ITZEHOE-LIVE

STADT - LAND - STÖR => LANDFUNK => Thema gestartet von: wutz am Montag, 03. August 2009 - 19:23:33

Titel: Steinmeier:Vollbeschäftigung!
Beitrag von: wutz am Montag, 03. August 2009 - 19:23:33
Bis 2020 1Mil. Arbeitsplätze im Gesundheitswesen schaffen, ist ist doch gar nicht notwendig.
Einige zehntausend gibt es heute schon. Nur  können (oder wollen) z.B. die Heime nur das vorgeschrieben notwendige Personal einstellen. Wer etwas Einblick hat, weiß, dass es dort an allen Ecken und Enden an qualifiziertem Personal fehlt.
Titel: Re: Steinmeier:Vollbeschäftigung!
Beitrag von: Blubb am Montag, 03. August 2009 - 19:31:28
Zumal dieser ganze sogenannte "Deutschland-Plan" sowieso totaler Kokolores, ein Sammelsurium an unrealistischen Forderungen und bei den Grünen geklautem ist.

Vollbeschäftigung :muah :bescheuert: Wen will er damit eigentlich noch hinter dem Ofen hervorlocken?
Titel: Re: Steinmeier:Vollbeschäftigung!
Beitrag von: Paul Schrader am Montag, 03. August 2009 - 19:37:48
(http://www.itzehoe-live.net/gallery/7/635_03_08_09_6_37_09.jpeg)

 :lach :muah
Titel: Re: Steinmeier:Vollbeschäftigung!
Beitrag von: wutz am Montag, 03. August 2009 - 19:44:18
4 Mill. neue Arbeitsplätze.
Wieviel Arbeitsplätze bis 2020 müsste er denn jeden Werkstatt schaffen?
Titel: Re: Steinmeier:Vollbeschäftigung!
Beitrag von: Paul Schrader am Montag, 03. August 2009 - 20:00:00
So über den Daumen sind das 1000 zusätzliche Arbeitsplätze pro Tag, die er schaffen müsste! Die Hoffnung stirbt zuletzt! ;)
Titel: Re: Steinmeier:Vollbeschäftigung!
Beitrag von: Slartibartfass am Montag, 03. August 2009 - 20:34:28
4 Mill. neue Arbeitsplätze.
Wieviel Arbeitsplätze bis 2020 müsste er denn jeden Werkstatt schaffen?
Man definiert einfach jeden, der ALG1 oder 2 bezieht als "beim Staat Angestellter". BAT 0 oder so. Tätigkeitsvorschläge gab es ja schon genug: Sicherheitspersonal, Rattentotschläger etc.
Und schon hat man ganz viele Arbeitsplätze geschaffen.  >:D
Titel: Re: Steinmeier:Vollbeschäftigung!
Beitrag von: Blubb am Montag, 03. August 2009 - 21:25:57
Nachdem ja im letzten Wahlkampf die CDU einen ehrlichen Wahlkampf geführt hat und damit abgewatscht worden ist, sind wir jetzt auch wieder beim alten. Die eine Seite verspricht, dass es nach der Wahl keine Steuererhöhungen geben wird (Ja ne, is klar) und bleibt dabei doch eher vage, die andere Seite trampelt darauf rum und verspricht in knapp über zehn Jahren Vollbeschäftigung erreicht zu haben und das mit Konzepten, die man woanders schlecht abgeschrieben hat.

Dieses Beschäftigungsprogramm der SPD ist doch wirklich nur noch ein Fall für den DAW, den dümmsten anzunehmenden Wähler.
Titel: Re: Steinmeier:Vollbeschäftigung!
Beitrag von: Desinfector am Montag, 03. August 2009 - 21:55:27
Wir kriegen schon noch die Vollbeschäftigung.
Das regelt sich anhand der "Rentnerschwemme"...
Titel: Re: Steinmeier:Vollbeschäftigung!
Beitrag von: swetlana am Montag, 03. August 2009 - 22:51:09
Dieses Beschäftigungsprogramm der SPD ist doch wirklich nur noch ein Fall für den DAW, den dümmsten anzunehmenden Wähler.

... wenn die SPD diese Stimmen alle kriegen würde, stünde sie glaube ich gar nicht schlecht da.

