ITZEHOE-LIVE
VERSCHIEDENES => UNTERHALTUNG => Thema gestartet von: bluesnmore am Samstag, 14. März 2009 - 21:56:46
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und wieder:
richtig verstanden..!!
Genau den Gedankengang hatte ich auch,
dachte ebenso, das kann ich nicht einfach so als statement da hinsetzen.... (http://www.itzehoe-live.net/Smileys/classic/rolleyes.gif)
und dann steht es da. (http://www.itzehoe-live.net/Smileys/classic/shocked.gif)(http://www.itzehoe-live.net/Smileys/classic/angel.gif)
Eine kleine Ergänzung sei erlaubt:
Eure Kinder sind nicht Eure Kinder.
Es sind Söhne und Töchter der Sehnsucht des Lebens nach sich selbst.
Sie kommen durch Euch, aber nicht von Euch, und obwohl sie mit Euch sind, gehören sie Euch doch nicht.
Ihr könnt ihnen Eure Liebe geben, aber nicht Eure Gedanken, denn sie haben ihre eigenen Gedanken.
Ihr könnt ihrem Körper ein Heim geben, aber nicht ihrer Seele, denn ihre Seele wohnt im Haus von morgen das Ihr nicht besuchen könnt, nicht mal in Euren Träumen.
Ihr dürft Euch bemühen, wie sie zu sein, aber versucht nicht, sie Euch ähnlich zu machen.
Denn das Leben läuft nicht rückwärts, noch verweilt es beim Gestern.
Ihr seid die Bogen, von denen Eure Kinder als lebende Pfeile ausgeschickt werden.
Khalil Gibran
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es ist erlaubt zu fragen,
wer sind dann die Eltern ?
Oder gilt das nur für die aktuellen Kinder ?
Denn deren Eltern waren ja wohl auch einmal,
"Lebende Pfeile "
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es ist erlaubt zu fragen,
wer sind dann die Eltern ?
Oder gilt das nur für die aktuellen Kinder ?
Denn deren Eltern waren ja wohl auch einmal,
"Lebende Pfeile "
Vielleicht solltest Du erstmal versuchen zu verstehen, was der Khalil Gibran damit meinte. Oder stoßen wir hier wieder auf ein alltägliches Problem eines Beitraglesers? Text lesen und möglichst schnell antworten? (http://www.itzehoe-live.net/Smileys/classic/huh.gif)
Das was blues und isch_gucke als Beiträge reingestellt haben, kann man doch nun wirklich nicht missverstehen, geschweige denn garnicht verstehen.
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@ stiff
Hast Du Dich mal näher mit Kahlil Gibran beschäftigt ? Ich ja.
Aber bei allem was Ihr hier schreibt zu diesem Thema,
bedenkt, die Gesellschaft sind wir !
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Vielleicht solltest Du erstmal versuchen zu verstehen, was der Khalil Gibran damit meinte. Oder stoßen wir hier wieder auf ein alltägliches Problem eines Beitraglesers? Text lesen und möglichst schnell antworten? (http://www.itzehoe-live.net/Smileys/classic/huh.gif)
Das was blues und isch_gucke als Beiträge reingestellt haben, kann man doch nun wirklich nicht missverstehen, geschweige denn garnicht verstehen.
Sehr schön formuliert und zu 100 % Richtig!!! [aber,wird gar nicht nicht garnicht zusammen geschrieben] (http://www.itzehoe-live.net/Smileys/classic/lach.gif)
@saab, mit wem du dich nicht alles beschäftigt hast....(http://www.itzehoe-live.net/richedit/smileys/YahooIM/107.gif)
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Nun mal langsam, ich habe lediglich auf dieses Gedicht geantwortet !
Nicht auf Eure Beiträge, !
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Es ist doch völlig Wurst von wem das Gedicht ist,DER TEXT hat es in sich...
Bluesmore hätte auch den Namen weg lassen können!
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@ Stiff
Recht so..!!
@ Hülle
Recht so..!!
Ich weiß nicht,
wie man
selbst diese
so klare und eindeutige Botschaft
so zerpflücken und zerstreuen kann..
tut mir leid.
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Vielleicht solltest Du erstmal versuchen zu verstehen, was der Khalil Gibran damit meinte. Oder stoßen wir hier wieder auf ein alltägliches Problem eines Beitraglesers? Text lesen und möglichst schnell antworten? (http://www.itzehoe-live.net/Smileys/classic/huh.gif)
Das was blues und isch_gucke als Beiträge reingestellt haben, kann man doch nun wirklich nicht missverstehen, geschweige denn garnicht verstehen.
