesetze-Rechtsprechung Schleswig-Holstein VwGebV SH 2008 ...Logo der Landesregierung Schleswig-Holstein - Zum Landesportal (Öffnet im neuen Fenster) ... Landesverordnung über Verwaltungsgebühren vom 15. Oktober. ...
www.gesetze-rechtsprechung.sh.juris.de/jportal/?... - Im Cache
Da könnte man glatt eine Vermutung aufstellen, dass...
 ::)
Steht leider nicht die Jahreszahl dabei. Musst deswegen erst den Beitrag öffnen!  8)
Zitat
Gesetze-Rechtsprechung Schleswig-Holstein VwGebV SH 2008
Wie gesagt, man könnte vermuten. ;)  ::)
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Rhaco am Montag, 22. November 2010 - 12:07:41
*hust* Na, das is ja n Ding... ::)
Titel: Re: Neuer Personalausweis + Pass: Sicherheit und Nutzen
Beitrag von: Hein Blöd am Mittwoch, 02. November 2011 - 10:10:37
Kleiner Nachtrag zum Thema nach einem Jahr:
Nachdem inzwischen seit Einführung die ersten 8 Mio. neuen Personalausweise ausgestellt wurden, gibt es praktisch keine Nutzer für Onlinefunktionen (http://www.golem.de/1111/87444.html).