Allerdings muss dieses Versprechen für jeden, der auch nur einigermaßen klar denken kann, wie ein schlechter Witz klingen.
Die Frage ist für mich: Halten die uns wirklich für so blöd, dass wir das glauben?
Ist es gar wirklich möglich, dass sie es selbst glauben? Wenn ja, würde ich diese Frauen und Männer, die unser Land regieren, als hochgefährlich einstufen.

swetlana

Titel: Re: Steinmeier:Vollbeschäftigung!
Beitrag von: Albrecht am Dienstag, 04. August 2009 - 12:05:18
Zumal dieser ganze sogenannte "Deutschland-Plan" sowieso totaler Kokolores, ein Sammelsurium an unrealistischen Forderungen und bei den Grünen geklautem ist.

Ich bewundere dich! Innerhalb von nicht einmal 2 Stunden hast du das 52-Seiten Papier mit dem Titel "DIE ARBEIT VON MORGEN - Politik für das nächste Jahrzehnt" gelesen und kannst eine so fundierte Beurteilung abgeben!

Vollbeschäftigung anzustreben sollte ja wohl das Ziel allen politischen Handelns sein! Es geht in dem Steinmeier-Papier übrigens nicht  um 4 Millionen zusätzliche Stellen sondern um neue, so dass im Saldo 2 Millionen zusätzliche sozialversicherungpflichtige Beschäftigungsverhältnisse entstehen.

Wer sich sachlich mit dem Papier auseinandersetzen will, sollte es erst einmal LESEN (http://www.frankwaltersteinmeier.de/_media/pdf/Politik_fuer_das_naechste_Jahrzehnt_navigierbar.pdf).
Titel: Re: Steinmeier:Vollbeschäftigung!
Beitrag von: Paul Schrader am Dienstag, 04. August 2009 - 12:16:58
Es geht in dem Steinmeier-Papier übrigens nicht  um 4 Millionen zusätzliche Stellen sondern um neue, so dass im Saldo 2 Millionen zusätzliche sozialversicherungpflichtige Beschäftigungsverhältnisse entstehen.

Magst Du bitte mal kurz den Unterschied zwischen neuen und zusätzlichen Stellen erklären? Ich grübele gerade ...
Titel: Re: Steinmeier:Vollbeschäftigung!
Beitrag von: Slartibartfass am Dienstag, 04. August 2009 - 12:24:43
Es geht in dem Steinmeier-Papier übrigens nicht  um 4 Millionen zusätzliche Stellen sondern um neue, so dass im Saldo 2 Millionen zusätzliche sozialversicherungpflichtige Beschäftigungsverhältnisse entstehen.

Magst Du bitte mal kurz den Unterschied zwischen neuen und zusätzlichen Stellen erklären? Ich grübele gerade ...
4 Mio werden neu geschaffen, 2 Mio fallen weg. Macht zusammen 2 Mio zusätzlich.

Aber das Programm liest sich, als wenn es für eine Partei geschrieben worden sei, die nicht seit über 10 Jahren an der Regierung beteiligt ist.  :-\
Titel: Re: Steinmeier:Vollbeschäftigung!
Beitrag von: Blubb am Dienstag, 04. August 2009 - 12:28:29
Man kann z.B. mal sagen, wie Herr Steinmeier eine halbe Million neue Arbeitsplätze in der Kreativwirtschaft schaffen möchte, nämlich zum einen auch über eine weitere Verschärfung des Urheberrechtes und damit einhergehend eine weitere Kriminalisierung von Internetnutzern. Dafür sollen mal wieder die Provider an die Kandarre genommen werden. Was soll das im Endeffekt heißen? Kommt dann doch irgendwann "Three-Strikes-Out"? Will man dann den kompletten Anschluss sperren, wenn jemand aus dem Netz runterlädt? Will man das Urheberrecht jetzt auch noch bis zum Sankt Nimmerleinstag verlängern?

Z.B. in dem Punkt ist das Programm doch sehr vage und lässt eigentlich auch nur weitere Schritte in Richtung Verschärfung zu.