Sehr schön formuliert und zu 100 % Richtig!!! [aber,wird gar nicht nicht garnicht zusammen geschrieben] (http://www.itzehoe-live.net/Smileys/classic/lach.gif)
@saab, mit wem du dich nicht alles beschäftigt hast....(http://www.itzehoe-live.net/richedit/smileys/YahooIM/107.gif)
Tja Hülle, auch hier bin ich Dir wieder weit voraus ! (http://www.itzehoe-live.net/Smileys/classic/cool.gif)
Aber Du kannst es nicht wissen 1968 war dieser Dichter sehr aktuell !
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@ stiff
Hast Du Dich mal näher mit Kahlil Gibran beschäftigt ? Ich ja.
Aber bei allem was Ihr hier schreibt zu diesem Thema,
bedenkt, die Gesellschaft sind wir !
@saab
Weißt Du, lieber saab, ich kann auch Worte als tiefsinnig und zu einem Thema passend empfinden, ohne dass ich gleich die ganze Lebensgeschichte des Verfassers kennen oder sein Gesamtwerk studiert haben muss. Selbst wenn diese Zeilen von Charles Manson stammen würden, hätten sie mich dennoch und gleichermaßen berührt....hätten sie dennoch den gleichen Wahrheitsgehalt.
@hülle
Es ist spät, ich bin müde....und dass "garnicht" gar nicht zusammengeschrieben wird, ist mir auch klar. Es war ein Versehen zu später Stund. Entschuldige bitte diese Nachlässigkeit.
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Gar nichtig
ist diese Pflückerei.
Menno,
hätt´ich bloß
den Namen weggelassen.. (http://www.itzehoe-live.net/Smileys/classic/undecided.gif)
wollt´ich ehrlich gesagt auch erst,
weil ich mir
(in meiner zumeist optimistischen Art)
dachte,
daß sowieso jeder
die Zeilen kennt und weiß,
von wem der Text ist. (http://www.itzehoe-live.net/Smileys/classic/rolleyes.gif)
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@ stiff
Hast Du Dich mal näher mit Kahlil Gibran beschäftigt ? Ich ja.
Aber bei allem was Ihr hier schreibt zu diesem Thema,
bedenkt, die Gesellschaft sind wir !
@saab
Weißt Du, lieber saab, ich kann auch Worte als tiefsinnig und zu einem Thema passend empfinden, ohne dass ich gleich die ganze Lebensgeschichte des Verfassers kennen oder sein Gesamtwerk studiert haben muss. Selbst wenn diese Zeilen von Charles Manson stammen würden, hätten sie mich dennoch und gleichermaßen berührt....hätten sie dennoch den gleichen Wahrheitsgehalt.
@hülle
Es ist spät, ich bin müde....und dass "garnicht" gar nicht zusammengeschrieben wird, ist mir auch klar. Es war ein Versehen zu später Stund. Entschuldige bitte diese Nachlässigkeit.
@ Stiff
Dann sieh Dir mal "Ironman" an, von ae8090 reingestellt,
das ist Liebe, das bedeutet mir etwas,
aber nicht dieses Gedicht, erspare mir den echten Kommentar dazu !
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...
daß sowieso jeder
die Zeilen kennt und weiß,
von wem der Text ist. (http://www.itzehoe-live.net/Smileys/classic/rolleyes.gif)
In einem Quiz hätte ich jetzt passen müssen. Ich kenne zwar sonst sämtliche Biografien von Größen wie John Carpenter, George A. Romero oder Uwe Boll....nur in diesem Falle wäre mir der genannte Name unbekannt. kopfkratz
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@ saab
es zwingt Dich niemand,
es kann Dich niemand zwingen
Dich von dem
Gedicht
von dessen Aussage
berühren
zu lassen.
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Wenn Ihr schon auf dieser Schiene seid,
Dann beschäftigt Euch mal mit Erich Kästner, mit Zille,
die haben etwas zu sagen, die haben sich mit Kindern beschäftigt,
und nicht ein derartig abgehobener Philosoph.
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@ Stiff
Dann sieh Dir mal "Ironman" an, von ae8090 reingestellt,
das ist Liebe, das bedeutet mir etwas,
aber nicht dieses Gedicht, erspare mir den echten Kommentar dazu !
@saab
Ich gebe zu, einen leichten Anflug von Verwirrung zu spüren. Geht es hier um Gedichte und deren herzerwärmende Wirkung auf den Leser? Oder sollen hier Parallelen zu aktuellen und vergangenen Ereignissen, zum Wendehals-Volk und seinen situationsabhängigen Mitleidsanfällen gezogen werden?
Diese Zeilen von blues, bzw. vom ursprünglichen Verfasser sagen doch aus, was viele Eltern anscheinend vergessen. Und die Zeilen von isch_gucke beziehen sich auf die tatsächliche Verhaltensweise unserer ach so geschätzten Gesellschaft.
Die wärmende Wirkung der Zeilen spielt doch hier eigentlich nur eine zweitrangige Rolle.