Und Slarti muss ich einfach auch mal Recht geben. 11 Jahre an der Regierung sein und jetzt auf einmal plötzlich das absolute Patentrezept haben. :bescheuert:
Titel: Re: Steinmeier:Vollbeschäftigung!
Beitrag von: Albrecht am Dienstag, 04. August 2009 - 13:00:52
Will man das Urheberrecht jetzt auch noch bis zum Sankt Nimmerleinstag verlängern?
JA! Oder willst du für deine Arbeit nicht mehr bezahlt werden?

Und Slarti muss ich einfach auch mal Recht geben. 11 Jahre an der Regierung sein und jetzt auf einmal plötzlich das absolute Patentrezept haben.
Niemand spricht von "absoluten Patentrezepten"! Die Gesellschaft entwickelt sich ständig weiter, deshalb sind auch neue Herausforderungen da, für die man Lösungsvorstellungen entwickeln muss. Ein "weiter so" ist jedenfalls kein Rezept!
Titel: Re: Steinmeier:Vollbeschäftigung!
Beitrag von: Slartibartfass am Dienstag, 04. August 2009 - 13:20:38
Will man das Urheberrecht jetzt auch noch bis zum Sankt Nimmerleinstag verlängern?
JA! Oder willst du für deine Arbeit nicht mehr bezahlt werden?
Wieso soll irgendein Enkel eines Künstlers mehr Rechte haben als ein Erfinder? Erklär mir das mal bitte.
(Patente laufen maximal 20 Jahre, das Urheberrecht erlischt 60 Jahre nach dem Tod des Urhebers.)



Aber ich "freue" mich schon darauf, wenn diese ganzen Grinseköppe, die uns jetzt das Blaue vom Himmel versprechen, in 2 Monaten Sachen wie "Ätsch, hast Du uns unsere Wahllügen etwa geglaubt? " oder "Huch, wir haben da plötzlich wieder ein klitzekleines Haushaltsloch entdeckt und schmeißen unser Wahlkampfprogramm einfach mal wieder über Bord" sagen und sich über das doofe Wahlvieh freuen. Bei der nächsen Wahl ist ja mal wieder alles vergessen.
Titel: Re: Steinmeier:Vollbeschäftigung!
Beitrag von: Slartibartfass am Dienstag, 04. August 2009 - 13:27:33
Und Slarti muss ich einfach auch mal Recht geben. 11 Jahre an der Regierung sein und jetzt auf einmal plötzlich das absolute Patentrezept haben. :bescheuert:
"Wir bekennen uns zur besonderen Verantwortung gegenüber den Schwächeren in unserer Gesellschaft. Deswegen wollen wir im Rahmen der Reform der Arbeitslosen- und Sozialhilfe keine Absenkung der zukünftigen Leistungen auf Sozialhilfeniveau."

Na, wer erinnert sich noch daran?
Titel: Re: Steinmeier:Vollbeschäftigung!
Beitrag von: Blubb am Dienstag, 04. August 2009 - 13:34:22
Will man das Urheberrecht jetzt auch noch bis zum Sankt Nimmerleinstag verlängern?
JA! Oder willst du für deine Arbeit nicht mehr bezahlt werden?

Und Slarti muss ich einfach auch mal Recht geben. 11 Jahre an der Regierung sein und jetzt auf einmal plötzlich das absolute Patentrezept haben.
Niemand spricht von "absoluten Patentrezepten"! Die Gesellschaft entwickelt sich ständig weiter, deshalb sind auch neue Herausforderungen da, für die man Lösungsvorstellungen entwickeln muss. Ein "weiter so" ist jedenfalls kein Rezept!

Ich plädiere eher dafür das Urheberrecht weitgehend zu liberalisieren. Ich beziehe mich mal auf den Bereich Musik. Dort könnte man das Urheberrecht auf eine Zeit von 5-10 Jahren nach Veröffentlichung zu beschränken und es dann freizugeben. In diesem Zeiraum sollte jeder Künstler die Möglichkeit haben damit Geld zu verdienen. Wer das nicht schafft, wird es danach auch nicht schaffen. Ein komplettes Freigeben wäre auch falsch.

Im Übrigen belegen mittlerweile auch Studien, dass Raubkopien der Kultur eher nützen als dass sie ihr den abgeblich so immensen Schaden zufügen.

Im Bereich Software ist die Berechnungsmethode des Schadens, der durch Raubkopien entsteht, sowieso eher fragwürdig.

Die Lösung der SPD kann in dem Bereich eigentlich nur auf "Three-Strikes-Out" oder eine ähnliche Variante hinauslaufen. Tolle Sache. daumenhoch
Titel: Re: Steinmeier:Vollbeschäftigung!
Beitrag von: Paul Schrader am Dienstag, 04. August 2009 - 13:34:29
Aber ich "freue" mich schon darauf, wenn diese ganzen Grinseköppe, die uns jetzt das Blaue vom Himmel versprechen, in 2 Monaten Sachen wie "Ätsch, hast Du uns unsere Wahllügen etwa geglaubt? " oder "Huch, wir haben da plötzlich wieder ein klitzekleines Haushaltsloch entdeckt und schmeißen unser Wahlkampfprogramm einfach mal wieder über Bord" sagen und sich über das doofe Wahlvieh freuen. Bei der nächsen Wahl ist ja mal wieder alles vergessen.

Passend dazu:

(http://www.itzehoe-live.net/gallery/7/635_04_08_09_12_34_07.jpeg)
Titel: Re: Steinmeier:Vollbeschäftigung!
Beitrag von: Blubb am Dienstag, 04. August 2009 - 13:48:03
Wahweise könnte man im Bereich des Urheberrechts über eine "Kulturflatrate" nachdenken. In einem ordentlichen finanziellem Rahmen für jeden einzelnen, würde das illegale Downloads überflüßig machen.
Titel: Re: Steinmeier:Vollbeschäftigung!
Beitrag von: Paul Schrader am Dienstag, 04. August 2009 - 13:50:08
Wahweise könnte man im Bereich des Urheberrechts über eine "Kulturflatrate" nachdenken. In einem ordentlichen finanziellem Rahmen für jeden einzelnen, würde das illegale Downloads überflüßig machen.

Haben wir doch schon: Nennt sich GEZ und ist für jeden PC fällig.

Hat aber nichts mit Steinmeiers Vollzeitbeschäftigungsprogramm zu tun.
Titel: Re: Steinmeier:Vollbeschäftigung!
Beitrag von: Slartibartfass am Dienstag, 04. August 2009 - 13:51:55
Wahweise könnte man im Bereich des Urheberrechts über eine "Kulturflatrate" nachdenken. In einem ordentlichen finanziellem Rahmen für jeden einzelnen, würde das illegale Downloads überflüßig machen.
Haben wir doch schon: Nennt sich GEZ und ist für jeden PC fällig.
Nicht zu vergessen: Urheberrechtsabgaben auf Scanner, Drucker, DVD-Brenner, CD-Rohlinge etc. Das bringt den Rechteverwertern Geld, dem Verbraucher hingegen garnichts. :(
Titel: Re: Steinmeier:Vollbeschäftigung!
Beitrag von: Blubb am Dienstag, 04. August 2009 - 13:56:18
Wahweise könnte man im Bereich des Urheberrechts über eine "Kulturflatrate" nachdenken. In einem ordentlichen finanziellem Rahmen für jeden einzelnen, würde das illegale Downloads überflüßig machen.

Haben wir doch schon: Nennt sich GEZ und ist für jeden PC fällig.

Hat aber nichts mit Steinmeiers Vollzeitbeschäftigungsprogramm zu tun.

Indirekt schon, weil er in der Kulturwirtschaft Jobs auch über Veränderungen des Urheberrechts schaffen möchte. Steht auf Seite 26 des Plans.
Titel: Re: Steinmeier:Vollbeschäftigung!
Beitrag von: ToRü | ToРуз am Dienstag, 04. August 2009 - 15:45:33
Übrigens ist der "Deutschlandplan" eine olle Kamelle: Bereits 1959 hatte die SPD einen solchen aufgestellt...
Der aus 2009 schwimmt also auf der Retrowelle..
Titel: Re: Steinmeier:Vollbeschäftigung!
Beitrag von: Johomo am Dienstag, 04. August 2009 - 16:05:09
Ich werde die HSP wählen

Titel: Re: Steinmeier:Vollbeschäftigung!
Beitrag von: Paul Schrader am Dienstag, 04. August 2009 - 16:16:47
Übrigens ist der "Deutschlandplan" eine olle Kamelle: Bereits 1959 hatte die SPD einen solchen aufgestellt...
Der aus 2009 schwimmt also auf der Retrowelle..