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Nochmal, ich habe mich zu diesem unsäglichen
Gedicht geäussert, zu mehr nicht,
ich habe gesagt was ich als Liebe zu Kindern , gerade Behinderten empfinde,
ich habe Kästner, Zille angeführt,
wenn Ihr diese rührseligen Gedichte mögt, die nichts aussagen, bitte !
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Das sehe ich auch so.
Genau darum geht es..!!
Keineswegs um irgendetwas aus der Biographie des
Khalil Gibran...
was zugegebenermaßen auch etwas hätte,
über ihn zu diskutieren,
aber das ist ein neues,
ein eigenes Thema,
eine andere Schiene,
wie Du sagst.
Das gilt für Kästner, Zille und andere wertvolle Schreiber natürlich ebenso..!!
Beiträge zusammengefasst: Samstag, 14. März 2009 - 23:52:16
@ Stiff
Das sehe ich auch so.
Genau darum geht es..!!
Keineswegs um irgendetwas aus der Biographie des
Khalil Gibran...
was zugegebenermaßen auch etwas hätte,
über ihn zu diskutieren,
aber das ist ein neues,
ein eigenes Thema,
eine andere Schiene,
wie Du sagst.
Das gilt für Kästner, Zille und andere wertvolle Schreiber natürlich ebenso..!!
@ saab:
kein Grund,
diese Zeilen als unsäglich abzutun,
wie ich finde,
nur weil sie Dich nicht berühren.
Findest Du das in Ordnung..??
Im Duden steht:
unsäglich 1. →unsagbar. 2. ärgerlich, blamabel, das Letzte, dümmlich, eine Frechheit, haarsträubend, himmelschreiend, niveaulos, peinlich, ...
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tja, da hat der Duden wohl recht !
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Finde ich sehr schade,
Deine Reaktion, saab
gerade angesichts
des Inhaltes des
Gedichtes.
Tja...
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Finde ich sehr schade,
Deine Reaktion, saab
gerade angesichts
des Inhaltes des
Gedichtes.
Tja...
Blues........
lies Dir das Gedicht doch mal genau durch,
es hat keine Quintessenz, es hat noch nicht mal einen richtigen Schluss,
der Gedanke es zu schreiben ist ja nicht verkehrt, aber es hat den Dichter überfordert,
ja, und dann kommt Kitsch dabei heraus !
Und ich greife Dich damit ja nicht an, ich kann es nur nicht leiden,
wenn jemand , wie Kahlil Gibran ein Thema aufgreift, das er nicht bewältigen kann !
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ich kann es nur nicht leiden,
wenn jemand , wie Kahlil Gibran ein Thema aufgreift, das er nicht bewältigen kann !
Das machst Du hier fast jeden Tag!!!!
Warum soll Gibran das nicht machen,der ist wenigstens Jemand.
So nun gute Nacht ihr lieben....
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Und somit landeten wir vom aktuellen Drama in Winnenden, über die aussagekräftige Umschreibung heuchlerischer Verhaltensweisen, beim Anprangern themenbezogener Inhalte bekannter Philosophen. Das Ganze noch ein wenig gewürzt mit Ironie und sarkastischen Einlagen...und schon haben wir die eigentliche Sache vollends aus den Augen verloren.
Noch kurz zu Kästner und Zille:
Deren Kindheit lässt sich ja nicht gerade mit der eines Jugendlichen aus Winnenden oder Erfurt vergleichen. Zwar hatten die beiden es auch nicht gerade leicht in ihrer Kindheit, aber einen Schaden trugen sie nicht davon und so seelisch kaputt, sodass sie den Schmerz mit der Tötung unschuldiger Menschen abbauen mussten, waren sie auch nicht. Kästner hat Kinderbücher geschrieben. saab, Du brauchst nur einen Bezug zur Welt kindlicher Fantasien aufzubauen und Dich auf deren Denkweise einlassen....und schon kannst auch Du Kinderbücher schreiben.
Beiträge zusammengefasst: Sonntag, 15. März 2009 - 00:10:40
ich kann es nur nicht leiden,
wenn jemand , wie Kahlil Gibran ein Thema aufgreift, das er nicht bewältigen kann !
Das machst Du hier fast jeden Tag!!!!
Warum soll Gibran das nicht machen,der ist wenigstens Jemand.
So nun gute Nacht ihr lieben....
Entschuldige Hülle, aber der gute Gibran "war" ein Jemand! (http://www.itzehoe-live.net/Smileys/classic/wink.gif)
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@ saab
Wie willst Du
oder will ich
oder wer auch immer
beurteilen,
womit K. Gibran überfordert war oder nicht.
Das steht in unser aller Lieblingslexikon:
"Die zentralen Motive seiner Dichtung und seines philosophischen Denkens kreisen um den Gedanken, dass das Leben, die Liebe und der Tod das Wesentliche für uns Menschen sein sollen. Sein Werk wird als Bindeglied der philosophischen Richtungen des Orients, z. B. des Sufismus, und der westlichen, durch das Christentum beeinflussten Philosophien gesehen."