Der Deutschlandplan (http://de.wikipedia.org/wiki/Deutschlandplan) 2009 hat aber völlig andere Inhalte. Da war nur jemand nicht so kreativ bei der Namensfindung.
Titel: Re: Steinmeier:Vollbeschäftigung!
Beitrag von: ToRü | ToРуз am Dienstag, 04. August 2009 - 16:38:58
Übrigens ist der "Deutschlandplan" eine olle Kamelle: Bereits 1959 hatte die SPD einen solchen aufgestellt...
Der aus 2009 schwimmt also auf der Retrowelle..

Der Deutschlandplan (http://de.wikipedia.org/wiki/Deutschlandplan) 2009 hat aber völlig andere Inhalte. Da war nur jemand nicht so kreativ bei der Namensfindung.

Na ja, eine Gemeinsamkeit gibt es schon: Das Thema Wiedervereinigung. 1959 meinte das noch Staaten, 2009 eher die Wiedervereinigung von Arbeitssuchenden und Arbeitsplätzen  ;D
Titel: Re: Steinmeier:Vollbeschäftigung!
Beitrag von: Albrecht am Dienstag, 04. August 2009 - 16:58:14
Na ja, eine gemeinsamkeit gibt es schon: Das Thema Wiedervereinigung. 1959 meinte das noch Staaten, 2009 eher die Wiedervereinigung von Arbeitssuchenden und Arbeitsplätzen  ;D
Dass dir nur Plattheiten zu den Vorschlägen von Frank-Walter Steinmeier einfallen, gereicht dem Papier ja zu Ehren!
Titel: Re: Steinmeier:Vollbeschäftigung!
Beitrag von: ToRü | ToРуз am Dienstag, 04. August 2009 - 17:08:03
Na ja, eine gemeinsamkeit gibt es schon: Das Thema Wiedervereinigung. 1959 meinte das noch Staaten, 2009 eher die Wiedervereinigung von Arbeitssuchenden und Arbeitsplätzen  ;D
Dass dir nur Plattheiten zu den Vorschlägen von Frank-Walter Steinmeier einfallen, gereicht dem Papier ja zu Ehren!

Na ja, 4 Millionen Arbeitsplätze zu versprechen ist ja nicht wirklich Gehaltvoller.
Titel: Re: Steinmeier:Vollbeschäftigung!
Beitrag von: ToRü | ToРуз am Dienstag, 04. August 2009 - 17:11:33
Um aber mal zur Sache zu kommen:

Zitat
"Eine Million neue Jobs verspricht Steinmeier in der Gesundheitswirtschaft, wo er mehrere hunderttausend Stellen für Kranken- und Altenpflege bereitstellen will. Eine halbe Million neue Arbeitsplätze sollen in der Kreativwirtschaft entstehen, eine weitere halbe Million in den sonstigen Dienstleistungen und im Handel."

1Mio neue Jobs in der Gesundheitswirtschaft, mehrere Hunderttausend in der Pflege. Nun, speziell in der Pflege gibt es Jobs genug - allein machen will sie oder kann sie keiner. Pflegedienste und Heime sichen händeringend nach qualifiziertem Personal und finden dies kaum.

Und was versteht FWS unter "Kreativwirtschaft"?
Titel: Re: Steinmeier:Vollbeschäftigung!
Beitrag von: ToRü | ToРуз am Dienstag, 04. August 2009 - 17:18:03
Zitat
Bildung:

2020 soll die Hälfte aller Schüler Hochschulreife haben. Der Anteil der Hochschul-Absolventen eines Jahrgangs soll doppelt so hoch sein wie heute. Ein neues Ministerium für "Bildung und Integration" soll dafür sorgen, dass Einwanderer besser einbezogen werden. Auch eine eigene "Software-Hochschule" soll es geben. Grundsätzlich soll Ausbildung gebührenfrei sein - vom Kindergarten bis zur Universität.