Ansonsten habe ich keine Lust mehr,
hier in der Form
und in dieser verfahrenen Weise
über ein ganz wichtiges Thema
(wie ich übrigens kürzlich mal einem Freund sagte:
ein essentielles Thema des Lebens)
zu reden...bzw. es zu schreddern.
Dank an isch_gucke
für den Impuls.
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Hallo isch_kucke,
ich entschuldige mich in aller Form, das ich mich an dem Zerreden Deines Beitrages
so aktiv beteiligt habe.
Nur dieses Gedicht, ich kenne es seit vierzig Jahren, ich hasse es seit 39 Jahren,
die Verlogenheit dieser Aussage, dies Zurechtweisen der Eltern, die ebenfalls mal
diese Kinder waren, Bäääääääääää!
Das dazu, Dein Beitrag behandelt ja etwas viel ernsteres,
aber immer wurden Menschen beschädigt, früher oder später,
trägt man Verletzungen davon. Vielleicht ist deswegen das Mitleid mit diesen
Kindern, die soviel erleiden mussten ,so gross, weil Menschen darum wissen ?
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Was habt IHR nur aus meinem Beitrag gemacht (http://www.web-smilies.de/smilies/web-smilies_traurig0080.gif)
Genau das meinte ich im letzten Beitrag, isch_gucke.
"Danke für den Impuls" hätte ich doch besser mit Ironiebutton umrahmen sollen,
damit es deutlich wird. Tut mir leid, wenn das Verwirrung gestiftet hat.
Vielleicht kann ja einer aus unserem Mod-Team die Diskussion über Dichter und Gedichte in einen entsprechenden Thread verschieben. - Danke!
Das habe ich genauso gemeint (wie Du)
mit meinem letzten Abschnitt im letzten Beitrag. (anderes, neues Thema)
@ saab
"Nur dieses Gedicht, ich kenne es seit vierzig Jahren, ich hasse es seit 39 Jahren,
die Verlogenheit dieser Aussage, dies Zurechtweisen der Eltern, die ebenfalls mal
diese Kinder waren, Bäääääääääää! "
das erklärt vieles...finde ich.
Dann ist es kein Wunder,
daß Du so
(lass es mich : nahezu allergisch ...nennen, zumindest)
energisch reagierst
auf die besagten Zeilen.
Für mich haben beide Texte im Grunde die gleiche Essenz,
aber Deine Abwertung ( des als "unsäglich" betitelten Gedichtes)
erklärt sich somit dann schon eher.
Menschlich kann ich es verstehen,
daß es schwierig ist,
wenn jemand etwas 39 Jahre lang nicht mag,
sich im 40. Jahr dann genau auf das neu einzulassen
und es
erneut auf sich wirken zu lassen,
um eventuell einen anderen, neuen "Impuls"
von außen bzw. von anderen zu bekommen.
Menschlich ist es auch,
in so einem Fall dann nicht sachlich zu bleiben,
und sich persönlich angegriffen zu fühlen...
eine Meinung, die man soo lange Zu einem Thema (oder hier: Gedicht) hat
zu überdenken,
ist auch ein großer Schritt.
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@Blues.........
Ich habe mich nicht persönlich angegriffen gefühlt,
dazu ist der Ton hier in diesem Forum zu respektvoll.
das mal jemand etwas deutlicher wird, gehört für mich dazu !
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Hallo an alle, die das Thema von isch_gucke zerfetzt haben....also auch ein Hallo an mich selbst, verbunden mit einem großen Sorry.
Ich habe diesen Text von isch_gucke mit den aktuellen Geschehnissen von Winnenden in Verbindung gebracht....und mal ehrlich: Es passte doch auch.
Was diesen Verein "Via Nova" angeht: Wenn dieser Text, den isch_gucke hier reinbrachte, von denen stammt, sind das doch die Guten und Ehrlichen. Also warum regen sich die Nachbarn über deren Einstellung so auf? Haben die schon mal was von wendehalsloser sozialer Einstellung gehört?
*falls ich die Sache mit dem Text und dieser Via Nova-Gruppe falsch verstanden hab.....sorry zum Zweiten*
@saab
Wieso hasst Du diese Zeilen von Gibran? So falsch sind diese inhaltlich doch garnicht, genauso wenig, wie der Text von isch_gucke (oder eben von Via Nova)
*abgesehen davon...wie kann man überhaupt einen Text hassen, mit dem man sich nicht selbst in Verbindung bringt? Oder findest Du dich selbst in diesen Texten wieder?*
Okay, also nochmals sorry für dieses Missverständnis mit dem Text von isch_gucke.
Grüßli,
Stiff