Die Zahl der Schüler, die die Hochschulreife erlangen liegt son jetzt beo ca. 45% mit steigender Tendenz. In den ca. letzten 3 Jahren wurde hier eine Steigerung um 5% erreicht. Da sollte es ja möglich sein, den rest in 10 jahren hinzubekommen, wenn man und die Kinder das wollen. Braucht man dafür eine neues Ministerium?
Der Rest: Guter Ansatz, wenn er denn finanzierbar ist.
Titel: Re: Steinmeier:Vollbeschäftigung!
Beitrag von: Bernd am Dienstag, 04. August 2009 - 18:37:57
Zunächst muss jedem Leser des "Deutschlandplans" oder des Aufsatzes "Die Arbeit von morgen" klar sein, dass es sich nicht um ein Versprechen handelt, sondern lediglich um eine mögliche Perspektive. Die Umsetzung unter den bestehenden Voraussetzungen, die Bedingungen, die dafür geschaffen werden müssen in Wirtschaft und Bevölkerung und die Konsequenzen des Vorhabens werden in dem Papier nur angedeutet. Alles natürlich aus der positiven Sichtweise beschrieben, liest sich das Ganze wie eine schöne Erzählung. Als Literaturgattung könnte man es noch genauer beschreiben.

Bei der Prognose Deutschland "zum Ausrüster der Welt mit neuen Produkten" kann ich nicht lesen, wie es verhindert werden soll, die hoffentlich in Deutschland erforschten und entwickelten Technologien bei ihrer Produktion in Deutschland zu halten. Das wäre wirklich neu und wurde bisher kaum geschafft. Beispiele sind dafür in allen Produktionsbereichen zu finden (z. B. Automobilbau, Werften, Elektrotechnik).

Wer soll die zusätzlichen Arbeitskräfte im weitgehend privatisierten Gesundheitswesen bezahlen, wenn schon heute die Belastungen die Bürger bedrücken. Noch schwächer bezahlte Arbeitskräfte für Tätigkeiten, die die Patienten oder Umsorgten nicht gefährden können. Im und am Gesundheitswesen wird von sehr wenigen Menschen viel verdient. Dazu lese ich in dem Papier nichts, auch keine Veränderungen werden konkret angesprochen.

Dieses waren nur zwei Gedanken zu dem Aufsatz, der in seiner Absicht sicherlich gut gemeint ist und damit meine ich, nicht die Leser zu belügen. Eine realistische Darstellung unserer derzeitigen sowie zukünftigen Gesellschaftsentwicklung ist es aber auch nicht ansatzweise.
Die soziale Gerechtigkeit für die Gesamtheit der deutschen Bevölkerung, die sich die SPD und deren Vertreter eigentlich auf die Fahne schrieben, und derer konkreten Umsetzung wird nicht lesbar.
Nur Arbeitsplätze (4.Mio.!), Bildung und Gesundheit sehr wage in irgendeine Aussicht zu stellen, reicht für einen lustigen Stammtischabend, jedoch nicht um mündige Bürger zum Urnengang zu verführen.
Hierzulande sagt man:"Butter bei die Fische, Herr Steinmeier!" 
Titel: Re: Steinmeier:Vollbeschäftigung!
Beitrag von: Paul Schrader am Mittwoch, 05. August 2009 - 08:20:52
Zunächst muss jedem Leser des "Deutschlandplans" oder des Aufsatzes "Die Arbeit von morgen" klar sein, dass es sich nicht um ein Versprechen handelt, sondern lediglich um eine mögliche Perspektive.

Als Bettlektüre habe ich mir das Pamphlet gestern mal angetan. Teils hat das Papier gute Ansätze, dennoch ist es doch ein wenig realitätsfern. Vier Millionen neue Arbeitsplätze bis 2010 zu schaffen, halte ich doch auch für etwas übertrieben - wie ich schon schrieb, wären das so rund 1000 am Tag. Naja, nicht umsonst hat das Wort "Versprechen" (http://de.wikipedia.org/wiki/Versprechen) zwei Bedeutungen.

Die eierlegende Wollmichsau hat Steinmeier damit nicht erfunden (oder auch: von seinen Ghostwritern schreiben lassen).

Der Schuss könnte auch nach hinten losgehen. Vielleicht merkt das Wählervolk ja langsam, was dran ist an Wahlversprechen wie kostenlosen Schönheitsoperationen für alle, Abschaffung der Verkehrssünderkartei oder eben der Schaffung von vier Millionen neuen Arbeitsplätzen.